Во славу Андреев Кураевых (чудаков на букву м)

[Зиновий Тененбойм]

Цитата: @Лариса@ от Сегодня в 17:52:02
Ну стояли же мы в советские времена по полдня на Красной площади, чтобы попасть в мавзолей и посмотреть на нетленные мощи дедушки Ленина...

Из http://zt1.narod.ru/doc/4-tolka-Hrist.doc (немного из много)

..

ZT. Помню, патриарх Кирилл на ТВ "Союз" показывал гвоздь от креста Иисуса Христа, чёрный, прямой, сантиметров, примерно, 20, "И уверял, что это древний клад / Потом однажды в Элисте нашел вставные челюсти / Размером с самогонный аппарат" (Вл. Семёнович).
ZT. Как можно в этом сударьу Гундяеву взять и не поверить?!

Из интернета. - .. Недавно привозили другую реликвию. Десницу иоана крестителя. Вещь редкую в мире таких всего 5 или 6. / надо сходить посмотреть хоть на одну из 6 десниц / 5рукий стало быть. ну собственно конечно скоко крестить двумя не управиться / да не шестирукий / Вообщето их насчитывали до 16! остальные 10- ненастоящие. ..

ZT. Возили по России пояс Богородицы, очереди были оглашенные. Зря ЦК КПСС не возило по СССР кепку Ленина, вот были бы очереди!

jack_vosmjorkin > .. Когда настанет час Вам покинуть этот мир, в тот самый момент, Вы точно не вспомните Дарвина. Ваше сознание будет занято лишь одной мыслью - а вдруг...вот прямо сейчас Вы предстанете перед судом божьим.!? И эта мысль вперемешку со страхом будет занозой и адской болью в Вашем сознании... до самого конца. Я, например, уверен, что все проходят через это ..

Некто > Потом замечу, что необходимость в Боге зачастую возникает у людей вблизи приближающейся смерти. А чем может поддержать атеизм?

ZT. Умирает неверующий Максим. Размышляет. Вот умираю. Ну и 3 буквы со мной. [ © народное ]

Бертран Рассел (1872-1970) в интервью 1956 г. .. Когда вы приближаетесь к концу своей жизни, у вас есть опасение, что есть какая-то загробная жизнь? – Я думаю, это чепуха, нет загробного мира, нет совсем. – А вы боитесь, что часто происходит среди атеистов и агностиков, что они, те люди, которые были атеистами и агностиками, обращаются на смертном одре к религии? – Вы знаете, это происходит не так часто, как об этом люди думают. Потому что религиозные люди, большинство из них, думают, что это богоугодно солгать о том что происходит с людьми на смертном одре. Это происходит не так часто.

[Зиновий Тененбойм]

Из интернета. - Докинз Ричард (ZT. Оксфорд). Название: Бог как иллюзия. : В книге "Бог как иллюзия" (ZT. и в фильме "Корень всех зол?" http://yandex.ru/video/search?text=%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B7%20%D0%B1%D0%BE%D0%B3%20%D0%BA%D0%B0%D0%BA%20%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D1%8E%D0%B7%D0%B8%D1%8F&where=all&filmId=8JOXOhhmUXI ) он проявляет талант блестящего полемиста, обращаясь к острейшим и актуальнейшим проблемам современного мира. (Конец цитаты)
---
ZT. Хорошо, но длинно. Я люблю атакующее короткое:
1)
https://www.youtube.com/watch?v=_gVhCo1a-AE&featur
а лучше http://vk.com/video4778736_162450668
"Религии - это брехня" пресуществует в интернете как отдельный атеистический шедеврик, лишь с указанием, что это – начало "Духа времени". Автор текста "Религии - это брехня" Джордж Карлин (George Carlin, 1937 — 2008) — американский комик в жанре стэнд-ап камеди, актёр и писатель, обладатель четырёх премий "Грэмми" и премии Марка Твена.
Указанный шедеврик начала (! лишь начала !) "Духа времени" – отдельно, а общая тягомотина самого пресловутого "Духа времени" – отдельно.
2) Гениальный шедевр изящества и остроумия
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RopvPNiPiT0 "Про жрецов" уж совсем отдельное произведение.
3) ZT. Лично у меня – не столь короткое. К примеру, вот: http://zt1.narod.ru/doc/4-tolka-Hrist.doc Четыре, нет, больше, толкования об Иисусе Христе.
4) Атак на Коран у меня тоже предостаточно.

[Зиновий Тененбойм]

http://zt1.narod.ru/doc/jestokosty-hristian-v-vekah.doc
Жестокость христиан в веках.

[Зиновий Тененбойм]

Мужлан И.Хр. опрокидывает столы. Мф 21:12 и дале; Мк 11:15; Ин 2:15 и дале.
ZT. Иисус мог бы сказать: “Синьоры хорошие: в храме и во дворе храма торговать не разрешается. Извольте собраться и покинуть территорию, ибо иначе мы, - к большому нашему сожалению, - вынуждены будем применить силовые меры”. Но ни черта такого ни Иисус, ни его согопники - громилы не сказали, а сразу стали хлестать людей плетьми и опрокидывать товары и деньги в пыль и грязь…

Чувак,у тебя как с мозгами?
Читать не умеешь или думать?Или просто не можешь не врать?
По моему он [торговцев и менял] и пальцем .. не тронул.
Не сомневаюсь что умея так читать у тебя :
 такого сатирического в адрес Иисуса Иосифовича Христа - вагон и маленькая тележка.

