Христианство

[Zuul]

iberia link
Не надо на Павла наговаривать.
Только свободный человек может позволить
себе сказать с гордостью,
что


Не надо на христа наговаривать
"Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам. Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает сударь его, но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего. Ио.15.14-15.
 "Итак любовь может вывести людей из рабского, униженного состояния в которое ввергли их ненависть  вражда, и сделать друзьями не только между собой, но и самого Бога. Он положил за нас душу Свою, и мы должны полагать души свои за братьев". 1 Ио.3.14-16.
Друзьям не служат. Выкиньте из головы этот бред Павлолв.

Зачем же врать так нагло то?
От Иоанна Святое Благовествование
Глава 8

32. и познаете истину, и истина сделает вас свободными.

[vichara]

4. Он говорил ТЕРПЕТЬ. Ни о каких действиях в этом направлении (и в противоположном тоже)не может быть и речи ибо Земля - проклята Богом, Мир живых - временен и суетен - бренен

Бог послав своего сына -простил прегрешения и открыл тем самым путь человеку-отказавшемуся от гордыньи и сатаны.Прокляты те кто продолжает жить как язычники и идолопоклонники

 Да, что бы типа простить "прегрешения", израильскому божку надо обязательно кого-нибудь замочить. Да вот хоть своего сына!  ;D

 Ваш божок убил своего сына, что бы искупить перед собой же грехи созданных им же людей. При чём "грехи" придуманы тоже им же. Круто! Он над вами баранами просто издевается!  ;D

[vichara]

Проблема не в том что вы  смеяетесь над этим(Христос не только насмешки и унижения терпел),а в том что озлобленность и враждебность эта вредна прежде всего для вас.

 Озлобленность и враждебность ко всему, что вне вашего стада, это суть вашей богомерзкой "веры".
Не надо валить с больной головы на здоровую.
Это христьяне уничтожили во имя веры больше людей, чем кто бы то ни было.
Под лживые разговоры о человеколюбии и т.д.

1 Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой - виноградарь.
2 Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.

 Во-во! Всё что "не приносит вам плода" вы уничтожаете.

3 Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.
4 Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.
5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают.
7 Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам.
8 Тем прославится Отец Мой, если вы принесете много плода и будете Моими учениками.
9 Как возлюбил Меня Отец, и Я возлюбил вас; пребудьте в любви Моей.[/color]

 Кароче, несите плоды и я вас возлюблю. Мудрый он был, ваш мошиах!  ;D

Традиции должен уважать тот у кого есть эти традиции.У кого их не было - не только не все было хорошо,а ничего не было хорошего.

 Допустим. И чем же провинился перед вашим божком такой человек?
Ваш божок создал его таким, что у него "ничего не было хорошего".

[Самбор]

...
32. и познаете истину, и истина сделает вас свободными.

Истина освобождает голову от мыслей.

Чувства делает тверже.

А здоровье хуже.

[iberia]

Ваш божок создал его таким, что у него "ничего не было хорошего".

Неверующий человек и ущербный тем и отличается от человека духовного,что последный не ворчит
на Бога и не валит все грехи на него(как гордынья Ада-не ты ли послал мне женщину-она меня и обманула),а наоборот осознает,что вся красота вокруг и обилие,все его достоинства качества сила и здоровье, от Бога.Личность создает свое только трудом(применением этой силы и умений,таланта)и то не только для себя,но и для детей(семьи)друзей и Бога.
 Безбожники все ворчат и ворчат и все чем-то не дорольны,пока совесть не проснется.
Жалко тех,кто так и уходит из земной жизни без угрызения совести-рабами секса, обжорства,  др.талесных возжеланий и гордыньи,надеясь на реинкарнацию(круговорот душ в Аду-пока не превратятся в пепел).

Поздравляю всех христиан с вхождением Христа в Ерусалим.

[vichara]

Ваш божок создал его таким, что у него "ничего не было хорошего".

Неверующий человек и ущербный тем и отличается от человека духовного,что последный не ворчит
на Бога и не валит все грехи на него(как гордынья Ада-не ты ли послал мне женщину-она меня и обманула)

 Вот, блин, ну а чей же это грех? Кто создал женщину?  Еврейский племенной божок!

,а наоборот осознает,что вся красота вокруг и обилие,все его достоинства качества сила и здоровье, от Бога.

 А кто создал Дьявола, Ад и грехи?  Еврейский племенной божок!

[iberia]

iberia link
Не надо на Павла наговаривать.
Только свободный человек может позволить
себе сказать с гордостью,
что


Не надо на христа наговаривать
"Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам. Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает сударь его, но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего. Ио.15.14-15.
 "Итак любовь может вывести людей из рабского, униженного состояния в которое ввергли их ненависть  вражда, и сделать друзьями не только между собой, но и самого Бога. Он положил за нас душу Свою, и мы должны полагать души свои за братьев". 1 Ио.3.14-16.
Друзьям не служат. Выкиньте из головы этот бред Павлолв.

