Разграбление СССР

[tinpu]

.

"А что,если Горбачёв в последние годы говорит правду?
 Что, если он действительно с университетских лет был сознательным антикоммунистом?
И вся перестройка - не результат метаний недалёкого недоучки,
 а результат действий умного врага?
 Этому есть много доказательств.
 Например,уже в течение первого года своего "правления" Горбачёв сменил почти 80% высшего руководства в стране.
Такого не было даже при Сталине.

 Много писали, что всё богатство страны украли партийно-хозяйственные руководители.
 Забывая , что это были руководители недавние, поставленные на свои места Горбачёвым.

 Горбачёв пришёл уже с готовым планом развала страны и для этого с самого начала расставил везде своих людей."

(с)

С параллельного форума:


http://www.forumlg.ru/viewtopic.php?f=15&t=1380&sid=f9eeb3f52db7d2fd024f90e5079354ce&start=105

Вообще то, действия Горбачева, похожи на действия завербованного агента. Он действовал как агент спецслужб(Только вот чьих?Скорее всего американских,так как он к ним свалил.). И куда тогда наше КГБ смотрело?КГБ что не понимало,что Горбачев готовит государственный переворот? У спецслужб же был большой опыт работы в других странах. Как можно было Горбачева проспать?

[А. Ю. Экономов]

.

Речь М.С. Горбачева на семинаре в Американском университете в Турции

(Газета “USVIT” (“ЗАРЯ”) №24, 1999г., Словакия)

Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми.

Фальшивка.

[А. Ю. Экономов]

Вообще то, действия Горбачева, похожи на действия завербованного агента.

http://www.svobodanews.ru/articleprintview/373498.html

[Татьяна Яковлева]

 Западные экономисты в один голос утверждали и утверждают, что у советской хозяйственной системы были значительные экономические резервы и в 1991 году,
 но руководители страны их даже не пытались использовать.
Почему? Ответ на прашивается только один - номенклатуре было необходимо разрушить Советский и Союз и создать на его обломках удобную государственную систему.
 Какую и для чего? Это отдельный вопрос.
Тут про дефицит:

 http://old.za-nauku.ru/?mode=text&id=88 ... 658e84e630

.

[Татьяна Яковлева]

.
Тэтчер в 1991 году в Нефтяном институте Хьюстона:

"Советский Союз - это страна, представлявшая серьезную угрозу для западного мира.
 Я говорю не о военной угрозе. Её в сущности не было.
 Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием.
 
Я имею в виду угрозу экономическую.
 Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей.
 Процент прироста валового национального продукта у него был примерно в два раза выше, чем в наших странах.
 Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков.
 
Поэтому мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление экономики Советского Союза и создание у него внутренних трудностей.

http://www.liveinternet.ru/users/alesad ... 107260639/

.

[tinpu]

.
Тэтчер в 1991 году в Нефтяном институте Хьюстона:

"Советский Союз - это страна, представлявшая серьезную угрозу для западного мира.
 Я говорю не о военной угрозе. Её в сущности не было.
 Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием.
 
Я имею в виду угрозу экономическую.
 Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей.
 Процент прироста валового национального продукта у него был примерно в два раза выше, чем в наших странах.
 Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков.
 
Поэтому мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление экономики Советского Союза и создание у него внутренних трудностей.

http://www.liveinternet.ru/users/alesad ... 107260639/

.

Все верно. СССР мешал западному миру. Очень много не подконтрольных ресурсов и огромный не охваченный рынок для продаж. Поэтому иностранцы купили наших министров и те сдали страну,дав иностранцам доступ к ресурсам и освободив рынок внутри России,для этого разрушив всю науку и промышленность. Сдали нас короче под импортные корпорации. $

[Татьяна Яковлева]

.

