Основа разума

[субъект]

Автор ведь имеет в виду прежде всего то, что мы живём в мире иллюзий. Поэтому живём по навязанным нам правилам. А как добраться до истины без их изменения. В этом и состоит суть творца, приблизиться к истине как можно ближе. Так что робот как раз тот, кто всё знает изначально без изменения правил.

Совершенно верно (даже добавить нечего).

[субъект]

Творец, который явно работал по эволюционным законам, разумное существо?

А с чего вы решили, что творец существует?
И плиз, отвечать без использования догм.

[Владимир 2012]

Track-Dbf с чего вы взяли, что человек как вид уникален, эдакий пуп Вселенной. Уфологи несмотря на то, что уфологию признают лженаукой, выделяют массу видов пришельцев и их описание полностью совпадает с описанием разной нечисти в Христианстве. Есть и рептилоиды, есть и инсектоиды, Кого только нет. Ну вот подумайте сами. Разумность определяется прежде всего развитием мозга. А живая клетка у всех принципиально устроена одинаково. То есть при желании с помощью генной инженерии по образу и подобию можно сделать разумного с чего угодно. Да будут различия, но определяющим будет развитие мозга. Разум нужен не живой материи а самому разуму. Она и без разума может существовать. В основном так и происходит. Где то есть, а где то нет

[ИHОЙ]

Ну если так подходить, то кто же творец совершенного и в том числе не совершенного духа человека? Если эволюция работающая по законам природы, то можно согласиться, Ибо совершенного духа то немного, остальное то всё больше по принципу жрать, срать и размножаться. В эволюционное развитие духа по мере периодически продолжающего бытия при реинкорнации это укладывается. А вот если совершенный дух творил Творец, то какого хрена он так напартачил с несовершенным духом человека в своей основной массе? Получается то ваш Творец явно работал по эволюционным законам.

Ты не правильно понял.
Человек как душа не совершен ибо совершенство только в Творце, и потому совершенствование бесконечно.
А Совершенство тела - относительно. В том смысле что тело имеет большие возможности и резервы для выживания.
И Человек потому и не совершен, что развиваясь он создает движение вперед, и как часть Творца...Дальше пошло то что не для профанов, уж извините.
Ищите и найдете!

[Track-Dbf]

Track-Dbf с чего вы взяли, что человек как вид уникален, эдакий пуп Вселенной.

Есть ли на планете Земля кроме человека ещё биологические виды, которые способны оставлять культурные памятники и хранить знания, информацию такое же продолжительное время, как люди.

Вот пример:

1. "Начала" Эвклида. Напомню - "Начала" это самый знаменитый учебник в истории. В течение более двух тысячелетий люди изучали по нему геометрию.

"Начала" Эвклида написаны около 300 года до нашей эры и представляют собой изложение геометрии, которая известна и поныне под названием эвклидовой. Она описывает метрические свойства пространства, которое современная наука называет эвклидовым.

Эвклидово пространство является ареной физических явлений классической физики, основы которой были заложены Галилеем и Ньютоном. Это пространство пустое, безграничное, изотропное, имеющее три измерения. Эвклид придал математическую определенность атомистической идее пустого пространства, в котором движутся атомы. Простейшим геометрическим объектом у Эвклида является точка, которую он определяет как то, что не имеет частей. Другими словами, точка - это неделимый атом пространства. Сочинение Эвклида состоит из 15 книг.

Сообщите, пожалуйста, что это за биологические виды?  

[ИHОЙ]

Нет таких биологических видов.
И теория эволюции тоже бредовая.
Ведь, почему-то, остальные виды обезьян не развились раньше или позже до разумных существ.
А это означает наличие в теле чего-то более высшего чем животное что не могло образоваться
эволюционным порядком...

[Track-Dbf]

Нет таких биологических видов.
И теория эволюции тоже бредовая.
Ведь, почему-то, остальные виды обезьян не развились раньше или позже до разумных существ.
А это означает наличие в теле чего-то более высшего чем животное что не могло образоваться
эволюционным порядком... 

Вот-вот... это означает наличие в теле чего-то более высшего, чем животное, что не могло образоваться эволюционным порядком.  Это искра Божия, то есть Разум. 

[Владимир 2012]

Есть ли на планете Земля кроме человека ещё биологические виды, которые способны оставлять культурные памятники и хранить знания, информацию такое же продолжительное время, как люди.

Сообщите, пожалуйста, что это за биологические виды?  