Из: http://zt1.narod.ru/doc/4-tolka-Hrist.doc
Четыре, нет, больше, толкования об Иисусе Христе.
[...]
2) В центре "учения Христа" настырное Матф 19:21 и дале .. Пойди, продай имение твое и раздай нищим .. (и Лк 12:33). ".. Все, что имеешь, продай и раздай нищим .." (Мк 10:21, Лк 18:22). Матф 5:42 Просящему у тебя дай И ОТ ХОТЯЩЕГО ЗАНЯТЬ У ТЕБЯ НЕ ОТКАЗЫВАЙСЯ. Лука 6:30 и дале .. И от взявшего твое не требуй назад .. И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, то какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же. Но вы .. ВЗАЙМЫ ДАВАЙТЕ, НЕ ОЖИДАЯ НИЧЕГО ..
ZT. Вариант толкования: весь проект "явления Христа" суть проект, придуманный, организованный и финансированный профессиональными нищими, вообще попрошайками-халявщиками.
3) В Мосфильме ещё не разобрана Гайдай- машина- времени- Шурика, так вот: кто бы туда (на Мосфильм) съездил? Ему бы разрешили её (Шурика машину) завести. Но смотать в этот раз надо не к Ивану Васильевичу, а к Иисусу Иосифовичу. Прочтите его (Иисуса Иосифовича) ахинею: Матф 6:25. Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи и тело - одежды? 26. ВЗГЛЯНИТЕ НА ПТИЦ НЕБЕСНЫХ: ОНИ НЕ СЕЮТ, НИ ЖНУТ, НИ СОБИРАЮТ В ЖИТНИЦЫ; И ОТЕЦ ВАШ НЕБЕСНЫЙ ПИТАЕТ ИХ. ВЫ НЕ ГОРАЗДО ЛИ ЛУЧШЕ ИХ? (ZT. нет, бомжи СПб на 74% лучше птиц небесных, - я подсчитал). 27. Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть? ZT. Да, сильный довод! ZT. Так вот, прочтите ему (Иисусу Иосифовичу) это, и в лоб этого чудака спросите: дорогой Иисус (да, ты, тот самый, что Иосифович): что за ***ню в своей Нагорной проповеди ты в давнее время нёс?, спьяну что ли? - ведь ни в какие же ворота не лезет!
[...]

[Зиновий Тененбойм]

1) Откровение Иоанна 4:8 и далее. .. Ни днем, ни ночью не имеют покоя, взывая: свят, свят, свят Господь Бог Вседержатель .. 24 старца падают перед Сидящим на престоле, и поклоняются Живущему во веки веков, и полагают венцы свои перед престолом, говоря: достоин Ты, Господи, приять славу и честь и силу .. Всё по Твоей воле существует ..
2) Марк Твен о таких местах в Библии. - Хотя долгая привычка к лести и закалила наших восточных монархов, но даже и они не смогли бы снести раздающихся бесконечно бесстыдных восхвалений, КОТОРЫЕ ОДНАКО НАШ БОГ ВЫСЛУШИВАЕТ САМОДОВОЛЬНО И УДОВЛЕТВОРЕННО.
3) А.С. Пушкин "ГАВРИИЛИАДА" ПОЭМА 1821 .. На небесах, как будто в заточенье, у ног Его молися да молись, хвали Его ..
4) "Народное образование" 1991,1 [1914 год] По воспоминаниям Веры Яковлевны [Костецкой] об А.С. Макаренко .. Были вечера смеха, отдыха, когда Макаренко сочинял экспромты:
Всех рай библейского / сказанья / Давно порядком насмешил, / Я б и под страхом / наказанья / К его вратам не поспешил. / Плоды лишь с древа жизни / кушать, / Акафисты, молебны / слушать / И спать в каком-то / шалаше... / Мне это всё не по душе.

[Зиновий Тененбойм]

Зайдите на : http://marketoluhi.livejournal.com/319979.html?view=13914859#t13914859

[Зиновий Тененбойм]

Из: http://zt1.narod.ru/doc/ped-ergonomika-u-Makarenko.doc
Структурные составляющие педагогическо-управленческой эргономики макаренков. -

В центре "учения Христа" настырное Матф 19:21 и дале .. Пойди, продай имение твое и раздай нищим .. (и Лк 12:33). ".. Все, что имеешь, продай и раздай нищим .." (Мк 10:21, Лк 18:22). Матф 5:42 Просящему у тебя дай И ОТ ХОТЯЩЕГО ЗАНЯТЬ У ТЕБЯ НЕ ОТКАЗЫВАЙСЯ. Лука 6:30 и дале .. И от взявшего твое не требуй назад .. И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, то какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же. Но вы .. ВЗАЙМЫ ДАВАЙТЕ, НЕ ОЖИДАЯ НИЧЕГО ..
ZT. Вариант толкования: весь проект "явления Христа" суть проект, придуманный, организованный и финансированный профессиональными нищими, вообще попрошайками-халявщиками.

Или - или : Иисус Иосифович Христос: Матф 5:37 .. Да будет слово ваше: "да, да", "нет, нет"; а что сверх этого, то от лукавого. ZT. ТРИГГЕР В ГОЛОВЕ вместо золотой умеренности = золотой середины.

А. С. Макаренко. Публичные выступления (1936-1939 гг.). Елецкий государственный университет им. И.А. Бунина, 2012 стр.259 .. Создать .. вовсе не "шляпу", вовсе не человека, который все может раздать, без ничего остаться и хвалиться - вот я какой добрый человек .. В нашем идеале .. присутствует принцип какой-то средины, какой-то меры, какой-то дозы .. ZT. И этих-то принципов, то бишь, принципа меры, принципа середины, принципа дозы, этих-то принципов начисто нема (нема!) в указанных по роду нагорных (и не очень) тьфу-заповедях тьфу-философствующего тьфу-плотника по имени Иисус Иосифович Христос.