Вы абсолютно правы на счет друзей-это так.Но друзям тоже служат.

[iberia]

Ваш божок создал его таким, что у него "ничего не было хорошего".

Неверующий человек и ущербный тем и отличается от человека духовного,что последный не ворчит
на Бога и не валит все грехи на него(как гордынья Ада-не ты ли послал мне женщину-она меня и обманула)

 Вот, блин, ну а чей же это грех? Кто создал женщину?  Еврейский племенной божок!

,а наоборот осознает,что вся красота вокруг и обилие,все его достоинства качества сила и здоровье, от Бога.

 А кто создал Дьявола, Ад и грехи?  Еврейский племенной божок!

Ваше мышление устроено так как -если помните-мы уже говорили - у первого разбойника рспятого на кресте вместе с Христом.Надо избавляться от гордыньи.Так вы не сможете ничего увидеть сердцем

[vlek]

urka
Влек, ты - священник ?

Нет, из любителей.

[urka]

urka
Влек, ты - священник ?

Нет, из любителей.

любителей христианства ? или -  еврейской Истории ?
Или - психологии рабства ? или - аскетизма ?

[vlek]

Zuul link Зачем же врать так нагло то?
От Иоанна Святое Благовествование
Глава 8 32. и познаете истину, и истина сделает вас свободными.

И я о том  же,  как можно не различать учение  самозванца Павла (христианского душегуба) от Благой вести  Христа ?
Павел. К римлянам 13:1-7:«Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из [страха] наказания, но и по совести. Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые. Итак, отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь».
Почитают Павла, как того, который исторгает из своих уст лишь Знание и Истину , а что он сам говорит?
"Чего хочу - того не делаю, а чего не хочу - то делаю"
"..всякий человек лжив".
Это единственное истинное утверждение Павла, если учесть что оно распространяется на него самого и его последователей. Он хотел этими словами подчеркнуть греховность и несовершенство Петра и прочих Аппостолов Христа, которые пошли по повелению Иисуса, проповедывать Евангелие и обрезывать язычников. В результате лишь выдал самого себя, как лживого ибо сам об этом засвидетельствовал в письме. Господь очистил чрез Христа Аппостолов и всякий почитающий их нечистыми - сам нечист. Христос сказал, что тот кто противостанет вам (Аппостолам) - противостаёт Его воле, если даже и будет ходить среди вас. Павел открыто противостал Аппостолам Христа, а как называть того, кто противостоит Христу?
не одну душу христианскую он загабил, а еще больше растлил своим учением.
Змея меняет свою шкуру, но нрав свой никогда.

[vlek]

iberia
Вы абсолютно правы на счет друзей-это так. Но друзям тоже служат.

"Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих". Ио.15.13.
Отношения между истинными  друзьями "крышует" любовь, она формирует их, и нет там места для слов служить а тем более прислуживать, они формируют другие отношения между людьми, скажим так, недружеские.

[iberia]

iberia
Вы абсолютно правы на счет друзей-это так. Но друзям тоже служат.

"Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих". Ио.15.13.
Отношения между истинными  друзьями "крышует" любовь, она формирует их, и нет там места для слов служить а тем более прислуживать, они формируют другие отношения между людьми, скажим так, недружеские.

Истинная любовь-когда готов жить ради того кого любишь(а не его хочешь ради себя)
Также и настоящая дружба.
Всегда готов служить,но не прислуживать.Это разные вещи.

[vlek]

beria
Истинная любовь-когда готов жить ради того кого любишь(а не его хочешь ради себя)
Также и настоящая дружба.

Возражений нет.
-------
Всегда готов служить,но не прислуживать. Это разные вещи.

Это разные ягодки, но с одного поля. Слова однкоренные, те же "ягодки" только в профиль и фас.
Сферу бескорыстия чувств, вы пытаетесь расчленить, проникнуть хладным разумом, т.е. запускаете механизм причинно-следственной связи - насколько я услужлив, насколько мне отвечают и т.д. Вы расчлленяете чувство анализом, препарировав лягушку вы поймете ее внутреннее уст-во, но лягушку вы уже не оживите, она будет мертва. Так и с чувствами, анализ убивает их, или точнее вы уже говорите не о дружбе  (изнутри), а как бы со стороны. Пардон, если нне смог точно выразить мысль.

[iberia]

Наоборот,простите если я не выразился ясно.
Что плохого в том,что мы служим Господу нашему,слущим Родине,своей семье,служим добру,любви и дружбе.
Конечно это не рабское прислуживание,а добровольное,осознанное и переполненное любовью.
Не должны ли мы ради  любви и дружбы утруждаться?
Тогда что это за любовь?
Прострой эгоизм.
Читали ли вы Витязь в тигровой шкуре?
Там много мудрости о дружбе и любви.Кстати Шота Руставели закончил свою жизнь старцем в Ерусалиме,служа в грузинском монастыре св.Креста.

