Автор Тема: Основы мироздания. Тема для независимых специалистов и исследователей.  (Прочитано 11525 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Спасибо.
Надо подумать.
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Большой Форум


Оффлайн Alexs

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 46
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +4/-5
Для затравки предлагаю мою НЕОКОНЧЕННУЮ СТАТЬЮ в моём блоге здесь на БФ.
Простите, можно ссылку на Вашу НЕОКОНЧЕННУЮ СТАТЬЮ.

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
К баранам.
Итак!
У Горбацевича структура эфира представлена так:
http://ethertheory.chat.ru/IMAGE13.gif
Вопрос: а между шариками что? Еще более мелкие шарики?
Или эти сплюсним? Какие фигуры получатся?
У Рыкова структура эфира представлена ввиде кубической решеткм с зарядами в ее узлах.
http://www.worldspace.nm.ru/ru/index.htmlВ такой структуре, мне представляется, волны Цаплина будут чувствовать себя стесненно.
Да и построить там тела Платона (кроме куба) затруднительно.
А если пчелиные соты??!!

Боцман, как думаете?
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2010, 12:16:07 от Метафизик »
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Метафизик:
Цитировать
Вопрос: а между шариками что? Еще более мелкие шарики?
Очень меткое замечание.
 Единственно реалистичный выход - а нет и шариков. Есть сплошная непрерывная материальная среда. Проявляющая себя исключительно в своих волноводных свойствах. Именно эти свойства среды и надо постулировать. Но не из "головы", а на основе обобщения известных волновых свойств вещественных сред. По возможности отметая их привнесенные дискретностью свойства.
 Наш разум настроен на дискретное восприятие реальности. Но это свойство разума, а не самой реальности.
 В реальном сплошном эфире дискретность появляется только после появления в нем волновых потоков энергии. Дискретность - специфическое свойство волн. Все дискреты - есть устойчивые проявления волновых потоков энергии в непрерывном эфире. Все, что мы ощущаем и что регистрируют наши приборы - это волны в пространстве сплошной материальной среды - эфире.
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
А почему в качестве эфира Вас не устраивает само эдектрическое поле. Сплошная не дискретная среда, которая может распространяться в виде волн, которая несёт на себе энергию и которая прекрасно взаимодействует с дискретной средой.

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Цитировать
А почему в качестве эфира Вас не устраивает само эдектрическое поле. Сплошная не дискретная среда, которая может распространяться в виде волн, которая несёт на себе энергию и которая прекрасно взаимодействует с дискретной средой.
Странно применение термина "электрическое", а не общепринятого "электромагнитное".
 Силовые поля в физике, в том числе и электрическое, определяются как область пространства, в котором физически возможно выявление силовых взаимодействий источника поля и некого пробного тела (заряда).
 Попытки объединить и осмыслить эти силовые свойства области вокруг "источника поля" приводят к выводу, что все силы в природе есть проявления неоднородности мировой среды - эфира. То есть это не сам эфир, а его свойство иметь неоднородое строение по пространству.
 Там, где эфир однороден (постоянен его потенциал), силовых полей нет (в том числе и электрического). Что не означает отсутствие среды вообще.
 А вот свойство неоднородности может быть разным. Параметров у эфира несколько. Скажем, понижение гравитационного потенциала эфира (потенциальная яма) эквивалентно наличию гравитационного поля.
 А понижение электрического потенциала (наличие градиента эл. потенциала - напряженности Е) означает, в принятых понятиях, наличие электрического поля.
 Одним словом - все силовые поля - не самостоятельные материальные субстанции, а свойства неоднородности единой материальной среды.
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2010, 14:29:22 от tcaplin »
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн Alexs

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 46
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +4/-5
Метафизик: Очень меткое замечание.
 Единственно реалистичный выход - а нет и шариков. Есть сплошная непрерывная материальная среда.

Что значит " Есть "? Из НИЧЕГО получается только ничего.
И пока Вы не обоснуете причину существования материальной среды, говорить дальше безсмысленно.