ZT. Указанная стр.259 (вся, от первой до последней строки) суть конструктивное учение А.С. Макаренко о соблюдении везде и всюду меры и середины. / Нагорное (и не очень) учение Иисуса Христа – это не эргономично, а указанное учение АСМ о середине – это эргономично.

[Зиновий Тененбойм]

А. С. Макаренко. Публичные выступления (1936-1939 гг.). 2012 на стр.280 .. В старой школе трудно говорить о политическом воспитании. Там был "закон божий", батюшка, который его преподавал. То, что он делал, никто не знал, не интересовались ни ученики, ни учителя, и этот предмет не отражался на воспитании. Известно, что из духовных семинарий, где готовились будущие священники, сами дети священников, где все внимание обращалось на то, чтобы воспитать религиозных детей, выходили людьми неверующими. Я видел много попов, но верующего не видел ни одного. Вот вам политическое воспитание в старой школе. Оно было очень напряженное, ему уделяли много времени, но толку было мало. Из моих учеников без всякой антирелигиозной пропаганды не выходили верующие люди ..

[Зиновий Тененбойм]

Повтор из давнего.
Тарас Бульба ух ! Рецензию от Аир ( 29 лет, Ж ) читайте здесь: http://www.kinopoisk.ru/user/410635/
--------------
ZT. Сент. 2009. Дикая орда раз, дикая орда два.
Масштабно-историческая повесть о том, как троя учились у троих / или: Слеза ребенка / или: у кого учились "морали" Н.В. Гоголь, Тарас Бульба и Владимир Бортко?
Лука 17:26 и далее. Иисус Иосифович Христос: .. Как было во [по мнению Иисуса Иосифовича достославные] дни Ноя, так будет во дни [второго пришествия] Сына Человеческого: Ели, пили, женились, выходили замуж, до того дня, как вошёл Ной в ковчег, и пришёл потоп и погубил всех [со младенцами; Иисус Иосифович восхищён: ай, правильно!, ай, хорошо!]. Также как было и во дни Лота: ели, пили, покупали, продавали, садили [у, гады: садили!], строили [у, гады: строили!]; Но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех [со младенцами]: так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится. ZT. То есть, младенцы, грудные дети будут второ-приходящим Иисусом Иосифовичем Христом утоплены и сожжены заживо по технологиям, уж давно разработанным сударьом Ноем и сударьом Лотом: "Айн унд цванциг фир унд зихцик / Урезать, так урезать".
ZT. Я точно читал "Тараса Бульбу" Н.В. Гоголя, но весьма давно, а вот соответствующий фильм Владимира Бортко смотрел полностью в начале апреля 2009 года. Возглавляемая Тарасом дикая орда пошла грабить поляков. Осадили крепость-город. Дочь "мэра" 3 дня ничего не ела, а об остальных жителях города и говорить нечего. Но ведь в городе было тьма грудных детей. О них ни Н.В. Гоголь, ни Тарас Бульба, ни Вл. Бортко – даже не вспоминают. Вывод. – Эти троя (Н.В. Гоголь, Тарас Бульба и Вл. Бортко) учились "морали" у бесчеловечных же троих: 1) у Ноя, 2) у Лота, 3) у Иисуса Иосифовича Христа...
Более поздняя добавка. –
1) В повести Гоголя и в фильме Бортко вся мелодраматическая линия Андрея и полячки - насквозь фантастична = насквозь надумана. Этого не могло быть, потому что этого не могло быть.
2) В осаждённом крепости-городе тотальный голод, тем не менее мы вдруг видим атаку Андрея и поляков, скачущих на сытых конях. – Да их бы голодающие давно бы сожрали.
Вокруг кинофильма Вл. Бортко "Тарас Бульба". –
> Бедные, несчастные поляки-захватчики. Никого на Украине не убивали, не грабили, никого не считали за быдло и такое получили..
ZT. У той и у другой стороны в равной степени в глазу не соломинки, а брёвна. В варварские тысячелетия = в варварские века белых и пушистых народов и наций просто не существовало. О каждой из взаимо друг друга ненавидящих сторон можно сказать таким слово-выражением: А.С. Макаренко : "Люди, одичавшие от законсервированной злобы и неприятных воспоминаний" (ПП-2003 с.316 низ). И эта злоба искусственно будоражилась такими писателями, как Н.В. Гоголь и Ф.М. Достоевский. В отличии от этих двух до безумия взведённых ксенофобов А.П. Чехов декларировал: “Чужими грехами свят не будешь” (т.17, из записной книжки).

[Зиновий Тененбойм]

Иоанн Креститель и Иисус Христос троллили не по детски. - Иисус Христос перед людьми глаголил. А людям потом слово давалось? Обсуждения бывали? Иоанн Креститель грубо бранится Мф 3:7 и дале, Лк 3:7. Иисус Христос грубо бранится: Мф 3:10, 7:19, 12:39, 16:4, 17:17, 23:33; Ин 15:6. Представляю, как Иисус Христос обрушился бы на слушателя, который посмел бы с ним (с Иисусом) в чём-то не согласится, - ну, например, не согласиться, что людям надо жить как птицы небесные, что людям надо всё своё без ропота раздавать нищим и вообще попрошайкам, а это предписывалось Иисусом Христом в нагорных, и не очень, его (Иисуса) глаголеньях.

ZT. О годами давнем и о веками давнем. –

1) О годами давнем. –
Из интернета. 22.07.2008 11:41 Патриарх Московский и всея Руси Алексий II поздравил бывшего главу Екатеринбургской епархии, а ныне настоятеля московского храма Успения Пресвятой Богородицы (в Вешняках) Никона с 15-летием вступления в епископское звание. [...] В честь 15-летия епископата глава РПЦ наградил Никона орденом преподобного Сергия Радонежского II степени .. Напомним, что на Урале Никон приобрел весьма неоднозначную репутацию. [...] С 1994 по 1999 год он возглавлял Екатеринбургскую епархию и покинул ее на волне скандала. [...] По тому, что Алексий 2-й наградил пьяницу и рукоприкладника Никона уральского орденом Сергия Радонежского - православному руководству симпатичны люди типа тех кто рукоприкладно утвердил на Соборе сказочку о непорочном зачатии.

