Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Секрет подъёма России - нужно простому народу платить достойный заработок.  (Прочитано 4937 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Макроэкономика давно уже вышла за пределы отдельных государств. ГлобализмЪ, мать его. Государство в макроэкономическом понимании, сегодня это мир. А соответственно в Азии очень мало потребления, но очень много производств. На западе очень много потребления, но практически нет производств. Азия производит товар, запад потребляет. Запад производит ивестиционный капитал, Азия потребляет. Это называется глобальный экономический баланс.
Вы вообще сами поняли. что сказали? В Азии мало потребления почему? Потому что в Европе этого потребления больше и путём неких рычагов идёт ограбление одних в пользу других.
Вот возьмёт Азия и пошлёт инвестиционный капитал, что получится? А получится война в Ливии, некрасиво для чурбанов бензин покупать за 14 центов, правда? Это же не цивилизованный Запад, там, в Ливии не любят геев, точнее тех, кто пожд этим совом скрывается, на букву п начинается, нет трансвеститов, метросексуалов и педофилов.
Глобальный экономический балланс - простое ограбление. В ваше светлу голову не приходила такая мысль, что по справедливости производство не должно превышать потребления, в противном случае есть наё...ка.
Вы экономист? Нет? А почему несростается дебит с кредитом?
Так что кто-то и на чьей то шее сидит, арифметика 2 класс, вроде всё просто.

Большой Форум


Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
А в чем ваша глубокая рациональность? В том что все вокруг враги и паразиты и капитализм говно? Дык другого ничего не будет. Привыкайте и стройте свою рациональность исходя из объективной существующей реальности, а не из фантазийных представлений времен СССР.


В этом разделе можно немного троллить, но надо знать меру. Не слишком разжигать межклассовые противоречия.

Да это только невменяемый интеллигент способен утверждать, будто кроме капитализма в человеческой среде невозможно установить строй, отвечающий интересам подавляющего большинства , а не кучке проходимцев.

Уже сейчас некоторые космонавты проводят на орбите  годы. А будет так, что будут проводить практически всю свою сознательную жизнь. И вот  в космосе, а также в других ситуациях  невозможно построить жизнь  согласно капиталистическим отношениям.
« Последнее редактирование: 20 Май 2011, 19:48:08 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Сейчас опять непопулярную вещь скажу. :) Зарплаты в России сегодня уже не просто достойные, они завышены несуразно производительности и качеству труда. Реально должны быть ниже примерно вдвое. И это одна из причин почему сюда не хотят идти иностранные инвесторы. В ближайшие несколько лет думаю никаких "еще более достойных" зарплат ожидать не стоит. Даже фантазировать на эту тему не имеет смысла. Ожидать следует сокращений численности и распределения существующих работ на меньшее число работников при сохранении нынешних зарплат. Нужно покрывать издержки.
Конечно завышены зарплаты. Только завышены не зарплаты вообще и все, а именно средние зарплаты. У большинства народа, того народа, который приносит реальную пользу - зарплаты ниже некуда, а у отдельныхе господ, сидящих на таких должностях, на которых желающих поработать и за зарплату в 100 раз меньшую больше чем достаточно, зарплаты такие, что мало сказать приличные. Это гигантские получки. И началось это не при Ельцыне, а при Путине и развилось при Медведеве. Задача врагов России расколоть русский народ на лузеров и успешников. В одном ведомстве люди получают зарплаты различающиеся на порядки. Разве это нормально! Отменили ЕТС. Позволили начальникам определять размер получки подчиненных. Расплодили баринов, разлагают народ!!! Мозг гниет от таких безобразиев. Эти умники синьоры буржуазные государственники, расколов трудовой народ и взращивая штрейкбрехеров, сея в душах гнильцу подленькую, думают, что сумеют снизить накал классовой борьбы. Они снизят этот накал, но породят опустошение в душах человеческих. Прав Иван Алексаныч, когда говорит об достойной оплате труда, как о критерии справедливого общества. В справедливом обществе у людей не большая зарлпата (размер тут значения не имеет), а именно достойная

Оффлайн безликий

  • Путлеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2234
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +246/-538
Мнения бывают всего двух видов - мнения вменяемых интеллигентов и мнения невменяемых.