Оффлайн Боцман

  • Гопобыдло
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5482
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1287/-1327
  • Пол: Мужской
  • Лорд деструкции.
    • http://samlib.ru/b/bocmanok_w_a/
Я, между прочим, о структуре эфира ни гугу! Это тема длиной в жизнь! И не одну. Мы можем говорить только о свойствах эфира,подтверждённых опытом. Если все тела состоят из изменённого -возмущённого энергией эфира, то есть свойство эфира создавать устойчивые неволновые возмущения -вещество, когда приложенная к данному объёму эфира энергия больше какой то определённой величины. См. НЕОКОНЧЕННУЮ СТАТЬЮ. Замкнутый вихрь эфирного возмущения. Движущийся со скоростью света в точку с нулевой плотностью эфира. Хвост этого вихря порождает гравитацию. Частица вещества -микро чёрная дыра. При движении вещества эфир переходит из невозмущённого сосояния в возмущённое и обратно. Причём электрические и гравитационные искривления эфира (поля) ортогональны и не взаимодействуют друг сдругом. Я придерживаюсь точки зрения Фёдора Фёдоровича Менде, о том что магнитное поле,есть разновидность электрического. O0 >G &/ "@$
No pasaran!

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Единственно реалистичный выход - а нет и шариков. Есть сплошная непрерывная материальная среда. Проявляющая себя исключительно в своих волноводных свойствах. Именно эти свойства среды и надо постулировать. Но не из "головы", а на основе обобщения известных волновых свойств вещественных сред.
Представим себе мудрого вождя племени, живущего где-нибудь на экваторе.
И попросим его постулировать, на основе обобщения известных свойств воды в р.Нил, волновые свойства этой самой воды, при вбрасывании в р.Нил камня, обточеного в виде правильной сферы.
А потом вывезем его (вождя) на р.Енисей в январе месяце и сбросим с высоты 3,14м на лед.
Что он (вождь) подумает про свои постулаты?
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Это я к тому, что как ни крути, одними свойствами не обойтись.
Надо определяться со структурой.
Если не эфира, то волн.
Фёдор:
Цитировать
А почему в качестве эфира Вас не устраивает само эдектрическое поле. Сплошная не дискретная среда, которая может распространяться в виде волн, которая несёт на себе энергию и которая прекрасно взаимодействует с дискретной средой.
Слишком обобщенно, мне кажется.
Далеко не уедем.
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Боцман:
Цитировать
Замкнутый вихрь эфирного возмущения. Движущийся со скоростью света в точку с нулевой плотностью эфира. Хвост этого вихря порождает гравитацию.
1. У сплошной непрерывной среды не может быть движения. Движение можно связать с перемещением дискрет, если такие есть. Непрерывную среду нельзя локализовать - связать ее с какой-то точкой. У нее нет положения - а значит, нет изменения этого положения - скорости.
2. Локализовать и измерить скорость можно для неоднородностей в теле эфира. А такие неоднородности - это волны. Образованы они энергией и несут ее всегда со скоростью С.
3. Вихри действительно возможны - но не эфира как такового, а волн. Движется в таком вихре не эфир, а волновые возмущения.
 Отличие такое же, как движение волн по поверхности неподвижной воды.
 Есть одно принципиальное отличие волновых вихрей от вещественных. Два вещественных вихря не могут сосуществовать одновременно в одном объеме. А волновые - могут. Причем возможно устойчивое существование двух противоположно закрученных волновых вихря в одном кольце-торе. Они образуют кольцевую стоячую волну (СВ).
4. В такой СВ возможны концентрические, радиально убывающие по амплитуде последовательности неподвижных пучностей-узлов. Но, как у всех СВ, движения энергии в радиальном направлении через узлы нет. Точнее, есть нулевая суперпозиция противоположных равных волновых потоков. Именно СВ образуют все стационарные объекты вселенной (фермионы), являющиеся нам как "статические объекты".
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Alexs:
Цитировать
пока Вы не обоснуете причину существования материальной среды, говорить дальше безсмысленно.
Любая физическая модель неизбежно базируется на эмпирических постулятивно вводимых базовых сущностях.
 Избежать этого в принципе невозможно.
 Любое "обоснование" элементарных сущностей будет означать только введение таких же сущностей более низкого уровня.
 Вы можете "обосновать" существование нашей вселенной?

