Насчёт дефицита в СССР

[ОдинS]

А в обычной жизни:

Я не знаю из какой обычной жизни это взято...
Я помню талоны на масло, на колбасу. Позже помню на сигареты и водку. При этом помню что приходя к родственникам и друзьям, к бабушкам и учителям с врачами, я всегда наблюдал битком забитые холодильники. Не нанасами конечно, но чтоб конкретно покушать. А сейчас у половины знакомых (кто бизьнесом не занимается) холодильники полупустые.

[Михайлова]

              О чём вы спорите? ВВП из чего складывается? Из объёма выпущенной продукции в рублях. Не хочу опять постить из БСЭ про Грузинскую ССР и её промышленность, одно только скажу, интеграция была, экономически целесообразное производство. Ну не растёт в Тюмени чай, там нефть, которая в доле себестоимости любого продукта (многократно), даже в чае. Но что интересно, нефтяникам тоже чай подавай. А сейчас сравните в рублях долю 1 т чая во всём ВВП СССР и долю 1 т нефти. Несоизмеримые величины.
                  Таблица та, которая, ни о чём не говорит, кроме как устроить рознь между бывшими друзьями, чего добились те, кто инициировал развал СССР. Нагуглите Бжезинского и его работы, всё станет ясно. Ну зачем лезть в цифры, которые мы не понимаем? А слушать того, кто понимает, но информирует так, как ему выгодно, тоже ничего хорошего. Вся наша сегодняшняя жизнь этому подтверждение. Мне стало смешно, что Ираклий вскользь сказал про кукурузу, а ему в ответ, где это в Грузии кукуруза?  +@> Мамалыга не только молдавское национальное, но и кавказское национальное блюдо (из кукурузной муки).  
           А неплохо было бы о дефиците, по честному, в тех же союзных республиках.
    Ну не было в Грузии дефицита ни мяса, ни масла, дефицит был всегда и везде - импорт! Ну так он и сейчас дефицит...только навыверт.
          Купить в самой Италии одежду в три, а то и пять раз дешевле, чем ту же (если не фальшивку) в Москве. Ну купил путёвку в Италию (в самый дешёвый курорт Римини), отдохнул на море, насмотрелся на тамошние красоты, да ещё и оделся. Точно дешевле выйдет, чем отдать те же деньги нашим торгашам, и не известно ещё, не нарвёшься ли на китайскую подделку. Кстати, там в Италии, китайцы торгуют своим ширпотребом за сущие копейки, от 2 до 5 евро за всё про всё (текстиль, я имею ввиду). Но ведь на всё это нужны деньги, а из у 80-ти % населения - НЕТ!!!
        А теперь сравните импорт в СССР.
 - Экономический бойкот Европы и Америки - раз.
 - Холодная война и постоянная тревога за безопасность заставляли тратиться на оборону - два.
 - Переориентация экономики не на собственное производство , а на нефтедоллары (мировые цены взвинтили так, что купить на нефтедоллары было выгоднее, чем развивать неконкурентноспособное производство, а для конкурентноспособного нужны были технологии, которые никто не продавал) - три.
- Страну заставили ввязаться в войну с Афганистаном (читайте Бжезинского, он приложил к этому руку) - четыре.
-  И, наконец,покупая импортные товары, мы платим налоги на ту же социалку импортным гражданам а не своим, а это в СССР хорошо понимали, поэтому импорт, тот который ширпотреб и был ограничен - пять.