Ошибаетесь, однако.
Есть, по меньшей мере, ещё и моё. Чем оно хуже?
Считающего и тех и других сраной интеллигенцией. 
Паразитирующей на тех, кто плодит реальные блага для всех. Причём создают материальные блага не зависимо от общественно политического строя.  Гыыы.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Ошибаетесь, однако.
Есть, по меньшей мере, ещё и моё. Чем оно хуже?
Считающего и тех и других сраной интеллигенцией.  
Паразитирующей на тех, кто плодит реальные блага для всех. Причём создают материальные блага не зависимо от общественно политического строя.  Гыыы.


Давайте не забывать, что интеллигенция с пролетариатом и крестьянством находится в симбиозе. И невозможно что - либо предпринимать в экономическом плане без совместных усилий одних, других и третьих.
Поэтому проблема  - в захвате интеллигенцией права на распределение результатов труда. Интеллигенция  занимает ключевое место в распределении прибыли от экономической деятельности России. И распределяет  таким образом, что это распределение больше напоминает  обыденный грабёж среди белого дня.

Да это уму непостижимо - огромнейшее количество честных людей  в России получает зарплату, которой не хватает на удовлетворение даже простых физиологических потребностей человека. Так зачем тогда вообще жить честным трудом? И почему не делать подлостей  остальным, если остальные относятся к Вам. как к  бездомной собаке?
В итоге получается замкнутый цикл, когда народ начинает сам себя грызть, а твари, находящиеся у кормила власти, этому только рады...

И в этом случае неоценимую услугу могла бы оказать интеллигенция, предоставив обществу и руководству страны строгое научно обоснованное представление о достойном заработке честного человека, как самом необходимом элементе благополучия России.

Но нету таких интеллигентов. А вместо них высовывают свои крысиные рыла интеллигенты типа Лебедева или Кията Крымского, пытающихся всячески отвлечь  от этого главного вопроса жизни...
« Последнее редактирование: 21 Май 2011, 05:46:49 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336

Да это уму непостижимо - огромнейшее количество честных людей  в России получает зарплату, которой не хватает на удовлетворение даже простых физиологических потребностей человека. Так зачем тогда вообще жить честным трудом? И почему не делать подлостей  остальным, если остальные относятся к Вам. как к  бездомной собаке?
В итоге получается замкнутый цикл, когда народ начинает сам себя грызть, а твари, находящиеся у кормила власти, этому только рады...


Вполне постижимо - находящиеся у кормила власти являются дегенератами.  Вот и всё...
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Вполне постижимо - находящиеся у кормила власти являются дегенератами.  Вот и всё...

Самая подлая черта невменяемого русского  интеллигента -  выдавать своё измышление за твёрдо состоявшийся факт. Когда предъявите ссылку, подтверждающую Ваши измышления?  Почему дегенератов  до сих пор, как лиц, считающихся в уголовном и гражданском производстве  людьми неправоспособными, до сих пор никто не посмел отлучить от власти?
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Конечно завышены зарплаты. Только завышены не зарплаты вообще и все, а именно средние зарплаты. У большинства народа, того народа, который приносит реальную пользу - зарплаты ниже некуда, а у отдельныхе господ, сидящих на таких должностях, на которых желающих поработать и за зарплату в 100 раз меньшую больше чем достаточно, зарплаты такие, что мало сказать приличные. Это гигантские получки. И началось это не при Ельцыне, а при Путине и развилось при Медведеве. Задача врагов России расколоть русский народ на лузеров и успешников. В одном ведомстве люди получают зарплаты различающиеся на порядки. Разве это нормально! Отменили ЕТС. Позволили начальникам определять размер получки подчиненных. Расплодили баринов, разлагают народ!!! Мозг гниет от таких безобразиев. Эти умники синьоры буржуазные государственники, расколов трудовой народ и взращивая штрейкбрехеров, сея в душах гнильцу подленькую, думают, что сумеют снизить накал классовой борьбы. Они снизят этот накал, но породят опустошение в душах человеческих. Прав Иван Алексаныч, когда говорит об достойной оплате труда, как о критерии справедливого общества. В справедливом обществе у людей не большая зарлпата (размер тут значения не имеет), а именно достойная
Поправлю - не в 100, а в 800 раз.
А вот справка на эту тему:


Росстат приводит следующие цифры:   – с доходом ниже 3422 руб. в месяц (т.е. в крайней нищете) живут 13,4% населения;  
– с доходом от 3422 до 7400 руб. в месяц (в нищете) живут 27,8% населения;
– с доходом от 7400 до 17 000 руб. в месяц (в бедности) живут 38,8% населения;
– 10,9% населения с доходом от 17 000 до 25 000 руб. в месяц можно назвать «богатыми среди бедных»;  
– на уровне среднего достатка – с доходом от 25 000 до 50 000 руб. в месяц – живут 7,3% населения;  
– к числу состоятельных относятся граждане с доходом от 50 000 до 75 000 руб. в месяц. Их число составляет 1,1% населения России;
– т.н. «богатые» составляют 0,7% населения. Их доходы оцениваются свыше 75 000 рублей в месяц.

Если суммировать приведённые выше показатели, то нетрудно убедиться, что первые три группы граждан (условно можно назвать эту категорию «бедными») составляют почти 80% населения современной России, что составляет почти 113 млн. человек.  
«Часть населения, бесспорно, является аутсайдерами, а часть – не просто лидерами, а лидерами на фоне архибогатых стран. Так, по подсчётам чиновников, доходы самых бедных и самых богатых жителей нашей страны могут различаться в 800 раз!» – сделал неутешительный вывод глава Росстата Александр Суринов.

 80% населения современной России в ЖОПЕ.

http://coltmgm.livejournal.com/17588.html?thread=104116
« Последнее редактирование: 21 Май 2011, 07:24:15 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн vitalyn

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1171/-1336
  • Пол: Мужской
  • Вольнодумец
    • ЖЖ
Дык другого ничего не будет.

И этот залежалый тухляк Вы хотите нам тут впарить?  >.

Не, я конечно понимаю, что Вы просто обязаны попробовать втюхать лохам это фуфло, но я Вас разочарую - не Вы первый, к таким примитивным разводкам тут уже иммунитет выработался.

PS Ни коммунизма, ни капитализма в чистом виде быть не может. Если Вы слышали про равновесие по Нэшу, то из него это следует со всей очевидностью.

Оффлайн Кият Крымский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: mn
  • Рейтинг: +191/-558
  • Пол: Мужской
  • О Великая Степь, я монгол, я песчинка твоя...
PS Ни коммунизма, ни капитализма в чистом виде быть не может. Если Вы слышали про равновесие по Нэшу, то из него это следует со всей очевидностью.

С чего это? Не льстите себе. Стадо в играх не участвует.  +@> Стадо, а точнее некоторые его маргинальные представители, могут только ныть и истерить на форумах. Ни на какие реальные действия члены стада не способны. И кроме того, законы социологии и законы математики это совершенно не одно и тоже.
« Последнее редактирование: 21 Май 2011, 15:04:08 от Кият Крымский »

Оффлайн Petrovich

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6106
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +251/-661
  • Пол: Мужской
Вы вообще сами поняли. что сказали? В Азии мало потребления почему?

Потому что низкая производительность общественного труда .

Цитировать
Потому что в Европе этого потребления больше и путём неких рычагов идёт ограбление одних в пользу других.

Сальдо торгового баланса Евросоза в товарообороте с Африкой и Азией отрицательное .

Цитировать
Вот возьмёт Азия и пошлёт инвестиционный капитал, что получится? А получится война в Ливии, некрасиво для чурбанов бензин покупать за 14 центов, правда?


Причина войны именно в этом ? То есть , в том , чтобы навариться на ливийцах , продавая им бензин по "честным" ценам ?  И сколько они на этом заработают ? :)

Цитировать
Это же не цивилизованный Запад, там, в Ливии не любят геев, точнее тех, кто пожд этим совом скрывается, на букву п начинается, нет трансвеститов, метросексуалов и педофилов.
Глобальный экономический балланс - простое ограбление. В ваше светлу голову не приходила такая мысль, что по справедливости производство не должно превышать потребления, в противном случае есть наё...ка.

С СССР аналогичное произошло . А Европа в долгах из-за несоответствия .


Цитировать
Вы экономист? Нет? А почему несростается дебит с кредитом?
Так что кто-то и на чьей то шее сидит, арифметика 2 класс, вроде всё просто.

Надо иногда , всё-таки , мировую статистику по экономике просматривать .
Гражданское общество . Социал-демократия .

