Этногенетические основы русского национализма.

[Fraider]

Так, пошли национальные легенды...

берсерки, кстати, это не финно-угрский феномен, а скандинавский, и слово происхождения из германских языков , означает "медвежья шкура" - они одевались в одежды из медвежьих шкур... Были ещё и "волчьеголовые"...

Насколько я помню, главный легендарный персонаж финно-угров это всё же Атилла...

Потом, когда это склонность к самоубийству была достоинством руководящего состава? Это доблесть подчинённых - как у самураев, прошляпили командира - харакири...

Финно-угры достаточно автономное явление, в Европе венгры до сих пор считаются чужаками..

Ну ,и пургу вы несете милейший! Вы то хоть читали откуда на территорию нынешней Венгрии-Унгарии привел племенной союз
Атилла! А как звали того ,кого мадьяры(венгры) называют отцом нации?
И ничего то вы не знаете! Глупство все это.

[Ilja72]

Насколько я помню, главный легендарный персонаж финно-угров это всё же Атилла...
...
Финно-угры достаточно автономное явление, в Европе венгры до сих пор считаются чужаками..

С памятью у вас оочень большие проблемы сейчас.
И сами финны тоже чужаки?
Не рекомендую продолжать тему про финские племена в том же тоне про "атиллу" и прочей хери.
А то

харакири...

Вам"с 

З.Ы. Кусочек про финно-угров восточных (Мари) есть в "древнейших артефактах родноверия".
Хунгари епересете..нашел "страну гуннов".

[Skabichevsky]

Очень мило...  А кто тогда создал величайшую страну, создал хозяйственную систему от Балтики до Аляски и от Северного полюса до Кушки...  Безответственные люди что-ли? Русских на ответственность в течении столетий проверяли зима, плохая погода, короткое лето, малоплодородные почвы, войны, засухи и всё такое прочее... И как=то безответственным людяи удалось выжить, создать страну, культуру...

Или это китайцы с румынвми всё создали и сказали - люди русские , ползуйтесь, просим!!..

И русские люди воспользовались...

Если Вы в России живёте, вокруг посмотрите - электричество, коммунальное хозяйство, дорого , дома - худо-бедно стоят, функционируют...

Ну что вы все выдумываете? Какая юкзответственнсть? Типа - лень... Ну да, лень работать за одну десятую западной зарплаты при мировых ценах...

Основная черта русского характера - деловитость... Даже понятие такое есть - дело, на этом всё и стоит...

Ну, есть конечно некоторая специфика... Века бюрократически-милитаристского государства дают о себе знать, несколько милитаризовано сознание, жизнь организуется в несколько милитаристском стиле...

Ну, так не мы одни - немцы, японцы, корейцы - тоже по похожим принципам живут... Тотальнвя англо-саксонская торговля не всем по вкусу, хотя я нив коем случае к ним не в претензии - каждый живёт как умеет, типа - бизнес...

А модернизация жизни конечно необъодима, но умная модернизация, а не обезьянничание...

насчет величайшей страны - дело спорное. Что, по-вашему делает страну великой? Угробление миллионов своих граждан? Создание гнилой экономики при нищенском обеспечении своих рабов? Полное захерение сельского хозяйства? Препоны на пути прогресса науки (могу напомнить о Лысенко, Лепешинской, сталинские "перлы" о кибернетике и т.п.? Запрещение инакомыслия? замок на границе для своих граждан? бесплатное образование - для использования в рабах квалифицированой раб. силы? Или полнейшая милитаризация общества? Создание спецраспределителей для жополизов власти? Так в чем же великость?
С моей точки зрения это была азиатская страна под чредой тиранов, врущих и распространяющих небылицы, которые предназначались для плебса. А тех кто отказывался верить в эту пропаганду вранья стегались плетьми, зачастую до умерщвления.
В чем же "великость"?

[spirit]

Ну ,и пургу вы несете милейший! Вы то хоть читали откуда на территорию нынешней Венгрии-Унгарии привел племенной союз
Атилла! А как звали того ,кого мадьяры(венгры) называют отцом нации?
И ничего то вы не знаете! Глупство все это.

Ну так объясните. Вариантов историй ныне более чем, какой Вы придерживаетесь я не знаю...

