Автор Тема: Энергия и масса тела без СТО, или закон превращения массы-энергии-заряда  (Прочитано 5135 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Да, там другой план изображения физической реальности.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Большой Форум


Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Напряженность электрического и магнитного полей в ЭМ волне связаны волновым сопротивлением среды. Это означает, что внутреннее сопротивление источника, которым является электрическое поле волны, имеет внутреннее сопротивление равное волновому. Любая антенна, согласованная с пространством, имеет сопротивление излучения равное волновому сопротивлению той среды, в которой находится.
Антенна не даёт реакцию на величину напряженности поля Е волны, получается, волна - это источник бесконечно большой мощности. В итоге имеем в антенне получение из среды неограниченно большого потока мощности.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
А Гастро слушает и ест...  ./.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Антенна не даёт реакцию на величину напряженности поля Е волны, получается, волна - это источник бесконечно большой мощности. В итоге имеем в антенне получение из среды неограниченно большого потока мощности.

Антенна или поглощает из пространства энергию ЭМ волны, превращаясь в источник э.д.с. , или переизлучает полученную ею энергию в окружающее пространство. Физику этого процесса я описал выше.
Волна не может как источник напряжения давать бесконечную мощность в антенне, поскольку среда, в которой она распространяется, имеет волновое сопротивление.
« Последнее редактирование: 21 Январь 2011, 17:41:21 от Фёдор Менде »

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Описано правильно и безупречно. Меня тут другое интересуют - возможности доработки в другом формализме и исходя из складывающегося парадокса с балансом мощности антенны приёмника и антенны источника.

Понял. Эффект волнового сопротивления пустоты как раз и будет интересен. Не исключено, что придётся её чем-то "заполнять".
« Последнее редактирование: 21 Январь 2011, 17:44:44 от Дмитрий Мотовилов »
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
А какой парадокс Вы видите  "с балансом мощности антенны приёмника".

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Фёдор Менде:
Цитировать
Таким образом, сам точечный заряд и его поля это та единая конструкция, которая заставляет сам заряд взаимодействовать с окружающими полями.
Абсолютно верно. Я бы только добавил, что по сути и "точечного заряда" как шарика в центре нет.
 Это единая протяженная устойчивая стоячая волна. Существенно нелинейный центр которой мы принимаем за "твердый шарик".
Цитировать
Именно эти градиенты и будут оказывать силовое действия на заряды, заставляя их сближаться или удаляться в зависимости от направления внешнего электрического поля.
Только для полноты картины здесь нельзя забывать об обязательном замыкании контура сил - пластины удерживаются от смещения неэлектрическими силами, диполь от "разваливания" - тоже.
Цитировать
Сразу заметим, что поля электрического диполя это так называемые поля ближней зоны  антенны. Именно в этой зоне и отбирает электрический диполь, образующийся в антенне, у полей ЭМ волны.
Именно так. Об этой зоне в десятки метров я и говорил. Тут работает не "толщина антенны".