     А теперь подумайте кому этот импорт доставался? Торгашам всех уровней - раз, причём в обязательном порядке.
     Потом по системе мотивации всем передовым гражданам, от Совета Министров до передового слесаря-сантехника - два.
 Вот это "два" и начало вызывать раздражение. Почему ему, а не мне? Чем он лучше? Но торгашам доставалось просто так, они были у конкретной раздачи, причём без всяких заслуг (в том числе и матери смердяевых, которые "устраивали" знакомым из Кавказа - "Волги- 24"). И это особенно раздражало работяг.  А теперь дети тех, кому вообще без всяких заслуг доставалось то, что положено было по зваслугам и ненавидят СССР. Это они блефуют, типа СССР - да!, коммуняки - НЕТ!. Без коммунистов не было бы СССР, нормальному человеку это понятно.
    Могу даже про мясо пару слов. В одной корове вырезка - 10%, а всё остальное мясо на кости. Вырезка кому доставалась? А кости? Нельзя вырастить корову из одной вырезки или столько коров, чтобы убивать их из-за одной вырезки. Тогда пришлось бы жить и работать только на одних коров, а это экономически нецелесообразно.  
 Вот на примере "мяса на кости" можно и "запечатлеть" проблему дефицита.  +@>
    

[I.Z.]

Что отработал-то?  Собственный улёт из генсеков, а позже и из президентского кресла?

Ладно... Пусть  он, допустим, властью не дорожил. Однако, это не согласовывается с его дурацкой попыткой вновь стать президентом.

Спорное утверждение. Он из Генсеков ушёл, что бы президентом остаться, очень хотелось стать первым президентом СССР. Но вот не  стать последним - тут уж точно мозгов не хватило!

[А. Ю. Экономов]

Спорное утверждение. Он из Генсеков ушёл, что бы президентом остаться, очень хотелось стать первым президентом СССР. Но вот не  стать последним - тут уж точно мозгов не хватило!

А что в нём спорного, если Горбачёв лично говорил - "Ничто  не мешало  мне быть в генсеках лет 25-ть"?

[А. Ю. Экономов]

                  А теперь подумайте кому этот импорт доставался? Торгашам всех уровней - раз, причём в обязательном порядке.
     Потом по системе мотивации всем передовым гражданам, от Совета Министров до передового слесаря-сантехника - два.
 Вот это "два" и начало вызывать раздражение. Почему ему, а не мне? Чем он лучше? Но торгашам доставалось просто так, они были у конкретной раздачи, причём без всяких заслуг (в том числе и матери смердяевых, которые "устраивали" знакомым из Кавказа - "Волги- 24"). И это особенно раздражало работяг.  

Не поэтому, а потому, что воровали.  Вот сколько зарабатывал завотделом в московском универсаме в 1980-ом? 140 ре... И при этом у него нередко имелась "Волга", недурственная дача...

[Корсар]

.........

Это тебе для разминки :

http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/legkomislenni_gruzin_i_ego_uhod_2008-08-21.htm

[Михайлова]

Это тебе для разминки :

http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/legkomislenni_gruzin_i_ego_uhod_2008-08-21.htm

А вот и главный итоговый комментарий "Баба с возу-кабыле легче."
Кого и как дотировал СССР нужны настоящие цифры. Хрущёв вон весь Крым украинцам отдал...Их (ураинцев) тоже "с воза, кобыле легше"?...
Было, было... Сталин - грузин. Хрущёв - украинцев. Брежнев - краснодарцев. Ельцин - уральцев. Сегодняшние - ленинградцев...давайте всех с воза... А что? "Кобыла" совсем пустопорожняя пойдёт и сдохнет, наконец. 

[Корсар]

А вот и главный итоговый комментарий "Баба с возу-кабыле легче."
Кого и как дотировал СССР нужны настоящие цифры. Хрущёв вон весь Крым украинцам отдал...Их (ураинцев) тоже "с воза, кобыле легше"?...
Было, было... Сталин - грузин. Хрущёв - украинцев. Брежнев - краснодарцев. Ельцин - уральцев. Сегодняшние - ленинградцев...давайте всех с воза... А что? "Кобыла" совсем пустопорожняя пойдёт и сдохнет, наконец.  

) я же сказал - для затравки, чтобы не скучал.
Качаю Справочник ЦСУ по Народному хозяйству СССР. Возможно, там эти
цифры есть.
Комментами по дотированию Центром Грузинской ССР инет завален.
Не может такого быть, чтобы вся эта инфа была высосана из пальца.