Я опираюсь на очевидные факты, венгры существуют, это угро-финны, народ занимает долину под названием Паннония в центре Европы, базовая легенда - о завоевании под предводительством Атиллы (Аттилы, Аттиллы) - это до сих пор любимое имя в Венгрии...

Всё остальное концепции, экстраполяции, фантазии обслуживающие политические интересы...

[spirit]

С памятью у вас оочень большие проблемы сейчас.
И сами финны тоже чужаки?
Не рекомендую продолжать тему про финские племена в том же тоне про "атиллу" и прочей хери.
А тоВам"с 

З.Ы. Кусочек про финно-угров восточных (Мари) есть в "древнейших артефактах родноверия".
Хунгари епересете..нашел "страну гуннов".

Финны на протяжении столетий находились под властью шведов.... До такой степени, что практически образованный слой утратил навыки национальной жизни, да и простолюдины тоже...

Свой эпос Калевалу они создали в 19 веке на основе фольклора финнов из Карелии, на основе карельских диалектов восстанавливали и финский язык. До сих пор в Финляндии, насколько я знаю, шведский второй государственный язык...

Других угро-финнов - эстонцев, немцы из тевтонского ордена окультуривали такими методами на протяжении столетий, что фильм "Список Шиндлера" является толко слабой аналогией. И окультурили - вся эстетика у эстонцев немецкоподобная...

А почему Вам не нравится Атилла, в самой развитой угро-финской стране ему вообще помпезный памятник стоит... Почему я должен игнорировать венгерскую точку зрения и считать Вашу верной, на том основании, что у Вы эстетически склонны к европейского типа мифологии, а упоминание а гуннах Вас раздражает...  По-моему - ну гунны, даже романтично... Вот А.Блок писал - да скифы мы, да , азиаты мы, с раскосыми и жадными очами... Романтика... Тот ещё скиф был...

Кстати, я вообще удивляюсь тому, что происходит в головах националистов - склонность к мифам в самой наивной форме, а дейчтвительные достижения остаются им неведомыми...

Вот такой пример...

Как известно, создателем современной русской православной церкви был патриарх Никон. Так вот этот Никон самый кондовый угро-финн, то есть мордвин-крестьянин, сделавший карьеру по духовной линии...

РПЦ это важнейший имперский институт, весь стиль, организация, администрация, церковный канон, идеология сделаны и переыедены под руководством Никона. У него , я так понял, вообще были планы сделать Россию центром христианства, он даже построил под Москвой Новый Иерусалим... Сам он видел уже себя человеком влиятельным больше, чем папа римский...  Ему почти удалось перехватить власть... 

Но тут вмешался аппарат, Никона свергли и практически сгноили в тюрьме...

Но факт то остаётся фактом - РПЦ как государственный институт создан патриархом-мордвином...

Вроде и адмирал Ушаков тоже ... угро-мордвин ...

 

[spirit]

насчет величайшей страны - дело спорное. Что, по-вашему делает страну великой? Угробление миллионов своих граждан? Создание гнилой экономики при нищенском обеспечении своих рабов? Полное захерение сельского хозяйства? Препоны на пути прогресса науки (могу напомнить о Лысенко, Лепешинской, сталинские "перлы" о кибернетике и т.п.? Запрещение инакомыслия? замок на границе для своих граждан? бесплатное образование - для использования в рабах квалифицированой раб. силы? Или полнейшая милитаризация общества? Создание спецраспределителей для жополизов власти? Так в чем же великость?
С моей точки зрения это была азиатская страна под чредой тиранов, врущих и распространяющих небылицы, которые предназначались для плебса. А тех кто отказывался верить в эту пропаганду вранья стегались плетьми, зачастую до умерщвления.
В чем же "великость"?

Вы какие-то не те примкры приводите...

Я не апологет коммунизма, Ленина и Сталина...

Россия естественно европейская страна, и таковой и была до 1917 - динамично развивавшаяся страна по европейскому пути... Да, до конца 30-х это был совершенно азиатского типа режим... Но вот уже сталинизм это ничто иное, как попытка вернутся к имперской традиции, но на более примитивном уровне...