2) О веками давнем. -
Зенон Косидовский. Сказания евангелистов. Изд. 3-е М.1981. Из гл. 4-й, "Иисус и его семейство" .. В 431 и 449 состоялось два вселенских собора в Эфесе .. Соборы постановили, что Мария является "божьей родительницей" ("Теотокос"). Обстановка, в которой удалось провести эту резолюцию, .. была бурной и напряженной .. Сторонники культа Марии обеспечили себе победу следующим образом: у входа в помещение, где проходил собор, они выставили охрану, не пропускающую внутрь представителей оппозиции. Епископы, на которых не распространялись эти ограничения, приходили в пылу споров в такое возбуждение, что осыпали д/д проклятиями, таскали за бороды и даже пускали в ход кулаки .. Рассказы очевидцев этих событий. Вот что пишет, например, архиепископ Никифор:

"...Флавиан (противник культа Марии. - З.К.) был избит Диоскуром кулаками и пинками ногой в живот и умер три дня спустя" (Нistory of the Church. Vol.146, греческая серия "Mique"). Монах Зонариус так изображает эту сцену ... : Диоскур, в полном епископском одеянии, лягался, "как дикий осел", и УГРОЖАЛ ЕПИСКОПАМ МЕЧЕМ ("Epitome", XIII, 23). Были дни, когда заседание собора кончалось общей потасовкой между монахами, священниками и верующими, в то время как епископы прятались под скамьями ..

__

ZT. Увы, не сохранил на диске читанное в интернете: Андрей Кураев (сам) о том, что патриарх Алексий 2-й на дип-встречах был всегда с женщиной (практически - женой). Может кто подскажет, где это у Кураева?

[Зиновий Тененбойм]

Из http://zt1.narod.ru/doc/umstvennoe-getto.doc Есть понятие гражданин мира - не хочет географической локализации .. Но так и с : гражданин вне какой-либо религии. / Христианство и ислам это два замкнутых пространства для ума = два замкнутых умственных гетто.

На хрюстианских ТВ и радио, - мужчины-болтуны, женщины-болтуны, - навяливают: сомнительное изложено, но уже через промежуток о том - как о несомненном, от которого дальше - как от аксиомы. И т.д.

а) атеизм и б) дураки - интересовали Антона Семеновича Макаренко.

16 мая 2011 года в 22:51
Zinoviy Tenenboim
А в кулуарах [хрюстанутые] люди свободны говорить о чём хотят.
ZT. [хрюстанутые] Не только в кулуарах, но и на сессии. Кроме того, на сессии выступают, например, всякие игрульщики, никакого отношения к макаренковскому не имеющие.
Зачем мне их слушать? У меня уши не казенные...
А в кулуарах люди свободны говорить о чём хотят.
ZT. Причем тут свобода? Они сосредоточены в своих [хрюстанутых] разговорах = в своём [хрюстанутом] сознании на убогом и бормочут убогое.
Но. –
А) ХрЮсто-убогие умом не могут быть макаренковцами.
Б) Зачем мне бывать в компании хрЮсто-убогих, бормочущих о раскрашенных деревяшках и тому подобном?
В) Они (хрЮсто-убогие) заполонили макаренковские мероприятия. - Значит меня на таких "макаренковских" мероприятиях не будет...

http://zt1.narod.ru/doc/jevuchesty-religiy.doc

Социология живучести религий.

Эксперт> За две тысячи лет церковь повидала многих разоблачителей и гонителей. И где они ? Их нет . А церковь как была , так и дальше будет. Потому что всё , что делано человеком - разрушается, а то что сотворено Богом - вечно, это всем известно.
ZT> За две тысячи лет Жигловы, Шараповы и прочие МУР-овцы всех времён и народов преследовали и гнали воров и грабителей. И где эти всемирные Львы Жигловы? А воры и грабители, кстати, в купе с церковью, как были так и дальше будут. Аминь!

А.П. Чехов , письмо 480 по 30-титомнику (Суворину) .. Да, наши барышни и их кавалеры - политики чистой души, но 9/10 их душевной чистоты не стоит и яйца выеденного. Вся их недеянная святость и чистота основаны на туманных и наивных антипатиях и симпатиях к лицам и ярлыкам, а не к фактам. Легко быть чистым .. и любить бога, сомневаться в котором не хватает мозга ..
ZT. Не хватает мозга.

vsemkranty> Церковь была, есть и будет и врата ада не одолеют ее.

ZT. Да, это совершенно верно, "Церковь была, есть и будет", церковь никогда не сойдёт на нуль / ноль. Но она (церковь) с веками всё скукоживается и скукоживается. Шагреневая кожа. Разве сравнить количество веры средневековья с количеством веры ныне? Кукоженье веры, а значит и кукоженье церквей, - налицо. Уменьшается количество дураков - уменьшается и количество веры, и количество верующих.

Дураков в мире становится всё меньше и меньше, но, увы!, - в каком-то проценте они (дураки) всегда останутся.

И только по этой причине : "Церковь была, есть и будет", то бишь, увы, церковь никогда не сойдёт на нуль / ноль.

