Атомная энергетика и Фукусима

[CASTRO]

Меня, честно говоря, за последние дни насмерть задолбало стадо идиотов, которые на фоне происшествия с японской АЭС кричат о запрете атомной энергетики. Поэтому свою позицию выражаю чётко и ясно:

1) АЭС на фоне других источников электроэнергии является гораздо более экологичной и гуманной, даже несмотря на случившееся. ТЭЦ гадит радиацией похлеще АЭС, шахтеров в год гибнет до 10 тысяч, ГЭС уничтожают ценные земли и меняют экологическую систему радикальным образом, нефти в Мексиканском заливе пролили тоже мама не горюй. Альтернативные источники энергии взять на себя долю АЭС попросту не способны. Не говоря о том, что там с экологией тоже не так все просто. Вобщем, всех зелёных, кричащих о запрете АЭС отдать голубым.

2) Нужно быть полным идиотом, чтобы обвинять японских атомщиков за непредусмотрительность. Тогда уж надо быть последовательным и ругать строителей и инженеров, которые не смогли построить мосты и здания, которые не смогли выдержать какие-то вшивые толчки в 9 баллов да цунами в 10 метров.

3) Правильный вывод из катастрофы как раз обратный: 10 тысяч японцев погибли не из-за ситуации на АЭС. То есть, вцелом, японские АЭС выдержали испытание землетрясением неплохо, они не превратились в основной поражающий фактор катастрофы. А вот будь там ГЭС той же мощности, о последствиях мне и подумать страшно.

[комукак]

Меня, честно говоря, за последние дни насмерть задолбало стадо идиотов, которые на фоне происшествия с японской АЭС кричат о запрете атомной энергетики. Поэтому свою позицию выражаю чётко и ясно:

1) АЭС на фоне других источников электроэнергии является гораздо более экологичной и гуманной, даже несмотря на случившееся. ТЭЦ гадит радиацией похлеще АЭС, шахтеров в год гибнет до 10 тысяч, ГЭС уничтожают ценные земли и меняют экологическую систему радикальным образом, нефти в Мексиканском заливе пролили тоже мама не горюй. Альтернативные источники энергии взять на себя долю АЭС попросту не способны. Не говоря о том, что там с экологией тоже не так все просто. Вобщем, всех зелёных, кричащих о запрете АЭС отдать голубым.

2) Нужно быть полным идиотом, чтобы обвинять японских атомщиков за непредусмотрительность. Тогда уж надо быть последовательным и ругать строителей и инженеров, которые не смогли построить мосты и здания, которые не смогли выдержать какие-то вшивые толчки в 9 баллов да цунами в 10 метров.

3) Правильный вывод из катастрофы как раз обратный: 10 тысяч японцев погибли не из-за ситуации на АЭС. То есть, вцелом, японские АЭС выдержали испытание землетрясением неплохо, они не превратились в основной поражающий фактор катастрофы. А вот будь там ГЭС той же мощности, о последствиях мне и подумать страшно.

1. Прежде чем огнём баловаться надо (цит.: АЭС на фоне других источников электроэнергии ) все имеющиеся от природы источники энергии освоить, а не заниматься  удовлетворением своего  ХОЧУ
2. Японцев никто идиотами не считает и наоборот : равняются на их трудолюбие и дисциплинированность.
3. "цыплят по осени считают".

От себя : "АТОМЩИКИ"  -  думальщики нужны, а не атомщики.
С атомщиками уже в Хиросиме было всё ясно.
А то : ГЭС, АЭС, ТЭЦы, многоэтажки, метро и пр.  -  не просчитано и не продумано  -  ХОЧУ  и...всё тут.
Питекантропы и те на деревьях жили, а в пещерах только от грозы прятались и они неглупее нас были.

[CASTRO]

Уважаемый комукак, пойдите сразу мимо. И заодно захватите Вашкевича. Нечего тут флудить.