Ещё о разграблении Золотого запаса СССР :

Валентин Грязнов - эксперт Гохрана:

http://www.duel.ru/200231/?31_3_1

"Целесообразнее сегодняшним золотым радетелям России найти исчезнувшие 2300 тонн золотого запаса СССР 1985 г.!
И не только его. Ведь начавшаяся в 1985 г. перестройка в ее первые 5 лет не отразилась на добыче золота, когда в 1986-90 гг. добывалось ежегодно более чем по 300 тонн золота, т.е. за пятилетку более 1500 тонн!
Развал СССР привел к развалу и золотодобывающей отрасли. Но и в это десятилетие ежегодно добывалось более 100 тонн металла.
За это страшное для страны десятилетие потом и кровью золотодобытчиков из недр было извлечено еще 1200-1300 тонн золота.
За 15 лет перестройки страна получила еще 2700-2800 тонн золота.
Таким образом, за годы перестройки общечеловеки спустили более 4000 тонн золота!
700-900 тонн в эти годы ушли и на потребление внутри страны.
Я не говорю здесь о черном мафиозном рынке золота, через который из страны уходили и уходят многие тонны золота."

(с)

Но:
вывозилось не только золото, а и драгоценные камни.
Вот тут уж учёта не было никакого.

И, повторяю, гораздо больший урон был нанесён тотальным вывозов всех видов продукции СССР - от продовольствия до минеральных удобрений.

[Strannik]

он попытался выбить из под неё опоры.
а опорой коррупции, как известно является теневая экономика, которую контролирующие органы стригут себе в карман.
узаконив кооперативы и малые предприятия, он лишил элиту дармовых денег, к которым она очень привыкла.

Узаконив кооперативы Горбачев узаконил и коррупцию, увеличив ее масштабы многократно. Почитайте, как создавался первоначальный капитал нашими олигархами, насколько все было построено на воровстве, взятках чиновникам, перекачке средств от госпредприятий посредникам - кооперативам. Производство в результате было финансово обескровлено, чиновники в банковской сфере за взятки и откаты занялись обналичкой безналичных денег, что переполнило наличкой наш рынок и буквально смело все товары с прилавков.

[Татьяна Яковлева]

Андрей Фурсов в статье "Фултонское начало" ("ЛГ",№11,2007) пишет о причинах гибели СССР:

- В 1987г. внешний долг США возрос до 246 миллиардов долл.
19 окт 1987г. катастрофически рухнул Уолл-стрит!. :!: :idea: :!:

В сложившейся с итуации США могло спасти только чудо.

И чудо явилось в образе Горбачева.
Горбачев сдал все позиции СССР на военной и полической арене -
начиная с демонтажа ядерного паритета. (с)


Но, добавлю, Горбачев погубил и экономику СССР.
В январе 1987г. были отменены ограничения во внешней торговле -
те ограничения, которые прикрывавали от обвала внутренний рынок СССР .
Ибо без таких ограничений внутренний рынок СССР не мог продержаться и одного дня -
с его огромным диспаритетом цен на продовольствие и товары народного потребления по отношению к внешнему рынку.

И вдруг разрешено было предприятиям и частным лицам вывозить за рубеж все дефицитные товары -
продовольствие, сырье, электронику, энергию, продукцию химической промышлнности - словом: всё, всё и всё!
Постановлением от сентября 1987г. такой вывоз стал обязательно-принудительным.

Словно мощный ураган пронёсся над огромной территорией СССР и мгновенно высосал из страны все материальные ценности.
Полки продовольственных и промтоварных магазинов опустели .

Итак

[Klark]

Итак

Что "Итак"?

[MrMister]

Интересный материал. Но пара цитат вызвала некие сомнения -

И вдруг разрешено было предприятиям и частным лицам вывозить за рубеж все дефицитные товары -
продовольствие, сырье, электронику, энергию, продукцию химической промышлнности - словом: всё, всё и всё!
Постановлением от сентября 1987г. такой вывоз стал обязательно-принудительным.
Словно мощный ураган пронёсся над огромной территорией СССР и мгновенно высосал из страны все материальные ценности.
Полки продовольственных и промтоварных магазинов опустели.

Кто-то может подтвердить пустые полки в СССР в 87м-88м году?