Залезте на сайт http://www.ufolog.ru/ там найдёте описания этих существ. Почитайте книгу Ажажи В.Г. "Аргументы уфологии", там много заблуждений, но ценная информация есть. Ну а теперь представьте, что на земле работали по созданию разумных разные цивилизации. У кого то получился неандарталец, а у кого то наш вид. Мы в борьбе за существование очистили планету от неандартальцев. Мы же длительное время существовали одновременно. В раскопках у супервулкана Тоба найдены останки так называемых хоббитов. Были другие создаваемые виды, но побеждает то сильнейший и наиболее совершенный. Но после них остались следы их культуры, были даже свои похоронные обряды. Скачайте фильмы по "запретной археологии", там много чего подтверждающего это и говорящего о том, что это делалось на нашей планете не один раз. Понимаете в эволюции человека главное в том, что если бы это делалось естественным путём, то промежуточные звенья эволюции в виде массовых останков были бы налицо. А этого нет. Либо промежуточные звенья вообще отсутствуют, либо единичные находки отдельных костей по которым пытаются строить общую картину. Последнее исследование генетиков по европеидной расе говорит, что вся она возникла буквально только от восьми женщин. Что то не очень похоже на естественую эволюцию.

[Track-Dbf]

Залезте на сайт http://www.ufolog.ru/ там найдёте описания этих существ. Почитайте книгу Ажажи В.Г. "Аргументы уфологии", там много заблуждений, но ценная информация есть. Ну а теперь представьте, что на земле работали по созданию разумных разные цивилизации. У кого то получился неандарталец, а у кого то наш вид. Мы в борьбе за существование очистили планету от неандартальцев. Мы же длительное время существовали одновременно. В раскопках у супервулкана Тоба найдены останки так называемых хоббитов. Были другие создаваемые виды, но побеждает то сильнейший и наиболее совершенный. Но после них остались следы их культуры, были даже свои похоронные обряды. Скачайте фильмы по "запретной археологии", там много чего подтверждающего это и говорящего о том, что это делалось на нашей планете не один раз. Понимаете в эволюции человека главное в том, что если бы это делалось естественным путём, то промежуточные звенья эволюции в виде массовых останков были бы налицо. А этого нет. Либо промежуточные звенья вообще отсутствуют, либо единичные находки отдельных костей по которым пытаются строить общую картину. Последнее исследование генетиков по европеидной расе говорит, что вся она возникла буквально только от восьми женщин. Что то не очень похоже на естественую эволюцию.

Вам, Владимир 2012, дали конкретный и точный ответ на Ваш вопрос. Потрудитесь и Вы ответить точно и конкретно на заданный Вам вопрос - Есть ли на планете Земля кроме человека ещё биологические виды, которые способны оставлять культурные памятники и хранить знания, информацию такое же продолжительное время, как люди?

[субъект]

А это означает наличие в теле чего-то более высшего чем животное что не могло образоваться
эволюционным порядком...

Это означает то, что всему своё время (время макроэволюции прошло (но не факт, что оно не вернётся в будущем)).

[ИHОЙ]

Вот-вот... это означает наличие в теле чего-то более высшего, чем животное, что не могло образоваться эволюционным порядком.  Это искра Божия, то есть Разум. 

Именно!
Вот эта Искра и есть наше настоящее "Я".

Это означает то, что всему своё время (время макроэволюции прошло (но не факт, что оно не вернётся в будущем)).

А вот это тоже есть объяснения непознанного через непознанное.
Вот вы говорите что сотворения мира Богом никто не видел, да?
А ведь и Большого Взрыва тоже никто не видел.
Хотя я допускаю теорию того что БВ произошел по Воле Творца, ведь сотворение шло(идет) через Огонь(Свет)
который и есть Сын Абсолюта.

[Track-Dbf]

Именно!
Вот эта Искра и есть наше настоящее "Я".

+

Приятно общаться с просвещённым человеком. Вы не внук Натальи Петровны Бехтеревой, Boин1?

[ИHОЙ]

+

Приятно общаться с просвещённым человеком. Вы не внук Натальи Петровны Бехтеревой, Boин1?

Спасибо!
Но я не внук Бехтеревой, почему-то

[Track-Dbf]

Спасибо!
Но я не внук Бехтеревой, почему-то

Ну... это как Бог дал, Boин1.

Наталья Петровна Бехтерева внучка Владимира Михайловича Бехтерева, выдающегося русского медика-психиатра, невропатолога, физиолога, психолога, основоположника рефлексологии и патопсихологического направления во всём мире. 