[комукак]

Уважаемый комукак, пойдите сразу мимо. И заодно захватите Вашкевича. Нечего тут флудить.

Ваша тема  -  флуд.

Человековедением не владеете и ...туда же.
Я могу доказать , что и кто и не исключая Вас, уважаемый Кастро  -  является сподвижником человеческих пороков.

Лучше избрать тоннальность поспокойнее.

АЭСы  -  это результат человеческой порочности, начиная с происхождения атомной бомбы.


(Лучше бы назвали свою тему "фукусимская петарда"  -   и то честнее было бы).

[Вашкевич Виктор]

Уважаемый комукак, пойдите сразу мимо. И заодно захватите Вашкевича. Нечего тут флудить.

Проектами атомных электростанций в СССР  заправлял врангелевский поручик Александров.

Из википедии о Президенте АН СССР Александрове:

Был юнкером, в годы Гражданской войны служил в армии Врангеля, имел воинские награды.


Какой эффект нужно ожидать от нерастрелянного врангелевца?
Чернобыль - закономерный результат диверсионной деятельности героя-врангелевца.

[комукак]

Уважаемый комукак, пойдите сразу мимо. И заодно захватите Вашкевича. Нечего тут флудить.

Летние российские пожары  -  от спички в руках человеческого порока.
И аварии крупных объектов  -  то же самое.

Блин! :
В природе любой обеъкт природный автономен и только человек болен глобализацией и гигантизмом неоправданными.
Ведь уже давно просчитано : каждый дом может снабжаться энергией самостоятельно  автономно.

А  ты  мне  "Сапсан" подавай и лексусы с хаммерами  -  и всё тут !


Почему на реках стоят гигантские ГЭС, когда можно  безплотинные плавучие лопастные генераторы размножить ?

[Вашкевич Виктор]

Летние российские пожары  -  от спички в руках человеческого порока.
И аварии крупных объектов  -  то же самое.

Блин! :
В природе любой обеъкт природный автономен и только человек болен глобализацией и гигантизмом неоправданными.
Ведь уже давно просчитано : каждый дом может снабжаться энергией самостоятельно  автономно.

А  ты  мне  "Сапсан" подавай и лексусы с хаммерами  -  и всё тут !

Глобализация и гигантизм оправданы и необходимы.  Человек должен Вселенной править,
и поэтому должен привыкать к глобализму и гигантизму.

Почему на реках стоят гигантские ГЭС, когда можно  безплотинные плавучие лопастные генераторы размножить ?

Да уж. Ты еще, как питекантроп, в пещеру спрячься и грейся у костра.
Бесплотинные лопастные генераторы - ошибка, основанная на незнании электричества.
Нужно познать,  что такое электричество,  и переходить на электротехнику Николы Теслы.

[комукак]

Глобализация и гигантизм оправданы и необходимы.  Человек должен Вселенной править,
и поэтому должен привыкать к глобализму и гигантизму.
Да уж. Ты еще, как питекантроп, в пещеру спрячься и грейся у костра.
Бесплотинные лопастные генераторы - ошибка, основанная на незнании электричества.
Нужно познать,  что такое электричество,  и переходить на электротехнику Николы Теслы.

В чём то для произдств необходимы мощностя  -  я согласен  -  просто поперерасчитать всё надо, а не рекламы жечь.  Рекламы поскромнее сделать и сразу АЭСы "безработными" станут.

 Я  совсем не против Теслы  -  но пока мы не имеем конкретных рабочих материалов по Тесле  - только только интересоваться начали.

По поводу плотов  - ты прав по вчерашнему а по сегодняшней технике  -  это самое ОНО  для автономности.

[CASTRO]

Принесло клоунов... Только князя-марсианина не хватает до полной кучи... Тьфу!...

[комукак]

Принесло клоунов... Только князя-марсианина не хватает до полной кучи... Тьфу!...