Что касается разного рода "ужасов существования", то с Европой нам не сравниться. Вот уж где убивали в массовом порядке всё среднвековье и  Новое Время, так такого не было ни в одной Азиатской стране... А В 20 веке Европа стала вообще ареной двух мировых войн...

Европа всегда была перенаселена и источником массовых переселений в Америку, Австралию, Азию = кушать было нечего...

Война - это главная составлюющая истории Европы... Европейцы настолько преуспели в военном профессионализме, что до сих пор нигде в мире никто не может соперничать с европейскими народами в военном деле - исторический отбор... Индию вообще 20000 британцев контролировали как хотели...

В России и у русских кончно свои проблемы, но у европейцев - свои, и ещё неизвкстно, чьи проблемы задолбистее...

Государство на Западе гораздо сильнее, чем в России, но отлаженнее и действующее беспощадно и точно...

[А. Ю. Экономов]

Россия естественно европейская страна, и таковой и была до 1917 - динамично развивавшаяся страна по европейскому пути...

Слово "динамично" понравилось?   +@> А ты возьми, да и поинтересуйся какова была эта динамика в сравнение со странами центральной Европы и США.

[Ilja72]

Вроде и адмирал Ушаков тоже  

Ты сам то кто душара? Какие в опу еще гунны в северных лесах?

А насчет новоделов "памятников" хрен знает кому  - евревласти мозх крутят. Еще и педерасам в германии памятник поставят.
И это тоже хорошо. Пусть давят. Пусть "..пощечина всему доброму и человеческому..". Обыватели должны уже прям таки на нас глядеть с придыханием, типа "когда же вы придете".
"..приидете и володейте.."

[spirit]

В северных лесах угро-финны ханты и манси катаются на оленях...

А Венгры гордятся своими предками гуннами, памятник это называется Монумент тысячелетия и поставлен не педерастами, а весьма консервативными националистами

http://www.saga.ua/34_gallery_showphotos_7_2_3870.html

Кто такие гунны хрен их знает, миллионы венгров говорящих на угро-финском языке считают их своими предками... И не без оснований - откуда иначе взялись венгы в центре Европы..

Есть всякие гумилёвские фантазии на предмет их происхождения "от тюрков"... Но почему-то ничего тюркского в венграх нет

Не понятно, что это у Вас такая агрессия против гуннов? По-моему - нормальная история... Мало ли какие формы может принять нашествие...

[Ilja72]

Кто такие гунны

«И вот они снова здесь, гунны, осколки человеческих обличий, ночной кошмар ставший действительностью, удар по лицу всему доброму и хорошему…»

А ты то сам из этих что ли?

[spirit]

Слово "динамично" понравилось?   +@> А ты возьми, да и поинтересуйся какова была эта динамика в сравнение со странами центральной Европы и США.

А Вы сами поинтересуйтесь, но не советскими "исследованиями" типа Преображенского или Минца, а действительными параметрами экономики...

Россия была суверенной страной , великой державой...

Да, с негибгой верховной властью и социальным напряжением между сословиями, что и привело к гибели с помощью врагов и "союзников" - политика...

А экономика и администативный аппарат были на европейском уровне...

Сменивший царизм большевистский режим был полностью зависим от Запада и являлся ставленником разных группировок Запада...  Ни о какой Мировой революции он не помышлял, а на всём протяжении своего существования являлся игрушкой империалистических сил Запада и наконец развалился на совершенно ровном месте...

[spirit]

«И вот они снова здесь, гунны, осколки человеческих обличий, ночной кошмар ставший действительностью, удар по лицу всему доброму и хорошему…»

А ты то сам из этих что ли?

Но это же псевдорасисткая пропаганда рассчитанная на обывателя... Национал-социалисты и русских изображали в подобном духе...

Да и подобные картинки про финно-угров ("чухна белоглазая") можно найти,  даже если не сильно искать...

Обыватель любит про соседние народы вот так приколоться...

Зачем Вы себя заводите?

[Ilja72]

Недочеловек бросил вызов человечеству,так началось ужасное нашествие Аттилы и Чингиз-Хана.

 
Чо нашел свою рожу что ли?

[Ilja72]

Да и подобные картинки про финно-угров ("чухна белоглазая") можно найти,  даже если не сильно искать...