Он то и доказал наличие в теле человека чего-то более высшего, чем животное, что не могло образоваться эволюционным порядком.   Эту искру Божию, то есть Разум.

[Владимир 2012]

Вам, Владимир 2012, дали конкретный и точный ответ на Ваш вопрос. Потрудитесь и Вы ответить точно и конкретно на заданный Вам вопрос - Есть ли на планете Земля кроме человека ещё биологические виды, которые способны оставлять культурные памятники и хранить знания, информацию такое же продолжительное время, как люди?

С памятниками и книгами только человек, но существа без этого но с достаточно развитым интеллектом в животном мире есть. Психологи оперируют для этого количеством применяемых сигналов и способностью решать определённые логические задачи животными. и оттуда определяют элементы разумности и примеряют их развитие в этом плане к определённому возрасту ребёнка или людей с умственной отсталостью. Словарный запас у имбецила 300-400 слов, у дебилла полторы тысячи. Есть животные у которых количество таких сигналов больше чем у имбецилов, а если взять дельфинов, то перекроют и дебиллов. Сударь Буш имел уровень развития интелекта равным 71. Это дебилл. Был президентом Америки. Уровень интеллекта покойного осьминога Пауля приравняли у уровню двухлетнего ребёнка. У животных есть очень сложные системы социального поведения. Наиболее изучены они у обезьян, в львиных прайдах, волчьих стаях. Всё почти как у нас. И орудия труда животные используют, даже создают. Примитивные, но есть. Но интереснее всего эксперименты с пауком "порша" при изучении его охотничьего поведения. Ставилась задача решить проблему, как добраться до жертвы, которую невозможно было решить на основе инстинктов, обязательно нужно было определённое логическое решение. Так вот добрался и проявил так элементы интеллекта и сразу без метода тыка. А нервных клеток у него всего то с одну десятую кубического миллиметра. Вопрос, на чём эти элементы интеллекта базируются, если всего одна десятая. Это все явно вне мозга. Понимать нужно примерно так. Правильные программы переработки информации важнее быстродействия компьютера. Есть конечно качественный скачок связанный с развитие руки, определяющий возможность изменять природу вокруг себя. Наверное, если бы была у дельфинов что то ей подобное, то наверное тоже бы развивались с созданием элементов материальной культуры. Но этого нет. Плавник из передней конечности сделала эволюция. Кстати сообщаю в качестве того, насколько важна величина мозга для развития интеллекта. У неандартальцев объем мозга был на 13% больше чем у нас. Но люди выиграли благодаря своему интеллекту.

[Владимир 2012]

Ну... это как Бог дал, Boин1.

Наталья Петровна Бехтерева внучка Владимира Михайловича Бехтерева, выдающегося русского медика-психиатра, невропатолога, физиолога, психолога, основоположника рефлексологии и патопсихологического направления во всём мире. 

Он то и доказал наличие в теле человека чего-то более высшего, чем животное, что не могло образоваться эволюционным порядком.   Эту искру Божию, то есть Разум.

Бехтерева тоже была верующей, а вот сам Бехтерев нет. Её с Бехтеревым всё равно не сравнить по развитию интеллекта. Деградировала потихоньку несмотря на уровень интеллекта.

[Track-Dbf]

С памятниками и книгами только человек. 

Продолжим перечислять причины уникальности биологического вида – человек. Вот ещё причина того, что человек как вид уникален.

В 1862 году Валентин Келлер, завербованный в Гамильтоне, штат Огайо, поступил на службу в армию Союза (имеется в виду армия Северо-Американских Соединенных Штатов). Ему было 26 лет, он был тщедушным, ростом чуть выше 160 см, и только что получил американское гражданство. В документах при приеме на военную службу он написал, что его профессия – портной. На следующий год он с почетом был отправлен в отставку, абсолютно больным и изможденным. У него были проблемы с легкими, он с трудом передвигался по причине артрита бедерного сустава.

Он умер в 41 год от водянки, что свидетельствует о том, что, вероятно, он умер от остановки сердца, ставшей причиной заболеваний, напрямую не связанных с военной службой. Его жена Отилия, которой было 39 лет, умерла на месяц раньше мужа, и в заключении о ее смерти говорилось, что она умерла от "истощения".
 
Во времена Валентина Келлера люди заболевали какими-то хроническими болезнями к 40-50 годам. Потомки Келлера страдали от болезней легких, сердца и печени. Они умирали в возрасте от 50 до 60 лет.