Послушай атомщик!
1.Атомщик  -  это ещё не ядерщик, т.к. мозгов может не хватить как у меня.
2.Если ты расчитываешь на безразличие с нашей стороны, то мы не такие как у твоего отца дети, которые только собственный авторитет признают ради авторитета.
3.Проблема не в атомной энергии, а  -  в другом поблема и если ты не видишь её  -  то это уже реальная твоя проблема, т.е.  -  беда!.

[Вашкевич Виктор]

В чём то для произдств необходимы мощностя  -  я согласен  -  просто поперерасчитать всё надо, а не рекламы жечь.  Рекламы поскромнее сделать и сразу АЭСы "безработными" станут.

 Я  совсем не против Теслы  -  но пока мы не имеем конкретных рабочих материалов по Тесле  - только только интересоваться начали.

А почему по Тесле (1856 - 1943) "только-только интересоваться начали"?
Чем товарищи-ученые все годы советской власти занимались?
Только дурака валяли да в шарагах администрацию героически за нос водили?
Сто лет назад  изобретениями Теслы надо было интересоваться.

[UNIT-bf]

...на фоне происшествия с японской АЭС кричат о запрете атомной энергетики....

Падонки.

[комукак]

А почему по Тесле (1856 - 1943) "только-только интересоваться начали"?
Чем товарищи-ученые все годы советской власти занимались?
Только дурака валяли да в шарагах администрацию героически за нос водили?
Сто лет назад  изобретениями Теслы надо было интересоваться.

Оне   заняты!
СТО  изучают.

[комукак]

Падонки.

Что то новое в "Ку ка ре ку"

[Здравосмысл]

Принесло клоунов... Только князя-марсианина не хватает до полной кучи... Тьфу!...

А я с вашего позволения хрюкну по теме. Комукак во многом прав. Проблему энергетики можно решать двояко: Через увеличение выработки энергии и через создание энергосберегающих устройств и технологий.
АЭС все таки штука сомнительная, а тем более в сейсмоопасной зоне. Энергии вырабатывает много, но не вырабатывать не может. Эту штуковину невозможно остановить. Отходы надо перерабатывать. А износ коммуникаций, например, охлаждающих систем. Вот канализация и водоснабжение за 20-30 лет приходят в негодность, трубы ржавеют. Тоже самое и на АЭС происходит. Чудес не бывает. Вам току много надо шоб гонять по кругу какие-то частицы, а зачем гонять то? Может как нибудь по другому можно этот же вопрос решить. Возьмите Японию. Там на АЭС вырабатывают треть энергии, но 2 трети вырабатывается и без АЭС. И что намного было бы япону жить хужее без этой 1 трети. Ну пусть бы на треть он жил бы хуже. Зато был бы здоров, сыт, бодр и имел хорошие гены, но развлекался бы по старинке: любовь (секс), традиционные игры и состязания, поэзия, каллиграфия и прочая.

[комукак]

А я с вашего позволения хрюкну по теме. Комукак во многом прав. Проблему энергетики можно решать двояко: Через увеличение выработки энергии и через создание энергосберегающих устройств и технологий.
АЭС все таки штука сомнительная, а тем более в сейсмоопасной зоне. Энергии вырабатывает много, но не вырабатывать не может. Эту штуковину невозможно остановить. Отходы надо перерабатывать. А износ коммуникаций, например, охлаждающих систем. Вот канализация и водоснабжение за 20-30 лет приходят в негодность, трубы ржавеют. Тоже самое и на АЭС происходит. Чудес не бывает. Вам току много надо шоб гонять по кругу какие-то частицы, а зачем гонять то? Может как нибудь по другому можно этот же вопрос решить. Возьмите Японию. Там на АЭС вырабатывают треть энергии, но 2 трети вырабатывается и без АЭС. И что намного было бы япону жить хужее без этой 1 трети. Ну пусть бы на треть он жил бы хуже. Зато был бы здоров, сыт, бодр и имел хорошие гены, но развлекался бы по старинке: любовь (секс), традиционные игры и состязания, поэзия, каллиграфия и прочая.