Дмитрий Мотовилов:
Цитировать
Волна даёт стабильную напряжённость поля вблизи антенны независимо от состояния в тот же момент мощности излучателя. По сути имеем идеальный источник напряжения с нулевым внутренним сопротивлением.
Это ошибочное утверждение. Тут Федор полностью прав - работают те же законы, которые наблюдаются у электрических источников - наибольшая передача энергии будет на согласованное сопротивление. Уменьшение сопротивления до нуля, как и увеличение его до бесконечности, сводит принимаемую энергию к нулю.
Цитировать
Понял. Эффект волнового сопротивления пустоты как раз и будет интересен. Не исключено, что придётся её чем-то "заполнять".
Вот именно. Без эфира - никуда...  :)
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Подробные разбирательства процессов, происходящих при излучении и распространении ЭМ волн, привели меня к отрицанию существования такой субстанции как эфир. 
Если у нас имеется заряд, то вокруг него существует материальное электрическое поле, которое убывает обратно пропорционально квадрату расстояния. Под материальными полями следует понимать такие, которые поддаются обнаружению при помощи измерительных приборов. Причём, сами электрические поля, как, впрочем, и масса наблюдаемых нами объектов, является унитарным свойством самих объектов, называемых зарядами. К таким объектам относятся электроны, протоны и другие заряженные частицы. В этой связи возникает вопрос, а могут ли свойства самих электрических полей приводить к возникновению поперечных и продольных волн таких полей без наличия какой-либо субстанции типа эфира?
Мы знаем, что электрические поля являются следствием существования электрического потенциала, окружающего заряд, градиентом которого и являются такие поля. Этот потенциал также является свойством унитарного заряда. И если в процессе ускорения таких частиц что-то происходит со скалярным потенциалом, то это будет влиять на те электрические поля, которые окружают такую частицу.
В своё время Герц указал, что при записи уравнений индукции нужно использовать не частные производные, как это делается при записи уравнений Максвелла, а полные по той причине, что при движении в пространственно меняющемся поле получаются  временные вариации полей, в которых движется система. Учёт этого обстоятельства приводит к тому, что в рамках преобразований Галилея скалярный потенциал заряда, а следовательно и его электрические поля, начинают особым образом зависеть от относительной скорости. При этом поля, нормальные направлению движения, начинают увеличиваться, а тангенциальные остаются неизменными. Это в свою очередь приводит к тому, что при осуществлении зарядом колебательных движений электрические поля в удалённой зоне тангенциальные к движению заряда начинают убывать обратно пропорционально расстоянию и запаздывать на время, равное расстоянию до точки наблюдения, делённому на скорость света в рассматриваемой среде (под скоростью света понимается фазовая скорость).
Таким образом, свойства самих электрических полей заряда, без привлечения концепции эфира, дают возможность объяснить законы излучения.
Другими словами, сами электрические поля обладают очень упругими свойствами, которые и заставляют их так быстро распространяться, заполняя, то ли длинную линию, то ли свободное пространство, электрической энергией.
Все эти вопросы подробно рассмотрены в работе http://fmnauka.narod.ru/Pro1.pdf   . 

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Фёдор Менде:
Цитировать
Мы знаем, что электрические поля являются следствием существования электрического потенциала, окружающего заряд, градиентом которого и являются такие поля. Этот потенциал также является свойством унитарного заряда.
А как быть с непреложным фактом, что потенциал с удалением от заряда увеличивается?
Цитировать
Таким образом, свойства самих электрических полей заряда, без привлечения концепции эфира, дают возможность объяснить законы излучения.
Свойства волн на поверхности океана тоже вполне можно изучать и описывать без привлечения "концепции воды". Например, скалярный параметр "модуль скорости поверхностных волн С" воды спутать с вектором С- скоростью конкретной волны.
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн Вадим2

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 271
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +18/-93
Электрических зарядов без массы не бывает.   Заряд есть волновой вид материи, второй вид - массный. Других нет.  У заряда электрона (который имеет массу и заряд) аккумулированная энергия составляет чуть больше 46 кВтчасов. Практически это есть энергия эквивалентной массы заряда электрона.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Фёдор Менде:  А как быть с непреложным фактом, что потенциал с удалением от заряда увеличивается?
Очень просто, проинтегрируйте поля и Вы получите разность потенциалов. Ведь потенциал это работа и чем дальше разводим заряды, тем большую работу выполняем.

Свойства волн на поверхности океана тоже вполне можно изучать и описывать без привлечения "концепции воды". Например, скалярный параметр "модуль скорости поверхностных волн С" воды спутать с вектором С- скоростью конкретной волны.
Правильно, все волновые процессы являются следствием упругих и массовых свойств среды. Так вот, само электрическое поле это и есть та самая среда, которая способна передавать энергию волновым путём. Ведь то, что происходит в линии, когда мы к ней подключаем источник постоянного напряжени, лучший пример этому.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
А какой парадокс Вы видите  "с балансом мощности антенны приёмника".