Христианство и ислам это два замкнутых пространства для ума = два замкнутых умственных гетто. Эти "две штуки" сконструировали соответственно Иисус Христос и Мухаммад, в соавторстве с последующими чудаками на букву м. Указанные Иисус Христос и Мухаммад были само- для себя- фанатиками само- для себя- придуманной (ими же, в соавторстве с последующими чудаками на букву м) умственной конструкции. Указанные два фанатика ..
(Иисус Христос и Мухаммад, в соавторстве с последующими чудаками на букву м)
Указанные два фанатика жестко предписали: все люди, всех веков, всех стран и всех народов должны заключить свои мозги в то или другое, - из упомянутых, - умственное гетто.
"Страшно, аж жуть!" (Вл. Семёнович).

http://zt1.narod.ru/doc/telega-kontr-rel.doc
Малое из: Вагон и маленькая тележка против религий.

[Зиновий Тененбойм]

Из: http://zt1.narod.ru/doc/klir-1951.doc
Осипов Александр Александрович (1911-1967) в 1951 г. о ..
[...]
Что характерно для Патриархии: здесь много людей из бывших, но мало образованных богословов. Здесь ставка на сохранение старины в быту, в богослужении, в формах духовной жизни во что бы то ни стало. Здесь вздохи об угасании иноческого духа. Парийский ..
[Из интернета. - ПАРИЙСКИЙ Лев Николаевич (20.02.1892-23.11.1972), магистр богословия, профессор Ленинградской Духовной Академии по кафедре патрологии]
Парийский из Москвы привез такое наставление Патриарха: "Пусть все кругом меняется — мы должны застыть такими, какими были сотни лет назад. Пусть наша неизменяемость, неподчиняемость духу времени символизирует вечность церкви. Нам радостно видеть, что нас и ныне окружает тоже самое в церкви, что мы видели с детских лет, чем жили отцы, деды и прадеды. Нам должно научиться хранить прошлое вопреки настоящему. В этом наша сила, в этом наша правда".
[...]
[ Из http://zt1.narod.ru/doc/umstvennoe-getto.doc .. Остаться в колюче-проволочных рамках давне-установленного а) умственного и б) бытового гетто – вот упоение!, вот смысл! ..]

ZT. У меня сатирического в адрес Иисуса Иосифовича Христа - вагон и маленькая тележка. / У меня вагон и маленькая тележка против религий вообще.

[Зиновий Тененбойм]

Из: http://zt1.narod.ru/doc/ped-ergonomika-u-Makarenko.doc
К теме: Структурные составляющие педагогическо-управленческой эргономики у А.С. Макаренко.
А. С. Макаренко. Публичные выступления (1936-1939 гг.). Елецкий государственный университет им. И.А. Бунина, 2012 со стр.390 .. Легко сказать — ежедневные общие собрания, разве это возможная вещь? А на самом деле - очень возможная вещь и к тому же очень интересная. Но эти ежедневные общие собрания нужно прежде всего хорошо организовать. / Как и всё, это нужно [уметь] сделать. Я, например, у себя в коммуне имел ежедневные общие собрания. Сначала было трудно. Что нужно прежде всего? Прежде всего нужна точность. Общее собрание назначается на 8 ч. 30 м. В 8 ч. 29 м. (не 28 и не 30 м., а точно 29 м.) дается сигнал, и ровно в половине 9-го общее собрание открывается. .. ZT. Макаренковская эргономика. ZT. Вот интересно, не опаздывали ли ученики Иисуса Христа на всякие там Тайные вечерни = общие собрания? Иисус предписал: начало ровно в 19.30, но и в 20.18 ещё не все разгильдяи в сборе. Согласно святому преданию: Иисуса Иосифовича это иногда страшно бесило. Согласно святому (же) преданию: такое (же) разгильдяйство царило и в сообществах первых христиан, включая и сообщество того апостола Петра, в присутствии которого были прикончены супруги Ананий и Сапфира (Деяния апостолов, гл.5). ZT. Кроме того, у А.С. Макаренко изгнания кого-либо из его (Макаренко) общины назначалось только общим собранием, и только после обсуждения. А вот убийство супругов Анания и Сапфиры хотя и происходило во время общего собрания, но произведено было безо всякого обсуждения. То есть, демократией в общине ап. Петра "и не пахло".

[Зиновий Тененбойм]

kornet_liberia > Вы идете в своих рассуждениях по пути обычной мирской логики, где Иисус такой же человек, как и все остальные.
некто другой > З.Ы. Кстати, этим Вы признаете Его существование
ZT. Ну да, существовал. И умер. В народе есть поговорка: "Умер Максим - ну и три буквы с ним"
ZT. Флавий Иосиф (ок. 37 - ок. 100). ZT. В любом случае: 1) Флавий о собственно Христе – не современник и не очевидец, передает то, что сам-то узнал лишь по сарафанному радио. 2) Вариант Евсевия Кесарийского (260—339) - это не более как малое 5-е сарафано-радиовное "Евангелие от Иосифа Флавия", не более того.
ananda_pria> Он воскрешал мёртвого, он излечивал больных,
ananda_pria> он ходил по воде,
ananda_pria> он бесов в свиней загнал и бросил в пропасть.
ananda_pria> Что стоило ему прогнать торговцев с храма?
ananda_pria> Иисус воскрес, доказав воскрешением, что он
ananda_pria> Сын Бога Всевышнего, а не демона, которым Иисус назвал б-га иудеев
ZT. Ну ты даёшь! Всё понаписанное в "священной (ух ты!) писанине" ты безосновательно принимаешь за реально бывшее .. Только потому, что это было когда-то намарано на бумаге чи папирусе. В то время не было ТВ и прочего, и поэтому некоторые люди от скуки развлекались сочинительством о похождениях Остапа Бендера тех времён - о похождениях Иисуса Иосифовича Христа. Ещё Цельс отметил: родная мать не считала, что родила бога. А вот вы "знаете" что она родила бога. Она (родная мать) не знала, а вы - фанатики - "знаете". Бумагу чи папирус марать в первые два века новой эры было - не мешки ворочить.

