Экспериментальное обнаружение эфира в конце ХХ века

[CASTRO]

"Величина силы от СО? Бредятина!"

Это не ко мне. Это в школу.


"Структура материи на масштабе,а что пообещали ученые имеющим власть и деньги,что они отвалили столько бабок что б узнать, что же там на десять в минус 19й?Дураков -то на том уровне,где такие деньги дают, нет!
Стало быть, что -то очень интересное нашли на 10в минус 18й?"

Думаю, Вы не очень представляете, кто и зачем финансирует фундаментальные исследования. А на 10^-18 были топ-кварк, W и Z бозоны...

[aid]

Величина силы от СО? Бредятина!
 

Еще один старик Хоттабыч

[Олег Владимирович Лавринович]

"Величина силы от СО? Бредятина!"

Это не ко мне. Это в школу.


"Структура материи на масштабе,а что пообещали ученые имеющим власть и деньги,что они отвалили столько бабок что б узнать, что же там на десять в минус 19й?Дураков -то на том уровне,где такие деньги дают, нет!
Стало быть, что -то очень интересное нашли на 10в минус 18й?"

Думаю, Вы не очень представляете, кто и зачем финансирует фундаментальные исследования. А на 10^-18 были топ-кварк, W и Z бозоны...

Знаете,Кастро ,весь мир заинтригован кто и зачем,могли бы намекнуть,если знаете...А если секретность ,приказ 09 и подписки в том мире действуют,то сори.
Сидят себе ПРИНИМАЮЩИЕ РЕШЕНИЯ и думают: ты смотри ! На 10в минус 18й какая замечательная штука! вот эта волосинка на снимке-W- БОЗОН! Давай ,дадим этим приматам ,обещавшим 50лет назад,  например, термояд(подставляйте по порядку) , 15 миллиардов ,посмотрим ,что там на 10в минус 19й ,вдруг волосинка на снимке в другую сторону повернется ,будет Z-БОЗОН?

Мне кажется,что Вы тоже не представляете КТО и зачем ВАС финансирует.Если работа с атомом принесла ОРУЖИЕ и немного энергии для изготовления  того же оружия,А ускорители поначалу, были издержками того же атомного проекта,то сейчас тратитьТАКИЕ деньги могут  только под давлением очень сильных обстоятельств. Или ,ПРИНИМАЮЩИЕ РЕШЕНИЯ ,есть алиены,застрявшие на земле в пространстве и времени и делающие руками приматов машину для возвращения на свою планету.
Ну нет фантазии на большее.

[Олег Владимирович Лавринович]

Еще один старик Хоттабыч

А ты, что в этом понимаешь? О, БААЛ ДАТ?

[CASTRO]

"Ну нет фантазии на большее."

Жаль. Дела у страны настолько плохи, что народ уже даже перестал понимать, зачем нужно финансировать фундаментальную науку.

А в развитых странах её финансируют по 2-м основным причинам:

1) кадры. Фундаментальная наука сильно вовлечена в образовательный процесс. Те высококвалифицированные кадры, которые студентами или аспирантами оттрубили n лет на том же коллайдере придут за деньгами в наукоёмкую промышленность.

2) технологии. Современные эксперименты требуют уникальных технических решений. Там эти решения обкатываются и  приходят в промышленность. Альтернативный путь - военка, но с ней свои заморочки (секретность и всё такое).

В России же оба пункта не работают, потому как нет у нас наукоёмкой промышленности.

Ну и всегда есть вероятность, что полученные фундаментальные знания можно будет применить непосредственно. Термояд, кстати, совсем их другой сказки. К фундаментальной науке он мало отношения имеет.

[Олег Владимирович Лавринович]

"Ну нет фантазии на большее."

Жаль. Дела у страны настолько плохи, что народ уже даже перестал понимать, зачем нужно финансировать фундаментальную науку.

А в развитых странах её финансируют по 2-м основным причинам:

1) кадры. Фундаментальная наука сильно вовлечена в образовательный процесс. Те высококвалифицированные кадры, которые студентами или аспирантами оттрубили n лет на том же коллайдере придут за деньгами в наукоёмкую промышленность.