И почему реакторы оказались на Фукусиме , а не на Фудзияме (вулкан)  -  вот была бы  петарда.
Наверное юсовский сенат слово Фукусима со словом Фудзияма перепутал.

Беда учёных в непредвидении последствий  -  им  достижения подавай. а там  -   трава не расти.

"Трава не расти"   -   сколько веков этой поговорке  -  неужели предвидели ?

[Вашкевич Виктор]

А я с вашего позволения хрюкну по теме. Комукак во многом прав. Проблему энергетики можно решать двояко: Через увеличение выработки энергии и через создание энергосберегающих устройств и технологий.

Нет, Вы неправы. Есть еще третий путь решения проблемы энергетики - познание явления "электричество".

Сейчас наука не знает, что такое электричество, но получает...
Получает то, чего не знает!

[комукак]

Нет, Вы неправы. Есть еще третий путь решения проблемы энергетики - познание явления "электричество".

Сейчас наука не знает, что такое электричество, но получает...
Получает то, чего не знает!

Вашкевич в самую десяточку влупил :
электричество то не изучили (всего лишь слегка освоили)  -  а уже  за атомную принялись во всю ивановскую

[CASTRO]

А я с вашего позволения хрюкну по теме. Комукак во многом прав. Проблему энергетики можно решать двояко: Через увеличение выработки энергии и через создание энергосберегающих устройств и технологий.
АЭС все таки штука сомнительная, а тем более в сейсмоопасной зоне. Энергии вырабатывает много, но не вырабатывать не может. Эту штуковину невозможно остановить. Отходы надо перерабатывать. А износ коммуникаций, например, охлаждающих систем. Вот канализация и водоснабжение за 20-30 лет приходят в негодность, трубы ржавеют. Тоже самое и на АЭС происходит. Чудес не бывает. Вам току много надо шоб гонять по кругу какие-то частицы, а зачем гонять то? Может как нибудь по другому можно этот же вопрос решить. Возьмите Японию. Там на АЭС вырабатывают треть энергии, но 2 трети вырабатывается и без АЭС. И что намного было бы япону жить хужее без этой 1 трети. Ну пусть бы на треть он жил бы хуже. Зато был бы здоров, сыт, бодр и имел хорошие гены, но развлекался бы по старинке: любовь (секс), традиционные игры и состязания, поэзия, каллиграфия и прочая.

В принципе, можно все. Можно и без АЭС, можно и с энергосберегающими технологиями. А можно и АЭС построить такую, что выдержит прямой ядерный удар, не то что землетрясение. Проблема ровно одна: это дорого стоит. Кто заплатит? Вы готовы заплатить за кипячение чайника экологически чистым образом пол-зарплаты/пенсии? Причём я не сильно и утрирую. Мои коллеги в Италии за два зимних месяца (Турин), на отопление трехкомнатной квартиры потратили 800 евро. Причём всё в пределах разумного, без фанатизма: 20 градусов, пока они дома, 17, пока их нет. Это, кстати, следствие того, что в своё время после Чернобыля Италия отказалась от АЭС и сейчас втридорога покупает электричество у соседней Франции.

Цинично звучит, но в настоящее время экономически выгоднее раз в 30 лет оплачивать подобные катастрофы, нежели внедрять более надёжные и "чистые" источники энергии, энергия которых будет стоить в разы дороже.

[sergey_g]

1) АЭС на фоне других источников электроэнергии является гораздо более экологичной и гуманной, даже несмотря на случившееся. ТЭЦ гадит радиацией похлеще АЭС, шахтеров в год гибнет до 10 тысяч, ГЭС уничтожают ценные земли и меняют экологическую систему радикальным образом, нефти в Мексиканском заливе пролили тоже мама не горюй. Альтернативные источники энергии взять на себя долю АЭС попросту не способны. Не говоря о том, что там с экологией тоже не так все просто. Вобщем, всех зелёных, кричащих о запрете АЭС отдать голубым.