From fidonet > Sergey Romanov 2:5032/15.999 21 Jul 1999 To : Ilya Levkin
NG>> в отличии от Христа, который не иначе неграмотным был.
IL> Иисус был очень грамотным, Писание Он знал еще в детстве так, что книжники удивлялись...
SR> А я через 3 недели после рождения прочитал "Войну и мир". Я круче.
ZT. Народное (простонародное). "С гордостью. - Я .. я .. самолично на выпасе коз EB@L!" – "Скептически. - А кто видал ?".

ZT. Ещё to kornet_liberia. От такого - мухи от скуки дохнут. Ты, Вы, он, она, оно, они - занимаетесь скучнейшим (скучнейшим!) верчением слов. Но: "Все жанры хороши, кроме скучных" (Вольтер).

На форумах по религиям упёртые хрЮстиане шпарят из стандарт- набора верхне-устоявшегося, тогда как атеисты вроде меня, ZT, анализируют исходно-нижнее.

[Зиновий Тененбойм]

Февраль 2014. Не забывайте про Деяния апостолов гл.5 Из храмов вышестоящие выжимают деньги-деньги .. митрополит Феофан гонит и разоряет подчиненных .. все пишут, что такое же во всех епархиях .. увы, но история банальная, обычное дело .. за каждой такой "банальной историей" - сломанные человеческие судьбы .. справедливо практически для любой епархии .. некоторое время назад мы, всем православным форумом, собирали по копейкам помощь одному священнику в сыктывкарской епархии. я собирал деньги и я же отправлял. выложил на форуме отчет. кто то из той епархии доложил епископу. тот вызвал батюшку и велел полученные деньги сдать ему .. marahovska_ya > как же грустно, что все пишут, что в других епархиях все тоже .. ZT. И так далее, и тому подобное.

ZT. Так, дорогие верующие: с такого рэкетного всё и начиналось! –

ZT. Деяние ап. гл.5. За недоданные целковые супругов Анания и Сапфиру за три часика по очереди прибили насмерть .. Меня в указанной (пятой) главе Деяния апостолов также покоробило то, как быстренько (за 3 часика) был похоронен Анания, даже жена не знала. Может так обращаться с умершим и по-христиански, но явно не по-людски ..
Как это поклонник и проповедник не воздаяния за зло насилием Лев Николаевич Толстой не заметил чи у ап. Петьки, чи у пресловутого "Святого Духа" именно воздаяния за зло обмана - убийством? Причём сразу двух. Ну убили бы Анания, и на этом бы остановились, - так нет: надо убить и Сапфиру ..
> Справедливости ради надо отметить, что в "Деяниях" непосредственно не сказано, что их именно Петька уконтрапупил. Но он отнёсся к их уконтрапупливанию с большим пониманием.
ZT. Там (Деяния, гл.5) к укокошенью из-за денег супругов Анания и Сапфиры с пониманием отнеслось и всё окружение мерзавца Петра. То есть: это - по статье: ГРУППОВОЕ убийство 2-х или более людей. Тут было только двух. С целью: запугать других. Деяние очень тяжкое. Но это – самое первое деяние новообразовавшейся христианской церкви: история христианской церкви ведёт свое начало с указанного рэкетного тяжкого преступления "святого" ап. Петра и его сообщников.
> Хрюши, конечно, могут заявить, что укокошил супругов боженька, а Петька и его кодла всего лишь свидетели. Но вот интересно, если бы обстоятельства смерти супругов взялся расследовать какой-нибудь сыщик, он удовлетворился бы такими объяснениями?
ZT. На ТВ есть "Суд идёт" (Астахов и другие) , напиши им, пусть они на ТВ возьмутся разобрать описанное в Деяниях гл.5 уголовное преступление. Но если собственно киллер – Святой дух, то трудновато будет его арестовать и привести в зал заседания. Разве что Кашпировский поможет ..

[Зиновий Тененбойм]

kornet_liberia > .. Он дает нам .. инструкции, .. через Христа, что нам нужно сделать ..
ZT. Вот основные инструкции. -
Мф 19:21 и дале .. Пойди, продай имение твое и раздай нищим .. (и Лк 12:33). ".. Все, что имеешь, продай и раздай нищим .." (Мк 10:21, Лк 18:22). Матф 5:42 Просящему у тебя дай И ОТ ХОТЯЩЕГО ЗАНЯТЬ У ТЕБЯ НЕ ОТКАЗЫВАЙСЯ. Лука 6:30 и дале .. И от взявшего твое не требуй назад .. И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, то какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же. Но вы .. ВЗАЙМЫ ДАВАЙТЕ, НЕ ОЖИДАЯ НИЧЕГО ..
(ZT. и плюс к тому - отдайте своих жен дядям, а сами идите к бл@дям).
Мф 6: 25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. .. 26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы ..
Мф 6:34 .. Не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.
Мф 6:9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! .. 6:11 Хлеб наш насущный дай нам на сей день .. [ZT. На сей лишь день]
ZT. То есть, вот какие три (! три !) составляющие обиходной жизни (! обиходной жизни !) в своё время категорической инструкцией предписал людям Иисус Иосифович:
1) Не иметь ни какого производства, не работать.
2) Жить только одним днём.
3) Каждодневно молить Бога = куклу на небе: "Хлеб наш насущный дай нам на сей день" (! только на сей день !), и хлеб насущный Богом = куклой на небе будет каждодневно миллионам и миллионам христиан с неба спускаться, как это ранее манна небесная евреям ..
Иисус Христос. - Лишь евреи - люди, а все не евреи - псы: Мф 15:22 и дале, Мк 7:27. –
Афиняне - не евреи, Римляне - не евреи, Лондонцы - не евреи, Нью-Йоркцы - не евреи, Парижане - не евреи, Арабы и прочие разные шведы - не евреи все должны ликовать и радоваться, что сам Иисус Иосифович Христос самолично зачислил их всех в псы!