Метафизик:
Цитировать
Что он (вождь) подумает про свои постулаты?
Этот пример не означает, что вождю запрещено изучать и обобщать свойства Нила.
 Получит новые данные о свойствах воды - внесет коррективы в свою модель.
 А ждать, пока кто-то (кто?) даст сразу все исчерпывающие данные - не дождаться никогда.
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2010, 21:44:07 от tcaplin »
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн Боцман

  • Гопобыдло
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5482
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1287/-1327
  • Пол: Мужской
  • Лорд деструкции.
    • http://samlib.ru/b/bocmanok_w_a/
Ты Цаплин меня не перевирай!Особо ,когда цитируешь! Где я говорю о движении эфира?Ты ,часом не еврей? А то у них принято подобное.Что поделаешь -издержки воспитания. Так старые жиды учат молодых жидков гоев надувать и разводить. Наука эта подлая корёжит и нормальных еврейских парней.
No pasaran!

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Цитировать
Ты Цаплин меня не перевирай!Особо ,когда цитируешь! Где я говорю о движении эфира?
На "ты" мы вроде не переходили.
И не надо тут лагерные порядки навязывать.
Вот где говорили:
Цитировать
Замкнутый вихрь эфирного возмущения. Движущийся со скоростью света в точку с нулевой плотностью эфира.
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн Боцман

  • Гопобыдло
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5482
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1287/-1327
  • Пол: Мужской
  • Лорд деструкции.
    • http://samlib.ru/b/bocmanok_w_a/
Вихрь эфирного возмущения не есть вихрь эфира!Возмущение эфира в вихре движется со скоростью света.
Где вихревое движение эфира? Так что не надо передёргивать! Лучше спросить ,если не понятно!
No pasaran!

Оффлайн Боцман

  • Гопобыдло
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5482
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1287/-1327
  • Пол: Мужской
  • Лорд деструкции.
    • http://samlib.ru/b/bocmanok_w_a/
Однако с наступающим Новым годом всех участников! Здоровья и удачи в ваших делах и начинаниях!
В будущем будем тереть за время тоже. Поэтому предлагаю познакомиться с трудами Козырева и Вейника.
С Новым 2011 годом! O0 ./. >? >? >? >G ,G )< =@, <*^ $*# }[+ +@> &/
No pasaran!

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Вихрь эфирного возмущения не есть вихрь эфира!
Даже мне понятно было! Не говоря о еже, коне и пр.
Цаплин свою волну не узнал! С хвоста.
Взаимно всех с Наступающим!
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн Alexs

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 46
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +4/-5
Alexs: Любая физическая модель неизбежно базируется на эмпирических постулятивно вводимых базовых сущностях.
 Избежать этого в принципе невозможно.
Любое "обоснование" элементарных сущностей будет означать только введение таких же сущностей более низкого уровня.
Извините, но Ваша не способность разложить окружающий нас мир на составляющие и определить его базовые элементы, совершенно не означает, что таких элементов не существует. А Ваше утверждение, что раскладывать этот мир можно до бесконечности лишь подтверждает Вашу несостоятельность в данных ворпросах.

 
Цитировать
Вы можете "обосновать" существование нашей вселенной?
Зачем обосновывать её существование. Она уже существует. Другое дело ПОНЯТЬ из чего и как она образовалась. Но эта задача не для слабых умов, которые предпочитают безсмысленный трёп языком, молчаливому, но упорному постижению основ Мироздания.

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
С новым годом!
Боцман:
Цитировать
Вихрь эфирного возмущения не есть вихрь эфира
Термин "возмущение" в гидро-газодинамике носит вполне устоявшееся значение, далеко не совпадающее с термином "волна".
 Если хотите, чтобы Вас понимали, используйте термины в общепринятом смысле.
 Если говорите о волнах - называйте их волнами.
Alexs:
Цитировать
Ваша не способность разложить окружающий нас мир на составляющие и определить его базовые элементы, совершенно не означает, что таких элементов не существует.
Конечно, не означает. Я такого и не утверждаю.
 В отличие от Вас, утверждающего свою веру в существование дискрет как якобы подтверждение вашей "состоятельности" в "единственно правильном" понимании мира.
С уважением.
Александр Цаплин.

Большой Форум