2) технологии. Современные эксперименты требуют уникальных технических решений. Там эти решения обкатываются и  приходят в промышленность. Альтернативный путь - военка, но с ней свои заморочки (секретность и всё такое).

В России же оба пункта не работают, потому как нет у нас наукоёмкой промышленности.

Ну и всегда есть вероятность, что полученные фундаментальные знания можно будет применить непосредственно. Термояд, кстати, совсем их другой сказки. К фундаментальной науке он мало отношения имеет.

Кастро! Вы увиливаете от прямого ответа!За какие глазки ПРИНИМАЮЩИЕ   РЕШЕНИЯ кормят Вас и вашу деятельность вокруг этого монстра.Что им дает эта деятельность? Не могут эти учебные  задачи  наугад ,оправдать ТАКИХ затрат.Я не о России говорю.
Ученые фундаментальщики -плохие(никакие) производственники,преподы из них тоже не совсем хорошие, да какому производству в обозримом будущем может понадобиться вакуумированное кольцо 30км  с кучей криогеники и электроники.?Да и с оружием явный перебор по энергетике. что -то не то!Уровень принятия решений и обоснование не совпадает.
И от работ на такой машине счастья и справедливости в мире не прибавится.

[CASTRO]

"Кастро! Вы увиливаете от прямого ответа!За какие глазки ПРИНИМАЮЩИЕ   РЕШЕНИЯ кормят Вас и вашу деятельность вокруг этого монстра.Что им дает эта деятельность? Не могут эти учебные  задачи  наугад ,оправдать ТАКИХ затрат.Я не о России говорю."

Ответ Вам был дан ясный и чёткий. За кадры и технологии.

Вы пытаетесь делать выводы, не очень разбираясь в теме. Задачи не учебные. Затраты не такие уж и огромные. БАК - это не только вакуумированное кольцо (и в первую очередь, не оно) и т. д. Я не могу Вас упрекать в непонимании механизма взаимодействия науки и государства, потому что в России он давным-давно не работает.

А обкатываемые технологии действительно бесценны: пикосекундная электроника, координатные детекторы микронной точности, сверхпроводящие магниты с мощным полем в большом объёме, новые типы детекторов частиц, радиационно-стойкая электроника, новые материалы с новыми свойствами,  новые технологии обработки данных (GRID), новый софт и новые вычислительные методы.

[Alex-M]

...
За кадры и технологии.
...

  Скоро этим кадрам - искать работу, а технологиям - в металлолом и на переплавку. Grand Unified Theory дезавуирует и то и другое.

[дiдусь]

Скоро этим кадрам - искать работу, а технологиям - в металлолом и на переплавку. Grand Unified Theory дезавуирует и то и другое.

Ты неправильно понял мою теорию. Кадры будут переучены. Технологии - поняты. Дезавуируют тебя.

[комукак]

А в развитых странах её финансируют по 2-м основным причинам:

1) кадры. Фундаментальная наука сильно вовлечена в образовательный процесс. Те высококвалифицированные кадры, которые студентами или аспирантами оттрубили n лет на том же коллайдере придут за деньгами в наукоёмкую промышленность.

2) технологии. Современные эксперименты требуют уникальных технических решений. Там эти решения обкатываются и  приходят в промышленность. Альтернативный путь - военка, но с ней свои заморочки (секретность и всё такое).

Шалишь Кастро :
Второй пункт  -  это уже не фундаментальная наука. а  -  прикладная, т.к. технологии  -  это уже исполнительство, а не проектирование

[Вашкевич Виктор]

Ты неправильно понял мою теорию. Кадры будут переучены. Технологии - поняты. Дезавуируют тебя.

Так это ты что ли придумал эту Grand Unified Theory, которой Алекс-М всех пугает?

[дiдусь]

Так это ты что ли придумал эту Grand Unified Theory, которой Алекс-М всех пугает?

А ты чо, так до сих пор и не понял? Я ж тебе недавно это открытым текстом сказал.

[комукак]

А ты чо, так до сих пор и не понял? Я ж тебе недавно это открытым текстом сказал.

А зачем на аглийской то мове ?
Бартини вроде как из Италии в Россию то приехал, а не из Израиля.