[vlek]

beria
Наоборот,простите если я не выразился ясно.
Что плохого в том,что мы служим Господу нашему,слущим Родине,своей семье,служим добру,любви и дружбе.

Вы выразились ясно. А плохо то, что мы подсознательно СЧИТАЕМ (подсчитываем) как мы служим, кому...
------

Читали ли вы Витязь в тигровой шкуре?

А вы Дату Тутахшию? как благими намерениями послужить людям устилается дорога в ад?

[iberia]

Дату Тутахшия-яркий пример того каким мужчина не должен быть.
Он умирает от пули незаконнорожденного сына.Это означает,что все дела,какие он
ни делал в жизни-незаконные.
Дату Тутахшия -силен,необычайно умен,уважает традиции,человек слова,чести,но не
имеет религиозного чувства.Он ищет справедливости,но не Бога.Им движет в этом поиске
не любовь к ближнему и Господу,а собственная гордость.Поэтому каждое его дело,хотя и героическое,все равно кончается злом.
Добро делается во имя Синьоры,а не ради своей радости , прихоти или чувства-в этм и смысл произведения Дату Тутахшия

[urka]

beria
Наоборот,простите если я не выразился ясно.
Что плохого в том,что мы служим Господу нашему,слущим Родине,своей семье,служим добру,любви и дружбе.

Вы выразились ясно. А плохо то, что мы подсознательно СЧИТАЕМ (подсчитываем) как мы служим, кому...
------

Читали ли вы Витязь в тигровой шкуре?

А вы Дату Тутахшию? как благими намерениями послужить людям устилается дорога в ад?

Не верное суждение про Дату.
Человек наделен силой, отвагой, умом. Но нет в нем искры сПРАВедливости, и голос Предков не звучит в его Душе. Оттого и беды его. Бесхозен разум его, бесцельны его подвиги.
Но перечеркивать нельзя его. У него многому надо учиться.

[iberia]

beria
Наоборот,простите если я не выразился ясно.
Что плохого в том,что мы служим Господу нашему,слущим Родине,своей семье,служим добру,любви и дружбе.

Вы выразились ясно. А плохо то, что мы подсознательно СЧИТАЕМ (подсчитываем) как мы служим, кому...
------

Читали ли вы Витязь в тигровой шкуре?

А вы Дату Тутахшию? как благими намерениями послужить людям устилается дорога в ад?

Не верное суждение про Дату.
Человек наделен силой, отвагой, умом. Но нет в нем искры сПРАВедливости, и голос Предков не звучит в его Душе. Оттого и беды его. Бесхозен разум его, бесцельны его подвиги.
Но перечеркивать нельзя его. У него многому надо учиться.

Вы так думаете,потому что и у Вас нет высоких целей(Вы же писали что отказались от христианства)
Тогда Дата - для вас идеал.Сажает пулю в пулю,пытается защитить беззащитных и обиженных(хотя не всегда)Ищет справедливости(почти всегда),проворлив,хитер,умен и голос предков какраз хорошо звучит в нем(в отличие от двоюродного брата),кроме одного-тогда  в мегрелии все были христиане(хотя 19-20 век конечно в этом смысле -кризис).Как могли с семье священнослужителья вырасти два брата двоюродных такими неверующими-парадокс.

[urka]

beria
Наоборот,простите если я не выразился ясно.
Что плохого в том,что мы служим Господу нашему,слущим Родине,своей семье,служим добру,любви и дружбе.

Вы выразились ясно. А плохо то, что мы подсознательно СЧИТАЕМ (подсчитываем) как мы служим, кому...
------

Читали ли вы Витязь в тигровой шкуре?

А вы Дату Тутахшию? как благими намерениями послужить людям устилается дорога в ад?

Не верное суждение про Дату.
Человек наделен силой, отвагой, умом. Но нет в нем искры сПРАВедливости, и голос Предков не звучит в его Душе. Оттого и беды его. Бесхозен разум его, бесцельны его подвиги.
Но перечеркивать нельзя его. У него многому надо учиться.

Вы так думаете,потому что и у Вас нет высоких целей(Вы же писали что отказались от христианства)
Тогда Дата - для вас идеал.Сажает пулю в пулю,пытается защитить беззащитных и обиженных(хотя не всегда)Ищет справедливости(почти всегда),проворлив,хитер,умен и голос предков какраз хорошо звучит внем,кроме одного-тогда  в мегрелии все были христиане(хотя 19-20 век конечно в этом смысле -кризис).Как могли с семье священнослужителья вырасти два брата двоюродных такими неверующими-парадокс.

Отказ от христианства отнюдь не означает потерю целей.
Наоборот, цели у меня явно обозначились !
И написал же я, что не идеал был Дата, но у него есть чему поучиться.