Это не картинки. Это фотографии. Фото "архетипа" гуннов, лучшими антропологами сделанные.

Чудь белоглазая. Мои прекрасные замечательные предки. Правда на украине побывали. Взяли полонянок и..
теперь я сам на украинца несколько похож. Правда с желто зелеными глазами. Зато прикольно. В темноте светятся.

Сам то ты походу нерусь. Раз лепишь тут херь какую. Я правильно тебя не понимаю?

[spirit]

Это не картинки. Это фотографии. Фото "архетипа" гуннов, лучшими антропологами сделанные.

Чудь белоглазая. Мои прекрасные замечательные предки. Правда на украине побывали. Взяли полонянок и..
теперь я сам на украинца несколько похож. Правда с желто зелеными глазами. Зато прикольно. В темноте светятся.

Сам то ты походу нерусь. Раз лепишь тут херь какую. Я правильно тебя не понимаю?

В Париже, Лондоне и Берлине  (о Нью-Йорке не говорю) можно нафотографировать таких харь нищих и бродяг вполне западноевропейского типа, что картинки этих "гуннов" покажутся иллюстрациями из гламурного журнала...

Вы так шуткуете или всерьёз? До сих пор не пойму?

Если всерьёз, то это крнечно неисправимо.  То есть Вы и Ваши товарищи живёте в мире сказок. Мифологическое сознание. Оскорбить любимый миф, это конечно страшнл, такое простить трудно...

Но я что-то непойму, гдя я какой миф оскорбил...  Венгры вполне себе почти адаптированный европейский народ почитает за честь быть потомками гуннов, стаит им монументы , окружённые бронзовыми конными скульптурами, называет своих детей Аттила, а тут природный финно-угр мне говорит - это есть унижение расового чувства финно угров...

Это у Вас в голове столкновение мифов - версия, которую тоже вбили в подсознание,  о гуннах противоречит нацистскому мифу, который произвёл и производит неизгладимое впечатление на пацанов по всей поверхности Земного шара...  Дохлдит до смешного, в одной из версий "казахской истории" казахи это скифы, а так как скифы это народ европеоидного типа, то в этой версии считаетс, что "древний казах" был высок, белокур, голубоглаз...  В общем, как я понял, навроде "древнего укра" и "древнего-угро-финна"...

Хотя наверно древний тип угро-финна действительно был европеоидным, ханты и манси это уже "офинивание" в пограничной зоне между расами народов , ведших одинаковый образ эизни...

Судя по всему это были народы леса, которые жили охотой, рвболовством, заготовкой орехов и ягод...

Во время генерации русского этноса в эту зону начали распространятся славянские племена, которые вели хозяйство более сложного уровня, а именно - земледелие (разного уровня от подсечно-огневого до более продвинутых форм) и разведение крупного рогатого скота.

Как более технологичное и многочисленное население, перселенцы постепенно ассимилировали местные угро-финские племена. Отсюда и остаточноая финно-угорска топонимика...  Северная Русь ещё впмтала в себя переселенцев скандинавов...

Наверно в русском аохетипическом наборе от финно-угров остался своеобразный образ леса - таинственный и заряженный "бабами ягами"...

Возможно и деревянная русская изба испытала на себе влияние финно-угорского опыта использования брёвен в строительстве. Украинская и вообще европейская бытовая архитектура либо каменная, либо глинобитная (мазанки)...

[Ilja72]

По архетипам финно-угров. Ни немцы не мы (чудь) не увидели никакой мизананскопи, ни прогестантности, ни эпикантусов у финно-угров. Просто вообще ничего из маркеров монголоидов.
Значительная часть той же мери, мордвы вообще голубоглазые и рыжие. То же и с эстами.
Возможно мы их возьмем как один из эталонов нордизма.

Что касается алтайских племен. То они относятся к "финно-уграм" только по языковой группе. Точно так же, как к славянам относятся динары сербы, которые вообще булгар. Или скопище тюркоязычных разнорасовых племен, совершенно некомплиментарных при этом.
Язык это наносное, это не геном. Разные говоры из за разной морфологии строения гортани в любом случае.

Так что расово, найденные нами финно-угры до урала, в абсолютной своей составляющей являются классическим нордическим архетипом.

Но я что-то непойму, гдя я какой миф оскорбил... 