Но в этих цифрах не учтен вывоз отдельными частными лицами :
А они, как саранча, вывозили всё, что сумели урвать!
Т.е. вывоз был тотальным - 100%-ным!
Вывозились продукты.
Вывоз масла:
СССР производил 21,4 % мирового выпуска сливочного масла.
(население СССР составляло 4,88% от мирового).

Производство масла всё увеличивалось, но в результате вывоза на него появились талоны.
На одного жителя СССР сливочного масла приходилось на 26% больше, чем в Великобритании.
В Великобританию поставок сливочного масла не велось, но в магазинах Лондона оно присутствовало.
Советское сливочное масло не поставлялось и в Африку, к примеру в Эпиопию, но в Аддис-Абебе оно продавалось.
И, конечно, в четыре раза дороже, чем в СССР.

многие тонны масла и мяса, предназначенные для торговли, уходили прямо со складов, минуя магазины - и вывозились за пределы СССР - контейнерами по морю, поездами и автотранспортом по суше, самолетами - по воздуху.

Ну ладно промтовары...а вот вывоз сливочного масла в Африку сумками или обычными контейнерами что-то сложно представить...ну ладно зимой в Норвегию...а в Африку...сколько оно может проехать не растаяв?

[luft]

Интересный материал. Но пара цитат вызвала некие сомнения -

Кто-то может подтвердить пустые полки в СССР в 87м-88м году?

Ну ладно промтовары...а вот вывоз сливочного масла в Африку сумками или обычными контейнерами что-то сложно представить...ну ладно зимой в Норвегию...а в Африку...сколько оно может проехать не растаяв?

Вы интересуетесь или придуриваетесь?

[Татьяна Яковлева]

Вы интересуетесь или придуриваетесь?

Пользователь просто не слышал о судах-рефрижераторах.

Однако ж то, что ножки Буша заполонили всю Россию. и даже не провоняли  -  это его не удивляет.

[Татьяна Яковлева]

Впрочем, целая тема открыта на БФ с говорящим названием:

Голые полки в СССР.

Вот сегодняшний постинг оттуда:

Ethereal

 link=topic=114267.msg1592343#msg1592343 date=1290546483]


Так то уже в РАЗГАР ПЕРЕСТРОЙКИ !!!
Уже после того, как Горбачев подписал закон о госпредприятии с перетеканием безналички в наличку.
Что привело к тому, что денежная масса на руках населения значительно превысила товарную массу при фиксированных ценах.
Т.е. у населения в карманах денег очутилось много больше, чем товаров в продаже, а поднять цену нельзя.
Пошли покупательские психозы. Очереди и крики "больше трех в руки не давать".
Имелось ввиду больше трех килограммов колбасы на руки. или больше трех коробок шоколадного ассорти и т.д.
За неделю покупатели соли скупали больше, чем до психоза за год.
Естественно соль в некоторых магазинах исчезала, что приводило среднестатистического лоха к мысли "соли нет"
и побуждало скупать соль, оставшуюся в других магазинах. Помню такое.
Смели с прилавков зубную пасту. Помню и такое.
И что самое неприятное для курильщиков, скупили все сигареты и папиросы вплоть до самых дешевых. Очень хорошо помню такое.
Так-что не шоколада не было, а весь шоколад был скуплен и съеден.
Если бы Горбачев поднял цену на шоколад впятеро, то он преспокойно лежал бы на прилавках.
Потому как лохи не стали бы скупать его килограммами, как они это делали при прежней цене.
Ну лучше бы, конечно, этому ставропольскому лоху не подписывать не глядя все, что кладут на подпись.
Имею ввиду. этот долбанный закон о госпредприятиях.

(с)

[MrMister]

Пользователь просто не слышал о судах-рефрижераторах.

Это не ко мне вопрос - а к автору приведенного Вами материала -

деклассировать трудовое население, и превратить его в "нацию спекулянтов".
И все эти деклассированные элементы - миллионы и миллионы - как саранча налетели на СССР и стали вывозить всё, что могли урвать - от импортной мебели до тюбиков зубной пасты - тоннами.............