[ ZT. Отвергнутый иудеями, но борясь за электорат, - Иисус Иосифович послал потом учеников вербовать кого ни попадя, из, увы!, псов. Так тысячу и сотни лет поступали многие политиканы. ]

Патрик Карлин (англ. George Denis Patrick Carlin; 12 мая 1937 — 22 июня 2008) — американский комик в жанре стэнд-ап камеди, актёр и писатель, обладатель четырёх премий «Грэмми» и премии Марка Твена. "Да потому что я хочу сказать вам правду. Правду хочу сказать! Все это брехня! Мировая брехня высшей лиги. Вы все трепещите перед чемпионом всех времен по фальшивым обещаниям и пустым претензиям. Религии. Задумайтесь над этим. Религия заставляет человека верить, что там есть какой-то невидимый человек на небесах, который за вами наблюдает каждый день и каждую минуту. И у этого невидимого человека есть особый список - чего вам положено, а чего нет. И если вы сделаете что-то из десяти в этом списке - вы попадете в особое место, где огонь, дым, жар, мучения и страдания. Он отправит вас туда, чтоб вы мучились, горели, задыхались, кричали на веки вечные.
Но... он любит вас! Он любит вас!
И ему нужны деньги! Ему всегда нужны деньги.
Он всемогущий, совершенный, всезнающий, наимудрейший... Вот только с деньгами не порядок!
Религия съедает миллиарды долларов.
Они не платят налогов. И им всегда МАЛО!
Да брехня вся эта история. Хрень полная!"

[Зиновий Тененбойм]

kornet_liberia > .. затяну веревку на шее, пять минут и всё, меня нет или пущу кровь из вен и уйду от этого мира. Уверен, Вы каждый день живете с этими мыслями .. о самоубийстве ..

1) Ни хера себе! Не знаю почему, но вспомнились иностранные поговорки: "Обстул хуэм бэй, / Сунн хун чай и вын сух им".

2) V> Если "Я не знаю, есть бог или нет его", то [это] скептицизм. Если "Я не знаю и _никогда_ не узнаю, есть бог или нет его", то [это] агностицизм. Атеист может быть как скептиком, так и агностиком. А может быть и верующим в небытие бога, о чём уже говорилось.
VS> А если "мне похер, есть бог или нет"?
ZT. Насчёт бога единственно верное - мне похер, есть бог или нет, другое дело - насчёт Деда Мороза и Бабы Яги ..

3) Некто отсылал меня к Глебычу. -
> идти к Невзоров
ZT. Ты уж уточни, пожалуйста, с чем мне к Александру Глебовичу Невзорову идти? С этим? -
Распятие Иисуса Христа – судебная ошибка.
ZT.
Как-то наказать Иисуса Иосифовича Христа было за что, см. моё .. Четыре, нет, больше, толкования об Иисусе Христе. Хотя у меня есть и втрое, в пятеро, в десятеро более развернутое.
Достаточно было влепить двушку без строгого режима. Отсидел бы два года и - на свободу с чистой совестью. Раньше сел – раньше вышел.
С распятием Иисуса Иосифовича иудейские судьи (и Римский наместник) явно перегнули палку, причём самым роковым для человечества образом: цена простой судебной ошибки вышла исторически кошмарной.
-----------
Из интернета. - [ © не я ] 13 Ноября 2010, 17:49:46 > Исус Христос это обычный плотник любивший пофилософствовать и ни особым умом, ни особой эрудицией, ни особыми шаманскими психоспособностями не отличавшийся.
Я вам больше скажу, а именно - если-бы его не казнили то сейчас о нём-бы знали только историки специализирующиеся на Иудее того времени (и то не факт).
Почему так, а не иначе?
А потому, что учение Исуса Христа это полнейший примитивизм в сравнении с учениями большей части остальных философов античности. [ © не я ]

[Зиновий Тененбойм]