[pois]

Я не знаю из какой обычной жизни это взято...
Я помню талоны на масло, на колбасу. Позже помню на сигареты и водку. При этом помню что приходя к родственникам и друзьям, к бабушкам и учителям с врачами, я всегда наблюдал битком забитые холодильники. Не нанасами конечно, но чтоб конкретно покушать. А сейчас у половины знакомых (кто бизьнесом не занимается) холодильники полупустые.

Всё просто.
Когда гарантировано Вы можете купить в любой день любой товар, то нет смысла его хранить "про запас".
Вот к примеру вода. В обычной квартире нет её запасов. А в селе, где жила моя мама вода была с перебоями. У них были баки с водой в запас.

[ОдинS]

Всё просто.
Когда гарантировано Вы можете купить в любой день любой товар, то нет смысла его хранить "про запас".
Вот к примеру вода. В обычной квартире нет её запасов. А в селе, где жила моя мама вода была с перебоями. У них были баки с водой в запас.

Да? А когда вы гарантированно не можете купить в любой день, любой товар?

[pois]

Да? А когда вы гарантированно не можете купить в любой день, любой товар?

Так было в СССР.
Сегодня "достал" одно (радость) завтра - другое.
Берёшь побольше и кладёшь в холодильник.

[ОдинS]

Так было в СССР.
Сегодня "достал" одно (радость) завтра - другое.
Берёшь побольше и кладёшь в холодильник.

Так есть сейчас ! Причем для оЧЧЧень большого процента населения. Просто по причине отсутствия средств.
Говорят даже бабушки умирают от стыда за украденную пачку сыра

[filosa]

да, по иному, это просто пример манипуляцией цифрами, Тюменская область которая даёт 30%(цифра не точная) поступлений в федеральный бюджет, сама получает дотации из него в размере 1,15% от собственного, областного бюджета.

Для того, чтобы Тюменская облать получала всё от своих ресров, она должна политически быть самостоятельной независимой страной. Ну, как в Ливии сейчас боевики для запада откалывают от страны нефтяную часть, чтобы лишть доходов от этого ресрса сотальное население и перенааправить их в чужое управление в ниых национальных интересах.

В принципе капитализм к этому и стремиться - выделить для себя и своего частного владения все доходоприносящие территории с ресурсами, а населению оставить во владение пустыни.

Коммунизм стремится к противоположному - чтобы все ресурсы земли работали на всё население земли равномерно, без того, чтобы расслаивать это население на богатых владельцев ресурсов и нищих наёмников-невладельцев.

[filosa]

Я не знаю из какой обычной жизни это взято...
Я помню талоны на масло, на колбасу. Позже помню на сигареты и водку. При этом помню что приходя к родственникам и друзьям, к бабушкам и учителям с врачами, я всегда наблюдал битком забитые холодильники. Не нанасами конечно, но чтоб конкретно покушать. А сейчас у половины знакомых (кто бизьнесом не занимается) холодильники полупустые.

Вот то-то Никто не вдавался в естевсенные причины пустых полок. Аэто потому, что холодильники были набиты и потребление на высоком уровне. М набиты были холодильники потому, что продукты были  качесвенные для уоптрбления.

Лично мен видится более прогрессивным такое положениен, когда колбаса по талонам и все поэтому сыты, чем такое положение, когда колбаса свободно лежит, но в холодильники её никто брать не хочет по причине условной суррогатосъедобности, и все поэтому недоедают. Это же издеватльство, набить полки муляжами продуктов, в лучшем случае, а в худшем - отравой в качестве биологического оружия, и представлять это как прогресс и свободу. чем активно занимаются капиталисты.

Уже хроническая усталость от отсутсвия человеческой пищи. Это не развитая страна, а первобыто-общинный строй, когда население вынужденно пищу добывать на заельных уделах.

