Что такое энергия?

[Фёдор Менде]

При обсуждении темы о мальчике с велосипедом часто произносилось слово ЭНЕРГИЯ. Но, чтобы оперировать любым понятием, нужно дать его определение. Вот давайте и попытаемся это сделать.

[Самбор]

Зри в корень.

Это не основное понятие, а производное от движение, масса и I.

[Фёдор Менде]

Кто ещё?

[Самбор]

Давайте упростим вопрос - Что такое движение?

Это смена состояний - первый вариант.

Возникает следующий вопрос - Что такое состояние?

Состояние - это ?

[Фёдор Менде]

А что другие скажут?

[Мастеров АВ]

А что другие скажут?

Если предположить, что даны определения координаты и импульса, а так же определены их производные по времени, то энергией (H) явлется инвариантом (на который действуют законы сохранения), который удовлетворяет уравнениям (Гаммильнона):
dp/dt = dH/dq
dq/dt = dH/dp
Эти уравнения действительны в динамических системах без диссипации. Т.е. - в этих системах нет взаимодействия с другими системами (динамическая система замкнута) и не происходит перехода одного типа движения в другой(макроскопического в микроскопическое, к примеру, т.е.: кинетической энергии движения макроскопических тел не переходит в тепло).

При наличии диссипации внутри системы, когда один тип движения переходит в другой (макро в микро), энергия тоже сохраняется: уменьшение энергии движения макроскопического вызывает увеличение энергии микроскопического, и дифференциалы эти равны по модулю и обратны по знаку.

Например: вращение Земли (макроскопического тела) в гравитационном поле Луны заставляет Землю постоянно менять свою форму. (Приливные волны возникают не только в океанах, но и в мании Земли.) Внутренние движения магмы (вызванные динамикой внешнего гравитационного поля) нагревает Землю, движут континенты и вызывают землетрясения. Скорость вращения Земли замедляется, а Луна удаляется от нас на 28 миллиметров каждый год.

[Фёдор Менде]

Мне кажется, что ответ слишком формализован, и не проливающий свет на физическую сущность понятия энергии.

[Мастеров АВ]

Мне кажется, что ответ слишком формализован, и не проливающий свет на физическую сущность понятия энергии.

Это зависит от того, как вы воспринимаете математику.
Для вас (как и для большинства) математика - абстракция, которая к реальности имеет весьма опосредованное отношение.
Для меня математика - язык (типа русского), на котором я излагаю свои мысли.

[Фёдор Менде]

Я не возражаю против такой формализации, но подчёркиваю, что в ней нет физического смысла.

[Мастеров АВ]

Я не возражаю против такой формализации, но подчёркиваю, что в ней нет физического смысла.

ПОВТОРЮ (другими словами):Вы не видите этот смысл потому, что воспринимаете математику иначе. Вы её воспринимаете как отвлечённую от действительности абстракцию. Математика не стала для вас языком, на котором вы думаете.
Это проблема большинства учёных.

[Фёдор Менде]

Почему же, в моих трудах очень много математики, но всегда я эту математику пытаюсь переложить на физический язык понимания самой физики. Культивирование чисто математического мышления и привело к тому, что математика начала выдумывать физические законы, как это случилось и со СТО, и с дисперсией диэлектрической проницаемости материальных сред.

[Мастеров АВ]

Почему же, в моих трудах очень много математики...

Я на английском иногда пишу, но думать и говорить на нём, а так же - воспринимать английский на слух я не умею.
Подобные проблемы у многих с математикой.

Культивирование чисто математического мышления и привело к тому, что математика начала выдумывать физические законы, как это случилось и со СТО, и с дисперсией диэлектрической проницаемости материальных сред.

Представьте себе меня (не знающего английского) в роли писателя, пишущего прозу (для определённости) на английском.
То, о чём вы говорите, сродини сочинениям таких гореписак.

[Фёдор Менде]

Ну почему же? Я очень подробно разьясняю те физические ошибки, которые внедряя математические приёмы, совершил Ландау и другие физики, вводя понятие дисперсии диэлектрической проницаемости материальных сред, которое послужило целому метафизическому разделу в электродинамике. И многие понимают и согласны с этим. Другое дело, что в физике много политики, и участники различных кланов, для которых научная коррупция является питательной средой, будут всегда сопротивляться.

[Мастеров АВ]

Я свою монографию переводил на английский сам. Но на слух английский я не понимаю по прежнему. Думать и говорить на нём не умею то же.

[Фёдор Менде]

Не в английском дело. Дело в том, что желательно понятным физическим языком нужно объяснить, что такое энергия.

[Мастеров АВ]

Не в английском дело. Дело в том, что желательно понятным физическим языком нужно объяснить, что такое энергия.

Если физик не понимает математики, то ему объяснить не получится, точно так же, как вы ничего (или - почти ничего) не сможете объяснить человеку, который не понимает вашего языка.
Математика не является абстракцией, оторванной от реальности, а отражает причинноследственные связи в нашем мире, которые изложить обычным языком (что мы используем для обыденного общения) не всегда возможно, поскольку математика позволяет описывать явления, с которыми в обыденной жизни мы не встречаемся. Математика позволяет описывать явления, которые мы видим посредством измерительных приборов. Наши органы чувств (измерительные приборы, даденные нам от рождения) не позволяют заглянуть в суть происходящего столь глубоко, как это позволяет делать измерительные приборы, которые мы создали.
Закономерности окружающего мира, которые демонстрируют эти измерительные приборы, не всегда можно переложить на понятия, которыми мы пользуемся в обыденной речи. Да и не нужно к этому стремиться.
Стремиться нужно к тому, чтобы математика стала частью обыденности. Нужно, чтобы математику понимали большинство. Но для этого математику нужно сделать более понятной. (Слишком сложная она для понимания, путанная из-за исторически сложившихся традиций.)

[Фёдор Менде]

Именно к математике применительно к описанию физических явлений и имеются вопросы. Думаю, Вы знаете, что такое математический дуализм. Мы с успехом можем описывает периодические процессы при помощи тригонометрических функций или же при помощи комплексных. Но если тригонометрические функции ещё как-то можно с физической точки зрения понять, то как понять  смысл в комплексных функций.
Кроме того, никто ещё не доказал, что все физические процессы может описать математика.
Но вопрос, который ставится в теме, заключается в том, чтобы понять, что из себя с физической точки зрения представляет понятие энергии, которым мы столь часто пользуемся.

[nukus]

При обсуждении темы о мальчике с велосипедом часто произносилось слово ЭНЕРГИЯ. Но, чтобы оперировать любым понятием, нужно дать его определение. Вот давайте и попытаемся это сделать.

Один клерк из патентного бюро:) даже формулу известную вывел....

[Фёдор Менде]

Вывел то он вывел, но вот только что такое энергия не сказал.

[Боцман]

Позволю себе предположить, что материальный мир реализован в виде постоянного взаимодействия двух мировых составляющих  -  универсальной  мировой  среды  / можно назвать её  мировым эфиром, заполняющим мировое пространство /, и, возмущающей эту среду, мировой энергии. Два мировых начала: среда и энергия. Материя находится в движении.