[дiдусь]

Шалишь Кастро :
Второй пункт  -  это уже не фундаментальная наука. а  -  прикладная, т.к. технологии  -  это уже исполнительство, а не проектирование

Обрати внимание: технологии обкатываются для их же собственной науки, да ещё и промышленность хотят загрузить этими технологиями. Мало им 20 миллиардов!

[дiдусь]

А зачем на аглийской то мове ?
Бартини вроде как из Италии в Россию то приехал, а не из Израиля.

Так это не я - это Алексм так русскую теорию исковеркал. Шибако вумный чукча.

[Alex-M]

...Кадры будут переучены...

  Разумеется, "будут переучены"... и в колхоз - ближе к земле - пахать, сеять, поливать... потому как мозги у них - не подлежат восстановлению...

[комукак]

Обрати внимание: технологии обкатываются для их же собственной науки, да ещё и промышленность хотят загрузить этими технологиями. Мало им 20 миллиардов!

Им дай волю, так они весь мир в непонятку загрузят  

Человек не понимающий  -  это готовый и идеальный раб. И уважающий  вдобавок.

[дiдусь]

Разумеется, "будут переучены"... и в колхоз - ближе к земле - пахать, сеять, поливать... потому как мозги у них - не подлежат восстановлению...

Мозги у них нормальные - учителя херовые!

[Олег Владимирович Лавринович]

Ответ Вам был дан ясный и чёткий. За кадры и технологии.
 
(О кадрах на западе сужу   по  знакомым  молодым людям,бывшим студентам ,работающим в физике.Докторам.
 Молодой человек лет 35 ,доктор наук,физик,делающий микрочастичку более общей задачи  не может внятно объяснить ,что и зачем он делает в плане Большой науки.Только свою задачу!Типа, крутят 3х метровый шаровой сосуд с эвтектикой  галий-индий и меряют токи Фуко!
 На вопрос ЗАЧЕМ,так же как и Вы ,уважаемый Кастро, он не может ответить.

"Вы пытаетесь делать выводы, не очень разбираясь в теме. Задачи не учебные."

Я выводы не делаю,только спрашиваю:
(какой не военной  технологии требуется сверхпроводящий магнит размером с дом?)

Затраты не такие уж и огромные. БАК - это не только вакуумированное кольцо (и в первую очередь, не оно) и т. д.

Небольшие,согласен.
(бюджет десятка прибалтийских государств, типа латвии)
 
Я не могу Вас упрекать в непонимании механизма взаимодействия науки и государства, потому что в России он давным-давно не работает.


Я не о россии..
государству от науки нужно одно: или бомба или философский камень,золото из свинца делать,или халявная энергия для того же).!
То есть ничего принципиально нового! Тем более, фундаментального ЗАКАЗЧИКИ от этого предприятия не ждут? Не смешите мои тапочки!.

Еще можно предположить,что ЗАКАЗЧИКИ строят своеобразные ЦЕРКВИ!
Без церквей религия вырождается в сектанство,а секты имеют независимость и никому,не хотят подчинятся.


 Типа
,пирамида Хеопса: Людишек девать некуда,тогда давайте заставим их пирамиду  строить!
Ну как? Прорабы научатся людьми управлять! Алхимики научатся бетон из глины месить, рабы научатся  камень пилить,глыбы перемещать!
А зачем? Ну, скоро, через тысяч пять лет , в Дубае начнут небоскребы строить,а у нас и технологии и кадры!

[комукак]

То есть ничего принципиально нового! Тем более, фундаментального ЗАКАЗЧИКИ от этого предприятия не ждут? Не смешите мои тапочки!.

Еще можно предположить,что ЗАКАЗЧИКИ строят своеобразные ЦЕРКВИ!
Без церквей религия вырождается в сектанство,а секты имеют независимость и никому,не хотят подчинятся.


 Типа
,пирамида Хеопса: Людишек девать некуда,тогда давайте заставим их пирамиду  строить!
Ну как? Прорабы научатся людьми управлять! Алхимики научатся бетон из глины месить, рабы научатся  камень пилить,глыбы перемещать!
А зачем? Ну, скоро, через тысяч пять лет , в Дубае начнут небоскребы строить,а у нас и технологии и кадры!

А чё?
Не плохая придумка : сначала заморочить кастров с геродотами, а те уже заморочат всех отальных и...-  получите готовое стадо