Задайте поиск "Про жрецов" [...] .. Откуда ни возьмись, возникли шарлатаны, которые внезапно знали лучше всех, что хотят боги, и сами были с ними просто в корифанских отношениях. Боги, как оказалось, хотели, чтобы их представителям построили дома побольше, а также дали девственниц, еды, бухла, бабла и уважухи. А обыкновенным людям всё это потом зачтётся. После смерти. И так удачно всё придумано, что обещать ведь можно что угодно, ещё никто оттуда не вернулся и не рассказал, мол, так и так, наёбка всё и нет там ничего .. [...]
diakonissa > Чтобы стать атеистом надо уверовать, что все само собой появилось и развилось, что есть не открытый еще закон, по которому неживая материя становится живой
ZT. Позиция атеистов моего .. (ZT = Зиновия Тененбойма, имя нарицательное) .. Позиция атеистов моего так сказать пошиба такова. – 1) Если бы теории Дарвина вообще бы не возникло, то это всё же ни на грамм не сделало бы "теорию происхождения видов" Ветхого завета истиной. Впрочем, если вы не вышли эволюционно из животного ряда, то почему при ходьбе и беге вы совсем как животные качаете передними конечностями? 2) Мы, атеисты ZT-пошиба, мы-такие не знаем, как возник мир и как возникло живое в мире. Мы, атеисты ZT-пошиба, этого не знаем. Но мы на 100 % знаем, что описание возникновения мира вообще и живого вообще по Торе и Корану уж точно – Бреды сивых кобыл.
rossvorontsoff > Короче говоря, Вы просто верите в свои ZT сказки. Чем не религия?
ZT. логика rossvorontsoff такова. –
1) Если я, ZT, считаю такое по роду, как "И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и когда он уснул, взял одно из ребер его, и закрыл то место плотью. И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку" (Бытие 2:21-22), так вот, ежели я, ZT, в реальность создание Евы из ребра не верю, то значит я, ZT, глубоко, по мнению rossvorontsoff, религиозен.
2) В Библии о зайцах и тушканчиках, которые хотя и жуют жвачку, но копыта у них не раздвоены: Левит 11:5-6, Второзаконие 14:7. Так вот, ежели я, ZT, не верю в то что зайцы и тушканчики жуют жвачку и имеют копыта, то значит я, ZT, глубоко, по мнению rossvorontsoff, религиозен.
Мужлан Иис.Хр. опрокидывает столы. Мф 21:12 и дале; Мк 11:15; Ин 2:15 и дале. ZT. Я бы (ZT) этим торгашам сказал: в 20 минут соберитесь, и чтобы я вас больше тут никогда не видел. Но хамски опрокидывать столы с товарами и деньгами я бы не стал. ZT. Практически храмы во времена Иисуса были чем-то вроде нынешних станций метро - место перекрещивания потока людей. Как сейчасные челноки и лотошники концентрируются у метро, так лотошники тех лет концентрировались у храмов. Более того, представление что в храм приходили только помолиться - неверное. В храмах встречались как просто в удобном месте встречи: узнать новости, обсудить коммерческие планы, присмотреть для сына невесту. Это, кстати, отмечал профессиональный религиозный проповедник Ян Коменский: я, - писал он, - стараюсь о Боге, распинаюсь о Боге, а они меня не слушают, а беседуют меж собой о ценах на овес или о том: есть ли секс в раю? ZT. Значит, по сути, Иисусу Христу надо было не только лишь опрокидывать столы и скамейки в пыль и гряз (хамство настоящее!), но и выгнать из храма 70% находящихся там людей.

ZT. И так далее, и тому подобное из моего загашника по имени "вагон и маленькая тележка".

https://pp.vk.me/c304213/v304213756/3bc0/VvQW5YTN9xk.jpg

[Зиновий Тененбойм]

ZT. Касательно норм законности - не забывайте про Деяния ап. гл.5.

kornet_liberia > Не ошибитесь в выборе, ибо от него будет зависеть Ваша вечная жизнь.

ZT. Не хочу никакой "вечной жизни". "Вечная жизнь" от хрЮстиан предполагает (в частности) и вечное общение с мерзавцом ап. Петром. Такая "вечная жизнь" мне - и даром не нужна. - Пошла она на 3 буквы !

[Зиновий Тененбойм]

Каждому по .. от атакующего атеиста ZT.
А. С. Макаренко. Публичные выступления (1936-1939 гг.). 2012 со стр.448 .. "от каждого по способности, каждому по потребности"». Цитата из Нового завета (Послания апостолов)
ZT. В точном виде "от каждого по способности, каждому по потребности" в Новом завете найти не удаётся.
ZT. В Новом завете есть места, которые можно интерпретировать как близкое к этому. Из интернета. - В книге Деяния апостолов, глава 2, стихи 44-47. / Подобное место из той же книги, глава 4, стихи 32,34-37 / Вот что пишет апостол Павел во 2-м послании к Коринфянам 8;13-15 «Не требуется, чтобы другим было облегчение, а вам тяжесть, но чтоб была РАВНОМЕРНОСТЬ. Ныне ваш избыток в восполнение их недостатка, а после их избыток в восполнение вашего недостатка, чтоб была равномерность, как написано «кто собрал много, не имел лишнего, и кто мало, не имел недостатка».
ZT. Но вот как этот "коммунистический принцип" реально осуществлялся у перво-христиан. –
ZT. Деяние ап. гл.5. За недоданные целковые супругов Анания и Сапфиру за три часика по очереди прибили насмерть .. Меня в указанной (пятой) главе Деяния апостолов также покоробило то, как быстренько (за 3 часика) был похоронен Анания, даже жена не знала. Может так обращаться с умершим и по-христиански, но явно не по-людски ..
n_ermak > "Но Петр сказал: Анания! .. Ты солгал не человекам, а Богу."
ZT. Да разве я в своём постинге отрицаю обман? Ясное дело: обман со стороны супругов был. Вопрос не в факте обмана со стороны супругов, а в факте супер-жестокосерднейшего наказания за него (за обман) со стороны мерзавца ап. Петьки и со стороны мерзавца (же) "Святого духа". Я, кроме того, пишу: Как это поклонник и проповедник не воздаяния за зло насилием Лев Николаевич Толстой не заметил чи у ап. Петьки, чи у пресловутого "Святого Духа" именно воздаяния за зло обмана чем? - убийством? Причём сразу двух. Ну убили бы Анания, и на этом бы остановились, - так нет: надо убить и Сапфиру ..
ZT. Осуществлялся ли у перво-христиан колхозный строй, - вот вопрос. / Павел 2-е к Коринфянам 8:13-15 Не требуется, чтобы другим было облегчение, а вам тяжесть, но чтоб была равномерность. Ныне ваш избыток в восполнение их недостатка, а после их избыток в восполнение вашего недостатка, чтоб была равномерность, как написано "кто собрал много, не имел лишнего, и кто мало, не имел недостатка". / ZT. Но всё-таки это труд не колхозный: каждый трудится на своих личных полосах индивидуально, и лишь потом деление для (!) уравнивания. / ZT. Ап. Павел так предписывал, но (!) осуществлялось ли это в реальности, - вот вопрос.