Обсуждение Конференции с директором ИДДЦ, историком В.А. Чудиновым

[Малюта]

всеми российскими историками заочно объявляется фальшивкой

Не российскими, а советскими. Не объявляется, а объявлялся.

[Прон]

Garrick !!  Повторяю ещё раз, русские держали под своей властью шестую часть земной суши. В основном это было сделано при династии Романовых. Ленин со Сталиным да, восстановили границы российской империи, а их последователи бездарно просрали Прибалтику, Украину с Бессарабией, Закавказье и Среднюю Азию.

[Прон]

Увы, все эти «положительные» результаты перевешиваются одним отрицательным: третируя традиционную историческую науку как сборище обскурантов и невежд, академик Чудинов, подобно многим своим собратьям-конкурентам, попытался заменить ее собственными построениями, далекими и от науки, и от здравого смысла. И пусть намерения у него благие, но ими вымощена дорога в ад исторического невежества для нашего общества, которому все труднее внушить, что ученый может быть патриотом и при этом не выдумывать факты, не подделывать источники, не унижать другие народы, приписывая их памятники баснословным «русичам палеолита».
/Статья позаимствована из журнала «Родина» №5 за 2008 г./

Причём по фотографии этот Чудилов явный монголоид.

[Манилов]

Причём по фотографии этот Чудилов явный монголоид.

Может он просто опух.

[Прон]

Может и опух.

 Только вот что стал он академиком в период пъяной эпохи Ельцина это точно.  Пъяноиму Ельцину видно кто-то из академии отметил, что он принимает не компетентные решения, вот он с обиды и насоздавал академий. Штук 60 по моему, было создано, где то я помню собрал их в список, если найду приведу. Начальник его охраны Барсуков стал екадемиком Академии государственной безопасности и охраны одщественного порядка. Жириновский так тот вообще член трёх академий. Ну и вса остальные кто пить мог понахватали себе званий академиков. Чудинов повидимому в их числе.  Так он ещё и пишет книжки в угоду идее политиков о возрождении духа России и поднятии её с колен. Пипл хавает эту духовную сивуху под название новая история России  и готов зо неё спорить.

[Солнце]

Может и опух.

 Только вот что стал он академиком в период пъяной эпохи Ельцина это точно.  Пъяноиму Ельцину видно кто-то из академии отметил, что он принимает не компетентные решения, вот он с обиды и насоздавал академий. Штук 60 по моему, было создано, ...

Да, он академик не той академии (РАН), а РАЕН. 

[Манилов]

Да, он академик не той академии (РАН), а РАЕН. 

РАЕН тоже серьёзная академия

[Hirudina medicinalis]

Дело не в любишь... О чем  рассуждать-то?  Где эта книга?! И потом,  мне неизвестно о таком факте, как существование только копий сделанных в 19 веке.  "Слово о Полку..." - это реальность.

Ой Экономов, ты меня расстраиваешь!
Ну, что за выверты, достойные подюсанецника? Не знаешь, не беда. Интернет то у тебя не отключили? Нажми кнопки и получишь общее представление о предмете обсуждения.
Ну что это за хитрость - "Слово о Полку...". Или не помнишь названия?
Если ты о знаменитой поэме "Слово о полку Игореве" то, к моему глубочайшему разочарованию и удивлению, я выяснил, что она существует только в копии. ТОЛЬКО В КОПИИ!!!
Оригинал долгое время хранился в библиотеке собирателя древностей (вроде бы Мусина-Пушкина). Он жил в 19 веке, сделал с рукописи копию, а оригинал чудесным образом исчез (или сгорел, точно не помню).
И так со всеми древними русскими рукописями!
Кто-то последовательно и целеустремлённо уничтожает старинные памятники русской культуры.
Несомненно, огромная "заслуга" в этом "добром" деле принадлежит гусской православной церкви! Церковь делала всё возможное, ни перед чем не останавливаясь, для уничтожения дохристианских памятников культуры.
Всё это ради того, что бы открыв учебник по истории прочитать: "История славян до 9-10 века" - 1 старничка.
                                                               "История славян с 10 - 17 век" - оставшиеся 199 листов.
"Благодаря" церкви, историкам для изучения истории славян приходится обращаться к иностранным источникам.