Но в этих цифрах не учтен вывоз отдельными частными лицами :
А они, как саранча, вывозили всё, что сумели урвать!
Т.е. вывоз был тотальным - 100%-ным!
Вывозились продукты.
Вывоз масла:
СССР производил 21,4 % мирового выпуска сливочного масла.
(население СССР составляло 4,88% от мирового).
Производство масла всё увеличивалось, но в результате вывоза на него появились талоны.
В Великобританию поставок сливочного масла не велось, но в магазинах Лондона оно присутствовало.

Советское сливочное масло не поставлялось и в Африку, к примеру в Эпиопию, но в Аддис-Абебе оно продавалось.
И, конечно, в четыре раза дороже, чем в СССР.

Вывоз мяса:
Производство мяса в 1991г. составляло 11.7 % от мирового уровня.
Потребление мяса в СССР было на 668 тыс.тонн меньше его производства.
Однако дело обстояло гораздо хуже.
Это данные официальной статистики..
В этом-то и состоит статистическая ловушка тех лет.
Статистика считала потребленным ВНУТРИ СССР всё то масло и мясо, которое было отправлено на склады для продовольственных магазинов.
При продаже масла и мяса никто паспортов не требовал, и посему они, купленные в СССР ,
но вывезенные за его пределы, якобы увеличивало благосостояние советского народа.

А ведь многие тонны масла и мяса, предназначенные для торговли, уходили прямо со складов, минуя магазины - и вывозились за пределы СССР - контейнерами по морю, поездами и автотранспортом по суше, самолетами - по воздуху.

А статистика считала, что всё это сожрал советский народ.
--------
Почему капиталисты до сих пор вопят, что Гайдар "спас страну от голода"?!

Потому что он поднял цены на то же масло так, что мелким спекулянтам стало невыгодно его вывозить.
(мелькие-то мелкие, но их были тьмы и тьмы - как саранчи).

В начале материала он упоминает что вывоз товаров был разрешен предприятиям и частным лицам.

Но статистика работала. И следовательно вывоз предприятиями должен учитываться в статистике.
При этом он говорит что официально - то есть предприятиями - сливочное масло в Лондон и Адис-Абебу не поставлялось. И тут же добавляет что именно частники скупали масло и мясо в магазинах и вывозили за рубеж. Следовательно масло в Африке было вывезено частниками из СССР?
А у частников были рефрежераторные суда или хотя бы рефрежираторные установки? - это было разрешено в СССР в период сентябрь 87го-1991й? - это было по факту?

То есть автор материала выражается как минимум двусмысленно и неясно. Если он намекает на то что частники вывозили масло тоннами - то понятно что это не сумками,если это крупные поставки то это крупные дельцы а автор подчеркивает "мелких частников". Да и в магазинах зарубежом кто стал бы покупать продукты у частников с сумками?
Не говоря о таких фразах как "вывоз был тотальным - 100%-ным" - что это? - это значит что вывозилось сто процентов прооизведенной в СССР продукции?

По поводу рефрежираторных судов. Автор мог написать про рефрежираторные суда - но у него написано про морские контейнеры.

[luft]

Это не ко мне вопрос - а к автору приведенного Вами материала -
 

В начале материала он упоминает что вывоз товаров был разрешен предприятиям и частным лицам.

Но статистика работала. И следовательно вывоз предприятиями должен учитываться в статистике.
При этом он говорит что официально - то есть предприятиями - сливочное масло в Лондон и Адис-Абебу не поставлялось. И тут же добавляет что именно частники скупали масло и мясо в магазинах и вывозили за рубеж. Следовательно масло в Африке было вывезено частниками из СССР?
А у частников были рефрежераторные суда или хотя бы рефрежираторные установки? - это было разрешено в СССР в период сентябрь 87го-1991й? - это было по факту?