Сейчас ситуация изменилась: дети в его семье достигают среднего возраста, некоторые уже преодолели его, и в целом со здоровьем у них все в порядке. "Я чувствую себя хорошо", – заявил пра-пра-пра-правнук Крег Келлер, которому сейчас 45 лет. Он говорит, что у него нет проблем со здоровьем, как и у его жены Сэнди, которой также 45 лет.

Семья Келлер является примером того, что может оказаться самым необычным поворотом в жизни людей: из маленьких, слабых и болезненных они превратились в высоких, полных и крепких, совсем не похожих на своих предков. В ходе проводящихся в настоящее время по всему миру исследований становится очевидным, что сегодня человечество настолько отличается от людей, которые жили в не столь отдаленные времена, что ученые находятся просто в шоке. За последние 100 лет, объясняет ученый Роберт Фогель из Чикагского университета, в промышленном мире человеческие существа пережили "своего рода уникальную эволюцию 7 тысяч поколений человеческих существ, живших на Земле".

[Track-Dbf]

*

Насколько известно, эти различия не влекут за собой изменений на, так называемом, генном уровне, а проявляются лишь на телесном уровне: отмечаются, что люди стали выше и живут дольше. Из последних исследований стало известно, что самое удивительное в том, что многие хронические заболевания, такие как сердечно-сосудистые, легочные и заболевания суставов, появляются в среднем на 10-25 лет позднее по сравнению с прошлым. Кроме того, и пожилые люди в настоящее время меньше болеют.

Все это зависит не только от того, что медицина стала более эффективной. Дело в том, что человеческий организм стал более крепким. И человеческий мозг прогрессирует: средний коэффициент умственного развития повышается на протяжении десятилетий, кроме того, результаты исследований свидетельствуют о том, что старческое слабоумие в преклонном возрасте регистрируется все реже в последние годы.

Причины подобных изменений можно назвать столь же неожиданными, как и сами изменения. Отчасти они объясняются улучшением уровня медицинского обслуживания: сокращение числа сердечно-сосудистых заболеваний приводит к сокращению случаев старческого слабоумия. Можно также предположить, что сердечно-сосудистые заболевания способны привести и к болезни Альцгеймера.

Все эти результаты регистрируются не только в Соединенных Штатах: масштабные и детальные исследования проводятся в Финляндии, Великобритании, Франции, Швеции и Нидерландах. Они подтверждают, что аналогичные изменения имеют место и в этих странах. Подобные изменения фиксируются и развивающемся мире.

Это удивляет ученых: в 1900 году лишь 13% людей, достигших 65 лет, могли рассчитывать на то, что проживут до 85 лет. Теперь около половины 65-летних могут рассчитывать на то, что проживут так долго. Кроме того, люди изменились и в физическом плане: американские мужчины, например, почти на 10 см выше своих предков, живших сто лет назад, и на 25 кг тяжелее.

Ученые всегда утверждали, что продолжительность жизни увеличилась благодаря медицине, хотя условия жизни ухудшились. Но исследование под руководством доктора Фогеля заставляет задуматься: оно проводилось с использованием сведений о 5000 ветеранов армии Союза, принадлежавших к первому поколению, достигшему 65-летнего возраста в ХХ веке. Данные о них сопоставлялись с данными людей, родившихся позднее. 80% ветеранов при достижении 60-летнего возраста страдали от сердечно-сосудистых заболеваний, по сравнению с 50% наших современников. Заболевания спины в 65 лет отмечались у 55% ветеранов, а сегодня лишь у 35% людей этой возрастной группы отмечаются подобные заболевания.

*

Какие ещё биологические виды на планете Земля из маленьких, слабых и болезненных за 150 лет превратились в высоких, полных и крепких, совсем не похожих на своих предков существ? 

[ival]

"Какие ещё биологические виды на планете Земля из маленьких, слабых и болезненных за 150 лет превратились в высоких, полных и крепких, совсем не похожих на своих предков существ?"

Во времена Ньютона на всей планете проживало всего около 200 миллионов человек, а количество интеллекта больше не стало.. Можед все дело в правильном питании?

[Track-Dbf]

"Какие ещё биологические виды на планете Земля из маленьких, слабых и болезненных за 150 лет превратились в высоких, полных и крепких, совсем не похожих на своих предков существ?"

Во времена Ньютона на всей планете проживало всего около 200 миллионов человек, а количество интеллекта больше не стало.. Можед все дело в правильном питании?

Уважаемый мною ival, уточните, пожалуйста, какой смысл Вы вкладываете в слова "количество интеллекта" и сообщите единицу измерения. И ещё бы... статистику со времён Ньютона по десятилетиям.
Спасибо.