Ты душара не "миф" оскорбляешь, типа "случайно", а чего то там вякаешь в сторону финно-угров, пытаясь "попилить" наш электорат НАШИХ людей.
Скорее всего ты безродная псина, пытающаяся все перемешать, иначе бы таких нелепостей не заявлял. Наиболее вероятно жиденок.
Я прав? Думаю 99% да.

[spirit]

По архетипам финно-угров. Ни немцы не мы (чудь) не увидели никакой мизананскопи, ни прогестантности, ни эпикантусов у финно-угров. Просто вообще ничего из маркеров монголоидов.
Значительная часть той же мери, мордвы вообще голубоглазые и рыжие. То же и с эстами.
Возможно мы их возьмем как один из эталонов нордизма.

Что касается алтайских племен. То они относятся к "финно-уграм" только по языковой группе. Точно так же, как к славянам относятся динары сербы, которые вообще булгар. Или скопище тюркоязычных разнорасовых племен, совершенно некомплиментарных при этом.
Язык это наносное, это не геном. Разные говоры из за разной морфологии строения гортани в любом случае.

Так что расово, найденные нами финно-угры до урала, в абсолютной своей составляющей являются классическим нордическим архетипом.
Ты душара не "миф" оскорбляешь, типа "случайно", а чего то там вякаешь в сторону финно-угров, пытаясь "попилить" наш электорат НАШИХ людей.
Скорее всего ты безродная псина, пытающаяся все перемешать, иначе бы таких нелепостей не заявлял. Наиболее вероятно жиденок.
Я прав? Думаю 99% да.

Ну, ты оказывается просто хам...

Русский я по происхождению, и стремлюсь обратить внимание на действительность, реальность, основываясь которой только и можно что то полезное спроектировать, создать эффективную тактику и стратегию...

Реальность то она интереснее всяких мифов и в ней нет ничего унизительного... Наоборот, впечатляют достижения...

Но обыватели предпочитают собираться вместе и рассказывать друг дружке сказки, это проще - реальность надо изучать, сопостовлять, думать - а миф он воспринимается сразу и вызывает эйфорию... На этом и основан эффект массовых религий - идиотизм от содержания компенсируется ПРИ РУКОВОДСТВЕ ИЗВНЕ пользой от объединения...  Им хорошо вместе по принципу - ты уважаешь меня, я кважаю тебя - мы с тобой уважаемые люди...

Короче, я же не против, продолжайте ваши пляски с присвистом и распевание сказаний - вас направят в нужном направлении с необходимой скоростью... Те, кто умеет изучать и контролировать реальность... Надеюсь, это будет русская национальная элита...  И вы пойдёте... А куда вы денетесь?

[Титан]

Русский я по происхождению

Ну кого вы хотите обмануть? Что я русских не видел? Да каждый день.

[Ilja72]

Ну, ты оказывается просто хам...

Можно долго чего то писать, но скажу проще.
Как только собираются националы и какой нить "русский" типа "образованец", начинает что, там  вякать на тему "особой расовой составляющей" "некоторых особенностей", то такие "72" или "18" или "88" просто кивают - "разбейте ему епало в клочья" и все.
Долго объяснять почему. Хотя если почитаешь, тут темы есть и про Гюнтера, и про Мюллера, и про Анучина и Габино и Аммона все есть.
Еще "битву за хаос" обязательно. Это современная философия.

Потому что башкой, а не жопой думать надо.

Когда некие индивидуи русские начинают рассуждать о расологии, причем в некоем превосходном тоне по отношению к другим, как такие дибилы и думают, другим племенам ,меня как внука оберста сразу начинает плющить.
Но дело ни в коем случае не в призрении к славянам, к финно-уграм, булгарам и их весьма замысловатой рекомбинации называемой "русскими".
Просто налепить могут нихера непонимая куды их занесет. Поэтому только ..по "наглой не рыжей не голубоглазой морде" и сапогом.
Ну мозг "русская ихдея после бодуна" все таки..черепуха два уха...
Увы"с. "расисты" епть..вааще не понимают чо делают

2Титан
Я лично не видел. Во всяком случае в росии, племен много архетип только сходный.

[Солнце]

Энергетические основы русского национализма - правильное название.