В дальней зоне Е излучатель явно не  поправляет напряжённости своего поля в зависимости от внутреннего сопротивления приёмника энергии (активной нагрузки антенны).  То есть излучатель "отшнуровывает", казалось бы, строго заданную порцию энергии, определяемую только волновым сопротивлением вакуума и параметрами лишь самого излучателя.
Значит по отношению к приёмной антенне напряжённость поля Е и напряжение в антенне соответственно будут всегда одни и те же независимо от мощности нагрузки.  Раз в сто, к примеру, меньше или больше, чем мощность излучения антенны... Откуда да же тогда лишняя энергия?
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Представьте себе, что у Вас имеется обычная длинная линия, у которой имеется волновое сопротивление. Если по этой линии Вы будете передавать ЭМ волны, то их энергию будет полностью поглощать только согласованная нагрузка, активное сопротивление которой равно волновому сопротивлению линии. Во всех остальных случаях ЭМ волна будет частично или полностью отражаться от нагрузки. Полностью она будет отражаться если сопротивление нагрузки будет равно нулю или бесконечности.
Свободное пространство это та же линия передач с волновым сопротивлением равном волновому сопротивлению среды. И если сопротивление излучения антенны равно волновому, то она не будет переизлучать ЭМ волны, а всю энергию, которую  выловит из свободного пространства отдаст в линию передачь, которая к ней присоединена. Но при этом линию тоже нужно согласовать с входным сопрпотивлением антенны.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Аналогия интересная. Попробую подумать, как сделать на ней мостик для увязки научных представлений.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Дмитрий Мотовилов:
Цитировать
Значит по отношению к приёмной антенне напряжённость поля Е и напряжение в антенне соответственно будут всегда одни и те же независимо от мощности нагрузки.  Раз в сто, к примеру, меньше или больше, чем мощность излучения антенны... Откуда да же тогда лишняя энергия?
Конечно, никогда принятая энергия не будет больше переданной.
 Антенна разомкнутая, не нагруженная на согласованное сопротивление, будет принимать максимальную амплитуду Е, но нулевую амплитуду Н (ток в антенне нулевой). Поток энергии в нее будет нулевой.
 Антенна, закороченная на нулевое сопротивление, примет максимум Н (ток), но нулевую Е (нулевое напряжение). Поток тоже нулевой.
 Максимум мощности будет при средних значениях принятых Е и Н.
 "Отсасывая энергию" из пространства, антенна несколько изменяет ее волноводные параметры. Обедненная волновой энергией окрестность антенны как бы создает "уклон" пространства в свою сторону - можно сказать, что по принципу Гюйгенса волны начинают отклоняться в обедненную зону, увеличивая приток волновой энергии к антенне (как поисходит дифракция волны, огибающей край экрана).
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Тут яснее будет, если представить волну на поверхности проводника. Работает принцип суперпозиции, то есть что бы там не протекало в проводнике и какое бы второе поле не возникало, а поле волны при этом никак не меняется.  Эти поля создаются разными источниками, а не друг другом.

То есть поле Е и соответственно напряжение в проводнике остаются без изменения при любой нагрузке.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Я понимаю, что на самом деле никто вечного двигателя на ЭМ волне ещё не построил. Но согласно теории поля - он должен работать. Значит она нуждается в доработке.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Дмитрий Мотовилов:
Цитировать
Тут яснее будет, если представить волну на поверхности проводника. Работает принцип суперпозиции, то есть что бы там не протекало в проводнике и какое бы второе поле не возникало, а поле волны при этом никак не меняется.  Эти поля создаются разными источниками, а не друг другом.

То есть поле Е и соответственно напряжение в проводнике остаются без изменения при любой нагрузке.
Это ошибочное утверждение.
 Любое движение зарядов в антенне создает свое поле, суперпозицирующее с внешним. Поэтому последнее не изменяться не может.
 Вопрос только понять, как изменяется. О чем  мы и говорим.
 Например, в примере Федора с длинной линией на разомкнутом конце амплитуда напряжения сразу удваивается, и в обратную сторону бежит отраженная волна, создавая в сумме стоячую волну двойной амплитуды.
« Последнее редактирование: 21 Январь 2011, 23:23:35 от tcaplin »
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
"Суперпозирующее" и "мультиплицирующее" - разные понятия. Призываю точнее понять моё мнение, я вижу разногласие лишь в непонимании того,  о чём говорю сейчас и в чём  уверен, как в таблице  умножения.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Дмитрий Мотовилов:
Цитировать
"Суперпозирующее" и "мультиплицирующее" - разные понятия. Призываю точнее понять моё мнение, я вижу разногласие лишь в непонимании того,  о чём говорю сейчас и в чём  уверен, как в таблице  умножения.
Про "мультиплицирующее" я не говорил. Все потоки волн определяются принципом Гюйгенса, основанном на суперпозиции элементарных волновых излучений. При этом в такой суперпозиции совершенно бессмысленно разделять результирующий волновой поток на "различные составляющие". Различны они только в наших головах по своей истории возникновения. В реальности же идет один волновой результирующий поток. По Гюйгенсу, например, каждую точку можно представить источником сферических волн. Но пространство не "заполнено сферическими волнами". По пространству идет суперпозиция всех измысленных нами "элементарных сфер" как единый волновой фронт.
 Уверенность в себе исследователю необходима. Но она не должна вставать препятствием на пути к критической переоценке своих умозаключений.
С уважением.
Александр Цаплин.

Большой Форум