А в это время капиталы уходят за пределы страны. Вот уже уток капиталиов повысился на порядок (!) даже с убойным ограблением 1998-го. Кудрин говорит об этом спокойно. А народ спокойно продолжает вымирать. Пока продолжается ограбление России, пока её население болеет и умирает от недоедания в связи со лживой суррогатной пищей, колониальный запад ещё подержится, повоюет за ресурсы по всему миру.

Эх, сейчас бы колбаски советской да с советским хлебушком съесть, и тогда помирать можно. Это слова одной пенсионерки в магазине у колбасного отдела, где она долго вертелась, но так ничего не выбрала.

Мне, например, уже более дестяка лет так и не удаётся подобрать шампунь, так как все аллергию дают, отрава химическая. А в советское время, например, "Золотой рыбки" полно было. Это что за цивилизация такая в стране, что  ни поесть, ни помыться уже нет возможности по-человечески? И правда, лучше в лес жить уйти первобытным образом, есть грибы с ягодами, а мыться в реке прибрежным глеем.

Собственно, в чём могла быть роль талонов, если холодильники были полными? А это справедливая распределитльная роль, чтобы все эти необходимые жизненные ресрсы оставались у владельцев талонов, а не утекали колонизаторам и спекулянтам, пусть и через механизм перетока капиталов, а так же узаконенность нетрудовых доходов капиталистов.

Я за талоны с полными холодильниками и желудками! Это более справедливая система распределения по труду, чем колонильно-финансовый капитализм без талонв и с пустыми холодильниками ижелудками.

[А. Ю. Экономов]

Говорят даже бабушки умирают от стыда за украденную пачку сыра

Был такой телесюжет.   Действительно женщина умерла. 

[ARAB]

49 лет...года два назад, начал "красиво лысеть"...., а год назад плюнул на все шампуни вместе взятые и пользуюсь только "детским мылом"...(там еще советские ГОСТы) - лепота - хоть пейсы отращивай...теперь лысею искуственно, стригусь под ноль!...А колбасу покупаю разве, что в Халяльном магазине - конскую!...И вкусно и полезно и без ГМ "дерьма"....

Это я так...всегда можно выбрать, даже сейчас!

[А. Ю. Экономов]

Это же издеватльство, набить полки муляжами продуктов, в лучшем случае, а в худшем - отравой в качестве биологического оружия, и представлять это как прогресс и свободу. чем активно занимаются капиталисты.

Ты "забыл" о самой распространённой причине - не покупают чаще всего потому, что не имеют возможность купить.

[filosa]

Наши дети, не знавшие лучшего за последние два дестяка лет, уже привкли жрать дерьмо и мыться отравой. Уже привыкли быть колониальным быдлом. Думают, что это и есть достойная жизнь, не зная лучшего. Капиталисты-колонизторы знают своё идеологическое зомбо-дело.

[filosa]

Ты "забыл" о самой распространённой причине - не покупают чаще всего потому, что не имеют возможность купить.

Не, не забываю. Это было бы полбеды. Тогда можно купить меньше, да лучше, как у Ленина есть похожая фраза. Полная беда - это тотальный дефицит, когда населению вообще закрыт доступ к определённому качеству товара. Это и есть колониальный режим нынешнего финасового капитализма, тоталная несвобода рынка, аорзволяющая делать наибольшие частные капиталы.

[luft]

Я не знаю из какой обычной жизни это взято...
Я помню талоны на масло, на колбасу. Позже помню на сигареты и водку. При этом помню что приходя к родственникам и друзьям, к бабушкам и учителям с врачами, я всегда наблюдал битком забитые холодильники. Не нанасами конечно, но чтоб конкретно покушать. А сейчас у половины знакомых (кто бизьнесом не занимается) холодильники полупустые.

Да, как-то тема не раскруилась о разной сущности талонов, хоть и перевидал их много. Так вот те талоны, что вы комментируете, не обеспечивающие, а ограничивающие. Многие, возможно, забыли разницу.