Не корректно рассуждать о преимуществах АЭС не рассматривая всю цепочку, от получения самого сырья/топлива до последствий аварии.
ЧАЭС тому пример. Загадила ЧАЭС территорию изрядно, что там ТЭЦ или ГЭС.
Единственная альтернатива АЭС - только мирный термояд.

2) Нужно быть полным идиотом, чтобы обвинять японских атомщиков за непредусмотрительность. Тогда уж надо быть последовательным и ругать строителей и инженеров, которые не смогли построить мосты и здания, которые не смогли выдержать какие-то вшивые толчки в 9 баллов да цунами в 10 метров.

Отчего ж сразу идиотом.. Землетрясения в Японии не редкость, статистика есть. Было б понятно, что построй они свою "Фукусиму" на срок работы лет в 5 можно было бы и оставить как есть. Раз в сотню лет случаются жуткие землетрясения и почему то не было расчитано на них. "Фукусиму" наверняка лет на 30 расчитывали, значит плохо расчитали - против фактов не попрешь, как ни хвали японскую тщательность. Вообще про механику японцев и их машиностроительный гений слишком много легенд, ничего у них особо выдающегося и долголетне-капитального в машиностроении нет. Западная ржа втюхивать потребителям недолговечное коснулась и их..

Землетрясение Ансэй-Нанкай 1854 г
Эпицентр: впадина Нанкай
Магнитуда: 8,4 балла
Число жертв: более 10 000 человек
Произошло 24 декабря 1854 года. Погибло более 10000 человек от Токай до Кюсю.

Землетрясение Ансэй Эдо 1855 г
Эпицентр: Эдо, недалеко от устья реки Аракава
Магнитуда: 6,9 балла
Число жертв: 6641 человек

Землетрясение Мино-Овари 1891 г
Эпицентр: равнина Ноби
Магнитуда: 8,0 баллов
Число жертв: 7273 человек

Землетрясение Мэйдзи Токио (1894)
Эпицентр: Токийский залив
Магнитуда: 6,6 баллов
Число жертв: 31 убитых и 157 раненых

Землетрясение Мэйдзи-Санрику 1896 г
Эпицентр: побережье Санрику
Магнитуда: 8,5 баллов
Число жертв: свыше 27 000 человек

Великое землетрясение Канто 1923 г
Эпицентр: Идзуосима - вулканический остров в 100 км к югу от Токио
Магнитуда: 8,3 балла
Число жертв: 100 000 человек, еще 40 000 пропали без вести

Землетрясение Фукуи 1948 г
Эпицентр: Маруока
Магнитуда: 7,1 балла
Число жертв: 3769 человек
Произошло 28 июня 1948 года в 17:13. Сильные разрушения произошли в городе Фукуи.

Землетрясение Хансин 1995 г, также известное, как землетрясение в Кобэ
Эпицентр: северная часть Авадзи
Магнитуда: 7,3 балла
Число жертв: 6434 человека

http://www.japantokyo.ru/info/samye-silnye-zemletrjasenia.html

3) Правильный вывод из катастрофы как раз обратный: 10 тысяч японцев погибли не из-за ситуации на АЭС. То есть, вцелом, японские АЭС выдержали испытание землетрясением неплохо, они не превратились в основной поражающий фактор катастрофы. А вот будь там ГЭС той же мощности, о последствиях мне и подумать страшно.

Правильный вывод - по прежнему не расчитывали они свои АЭС на разрушительные землетрясения. Про ГЭС - откровенная глупость, нет у японцев рек такой мощности. Будущее покажет как еще просчет с конструкцией АЭС аукнется..