[Фeликс]

>>РАЕН тоже серьёзная академия

А Кадыров в ней - серьёзный академик. Очень смешно

[Hirudina medicinalis]

Прон, не обижайся, ни чего личного, исключительно ради пользы Родине...

Увы, все эти «положительные» результаты перевешиваются одним отрицательным: третируя традиционную историческую науку как сборище обскурантов и невежд, академик Чудинов, подобно многим своим собратьям-конкурентам, попытался заменить ее собственными построениями, далекими и от науки, и от здравого смысла. И пусть намерения у него благие, но ими вымощена дорога в ад исторического невежества для нашего общества, которому все труднее внушить, что ученый может быть патриотом и при этом не выдумывать факты, не подделывать источники, не унижать другие народы, приписывая их памятники баснословным «русичам палеолита».
/Статья позаимствована из журнала «Родина» №5 за 2008 г./

Причём по фотографии этот Чудилов явный монголоид.

Прон я открою тебе страшную тайну - истории как науки не существует! Покрайней мере в известных мне публикациях.
То, что мы называем историей это политтехнология, а историки - политтехнологи. По своей лживости официальная история далеко переплюнула синоптиков. Повторяю наша история лжива от начала и до самого конца (до сегодняшнего дня).

В связи с переменами в стране, народ потянулся к своим "корням". Человек так устроен, что ему нужна опора в прошлом, что бы уверенно стоять в настоящем. Нас лишили советского прошлого, мы потянулись к дореволюционному, но и там всё шито белыми нитками.
Политтехнологи это чувствуют и заранее тем, кто не хочет мириться с положением народа - недоделка, народа - неудачника, приготовили Чудиновых-Задорновых с одной стороны и Семенюков-Шпилерманов с другой стороны.
Чудиновы доводят русскую гордость за себя до нелепости, до глупости. После этого появляются Семенюки, что бы, тыча пальцем, громко орать: "смотрите, кацапы совсем рехнулись, эти дураки даже свою историю не способны написать!"
Так в людях ломают человеческое достоинство, смиряют их с положением раба. В общем прививают ощущение неполноценности.

[Самбор]

...
Чудиновы доводят русскую гордость за себя до нелепости, до глупости. После этого появляются Семенюки, что бы, тыча пальцем, громко орать: "смотрите, кацапы совсем рехнулись, эти дураки даже свою историю не способны написать!"
Так в людях ломают человеческое достоинство, смиряют их с положением раба. В общем прививают ощущение неполноценности.

Так поступают все умные. На этом они и существуют.

Слушай умного, но делай как дурак делает.

[Прон]

Hirudina medicinalis !!  Что истории как точной науки не существует я с вами не согласен. Я уверен, что история наука точная. Другой вопрос, что существует много фальсификаторов истории. Я считаю что вся ответственность за их существование лежит на политиках. Сталина я считаю одним из главных фальсификаторов истории.  А слово политтехнологи появилось как вы сами понимаете уже с приходом перестройки, на волне гласности. Сейчас проходимцам от истории лафа и премии. Живой пример перед глазами - академик Чудинов.

А народ вцелом история мало волнует. Помните как равнодушно взирал народ на вынос красноармейцами святых мощей из храма?? История и воспитание это задача столпов общества и интеллигенции. Но если одни историки начинают обвинять в клевете или умолчании других, то уважение в глазах народа теряют обе стороны.  Так же не заслуживают уважения те историки, которые врут народу о реальной жизни. Народ же всё видит, он и творит историю.  Только описывают её другие.

[Ilja72]

Я уверен, что история наука точная.

Не совсем.
История, в грубой аллегории, крайне грубой - это "следствие" ведущееся "сыщиками".

Причем сами "факты" - следы, они крайне древние, и чем древнее, тем сложнее воссоздавать реальную цепочку событий по хронологии.

Вот например6
На территории Самарской области нашли нечто - круг на земле - ров. В середине яма с древестными остатками. Рядом останки людей - предположительно белой расы.
можно сразу в легкую пару взаимоисключающих "трактовок":

1. Это реальное капище древнеславянское. Которое было разрушено християнами и жрецы убиты. Чура - идол в центре сломан.
Отсюда следует, что Родноверие было развито и сопротивлялось до гибели последних волхвов погибших прямо в русском храме.

2. Это лагерь бандитов изгоев, бежавших из далека, мож аж из Новгорода, которые окружали себя рвом с водой для защиты лагеря.
А в цетре просто яма для костра.
Отсюда следует, что это просто лагерь древних бандитов И никакой древней религиозной традиции нет и в помине.