То есть автор материала выражается как минимум двусмысленно и неясно. Если он намекает на то что частники вывозили масло тоннами - то понятно что это не сумками,если это крупные поставки то это крупные дельцы а автор подчеркивает "мелких частников". Да и в магазинах зарубежом кто стал бы покупать продукты у частников с сумками?
Не говоря о таких фразах как "вывоз был тотальным - 100%-ным" - что это? - это значит что вывозилось сто процентов прооизведенной в СССР продукции?

По поводу рефрежираторных судов. Автор мог написать про рефрежираторные суда - но у него написано про морские контейнеры.

Вам надо научиться различать диссертацию и научный отчет, от публицистики и полемических статей.

Уточните чего Вы не понимаете по существу? Вот к примеру о масле. Группа студентов вылетает пусть десять человек, по ящику итого 3 центнера за рейс только этой группой. Далее написано, что оно было в магазинах. Знакомо Вам капиталистическое ценообразование? Пусть привезли 20 тон в месяц, оно по нескольким точкам будет продаваться с полгода, даже если нового не завозить.

[Татьяна Яковлева]

Вы тему не прочли.
Там сказано:

СССР  -  единственная страна в мире, где не ведётся таможенной статистики

Тоже, видимо, намеренно:
чтобы размеры разграбления невозможно было бы установить.

[Татьяна Яковлева]

Повтор эксклюзивно для сударьа Мистера.

Неверно процитировала:

Татьяна Яковлева

 link=topic=110388.msg1543796#msg1543796 date=1287810187]


 "черные дыры" в экономике СССР  в октябре 1988г.

В том году частыми лицами за рубеж было вывезено 500 000 цветных телевизоров, 200 000 стиральных машин.
Лишь одна иностранная семья вывезла только в 1988г. :
392 холодильника,
72 стиральные машины,
142 кондиционера.

А сотрудники только одной из сотен тысяч иностранных организаций -
1400 утюгов,
138 швейных машин. 174 вентилятора.
А также:
3500 кусков мыла и 242 кг стирального порошка - тех самых, что по настоянию нардепов были закуплены якобы для советских людей за валюту.

Это данные, которые в те времена случайно просочились в прессу

Только через одну из тьмы и тьмы таможен СССР частные лица вывезли в одном только 1989г. дефицитных товаров свыше 2-х миллионов тонн.

Подчистую вывозилась продукция Красноярского хлопчатобумажного комбината:
( "Кому выгоден товарный дефицит? ", "СР", 13.03.90).
Хорошая простыня в те времена стоила 5 руб, пододеяльник - 8 руб.

Даже "Известия" опечалились в те дни судьбой страны:
Статья " О ценах, деньгах, и социальной справедливости":

- " Цены на государственную продукцию у нас, как правило, ниже рыночных.
Но это вовсе не означает, что она нам дешево обходится.
Никто при этом не знает, сколько наиболее качественных и дешевых вещей именно по причине качества не доходит до прилавка, уплывает неизвестно куда.
И сколько криминальных миллионов делается на этих дефицитах".
(22 мая 1990г.).

И даже "АиФ" откликнулась статьей:
- "Где же ситец и парча?" -

- "После 1985г. начался доселе невиданный экспортный бум:
поставки тканей за рубеж выросли более. чем в 3 раза.
Хлопчатобумажных - почти в 4 раза,
Льняных - в 7 раз.
Внешняя торговля стала превращаться в дестабилизирующий фактор внутреннего рынка текстиля".

Причем, в "АиФ" речь шла только о госдарственном экспорте.
Но частный вывоз намного превосходил государственный!

Причем, установить размеры вывоза было невозможно:
Те же "Известия" тогда же писали:

- "Наша держава - одна из немногих в мире, где не ведётся таможенной статистики"

_________________


[/q

[Татьяна Яковлева]

Надо учесть и вывоз cудами из сотен портов,
грузовиками через  тысячи переходов, грузовыми самолётами.
Международными почтовыми отправлениями, наконец.
Тоннаж частично мною приведён.
Повторить?

[Ираклий Амиранович]

грабители, на то и грабители, что в угаре грабежа способны на всё, и убить того кто им мешает, и разнести всё вокруг...... и страну развалить.