Вот Вам и "точная наука" история.

[Манилов]

И что самое важное:
История только тогда и становится наукой, когда "терпит сослагательное наклонение".

[Hirudina medicinalis]

Hirudina medicinalis !!  Что истории как точной науки не существует я с вами не согласен.

Я не говорил, что история не точная наука, я говорил, что истории как науки в России нет! Это не наука! Ты русску мову разумеешь или мне на иврит лучше перейти?
Ещё раз, другими словами. Читать исторические труды так же научно, как, например, труды Роджера Желязны(Прон, это писатель фантаст).

Я уверен, что история наука точная. Другой вопрос, что существует много фальсификаторов истории. Я считаю что вся ответственность за их существование лежит на политиках. Сталина я считаю одним из главных фальсификаторов истории.  А слово политтехнологи появилось как вы сами понимаете уже с приходом перестройки, на волне гласности.

Историки это государственные служащие, следовательно они преследуют прежде всего государственные интересы. Какое государство, точнее, государственный строй такая и история.

Сейчас проходимцам от истории лафа и премии. Живой пример перед глазами - академик Чудинов.

Разумеется, потому, что враги решили на существовании русского государства поставить большую и жирную точку.
Ложь льётся со всех сторон на бедную русскую голову. Врагам народа надо так заморочить голову русским, что бы они встретив истину не узнали её и приняли за ложь.

А народ вцелом история мало волнует.

Опять врёшь Прошка! Народ живо интересуется историей, он равнодушен к официальной лжи. Потому, что она противоречит его жизненному опыту.

Помните как равнодушно взирал народ на вынос красноармейцами святых мощей из храма??

Ни ты, ни я этого помнить не можем, это было слишком давно.
Равнодушных не было. Количество убитых и эмигрировавших в гражданскую войну противоречит твоим словам.

История и воспитание это задача столпов общества и интеллигенции. Но если одни историки начинают обвинять в клевете или умолчании других, то уважение в глазах народа теряют обе стороны.  Так же не заслуживают уважения те историки, которые врут народу о реальной жизни. Народ же всё видит, он и творит историю.  Только описывают её другие.

Потому, что в обществе нет свободы. Свобода только дегенератам дана, они сейчас правят бал в России.
У нас не только нет свободной печати, телевидения, науки, искусства, но даже рынка свободного нет!
Правда может жить и главное побеждать только в свободном обществе! Будет свобода - будет и настоящая история.

[Hirudina medicinalis]

Не российскими, а советскими. Не объявляется, а объявлялся.

Мы все когда то были советскими, стали российскими. Или вы хотите сказать, что российские историки признали влесову книгу?

[Прон]

Ilia72 !!  Давайте не будем путать историю с архиологией.  История совершается каждый день и фиксируется средствами сохранения информации.
Археология же на самом деле методами исследования культурных слоёв пытается воссоздать те исторически безвозвратно утерянные факты и события, которые совершались давно, но не были зафиксированы на носителях информации. Она на самом деле наука приблизительная.

[Малюта]

Оригинал долгое время хранился в библиотеке собирателя древностей (вроде бы Мусина-Пушкина). Он жил в 19 веке, сделал с рукописи копию, а оригинал чудесным образом исчез (или сгорел, точно не помню).

Сгорел во время пожара 1812 года, ежели не ошибаюсь. Ну и что?
Наивные люди полагают, что подобные памятники можно подделать. Это не так. Многочисленные исследования показывают, что вся историческая, географическая и лингвистическая информация является подлинной. Я уже не говорю о художественных достоинствах - это одно из самых выдающихся произведений мировой литературы.

[Малюта]

Помните как равнодушно взирал народ на вынос красноармейцами святых мощей из храма??

Надо ж такое ляпнуть! Десятки тысяч людей (если не сотни) были расстреляны за веру - и священники, и миряне.

[Малюта]

вы хотите сказать, что российские историки признали влесову книгу?

Ну, советская школа еще жива. Советские академики еще попердывают в пользу своих гипотез. Насколько я знаю, очень многие историки признают подлинность этого исторического памятника. Не сомневаюсь, что нас еще ждут подобные исторические находки в том же Новгороде. Однако для этого надо вести более масштабные раскопки.