Оффлайн Petrovich

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6106
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +251/-661
  • Пол: Мужской
Поправлю - не в 100, а в 800 раз.
А вот справка на эту тему:


Росстат приводит следующие цифры:   – с доходом ниже 3422 руб. в месяц (т.е. в крайней нищете) живут 13,4% населения;  
– с доходом от 3422 до 7400 руб. в месяц (в нищете) живут 27,8% населения;
– с доходом от 7400 до 17 000 руб. в месяц (в бедности) живут 38,8% населения;
– 10,9% населения с доходом от 17 000 до 25 000 руб. в месяц можно назвать «богатыми среди бедных»;  
– на уровне среднего достатка – с доходом от 25 000 до 50 000 руб. в месяц – живут 7,3% населения;  
– к числу состоятельных относятся граждане с доходом от 50 000 до 75 000 руб. в месяц. Их число составляет 1,1% населения России;
– т.н. «богатые» составляют 0,7% населения. Их доходы оцениваются свыше 75 000 рублей в месяц.

Если суммировать приведённые выше показатели, то нетрудно убедиться, что первые три группы граждан (условно можно назвать эту категорию «бедными») составляют почти 80% населения современной России, что составляет почти 113 млн. человек.  
«Часть населения, бесспорно, является аутсайдерами, а часть – не просто лидерами, а лидерами на фоне архибогатых стран. Так, по подсчётам чиновников, доходы самых бедных и самых богатых жителей нашей страны могут различаться в 800 раз!» – сделал неутешительный вывод глава Росстата Александр Суринов.

 80% населения современной России в ЖОПЕ.

http://coltmgm.livejournal.com/17588.html?thread=104116


На одном известном мне предприятии официальная зарплата 8,5-10 тысяч руб . Остальные 22-25 тыс получают в конвертах . Уважаемый , Вы хотя бы иногда задумывайтесь , откуда столько автомобилей набралось у "нищих и бедных" , что уже парковаться негде .
Гражданское общество . Социал-демократия .

Оффлайн Petrovich

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6106
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +251/-661
  • Пол: Мужской
Кому Вы стремитесь впарить своё дерьмо?  США и ЕС - крупнейшие потребители мировых запасов ископаемых, крупнейшие паразиты на теле человечества. Которые действуют как экспансионисты и агрессоры. Которые ради получения собственной выгоды готовы устранить любой народ, использую любые благовидные поводы. И высшей формой  , смыслом своего существования для них является фашизм ( с напяленой маской  "друзей народов").     

Главная цель проклятых капиталистов - прибыль . А кто им её приносит ? Лунатики ? Может марсиане ?
Гражданское общество . Социал-демократия .

Оффлайн Petrovich

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6106
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +251/-661
  • Пол: Мужской
Стран, в общепринятом смысле, наверняка , не будет. Но будет существенная рационализация жизни. Существенная экономия энергоресурсов. Существенная концентрация энергоресурсов для прорыва человечества в космос. А не для утоления прихотей кучки паразитов. Поэтому и режим и строй  у человечества  должны будут измениться.  Нормой жизни станет нетерпимость к любому  неприличному разбазариванию  любого ресурса, прямо - таки патологическое стремление к вторичной переработке использованного...... Капитализм на это не способен.

Нужно отвязать свою психологию от нынеиспользуемых человечеством ресурсов так же , как в своё время эта психология была отвязана , например , от дров в пользу угля . И тогда станет понятно , почему человечество не подохло от недостатка ресурсов до сих и не сделает это в будущем .
Гражданское общество . Социал-демократия .

Оффлайн Petrovich

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6106
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +251/-661
  • Пол: Мужской
Да это только невменяемый интеллигент способен утверждать, будто кроме капитализма в человеческой среде невозможно установить строй, отвечающий интересам подавляющего большинства , а не кучке проходимцев.

Уже сейчас некоторые космонавты проводят на орбите  годы. А будет так, что будут проводить практически всю свою сознательную жизнь. И вот  в космосе, а также в других ситуациях  невозможно построить жизнь  согласно капиталистическим отношениям.

А что , в космосе существуют какие-то иные экономические законы ?
Гражданское общество . Социал-демократия .

Оффлайн Petrovich

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6106
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +251/-661
  • Пол: Мужской
В приводимом Вами случае мы имеем дело не с балансом, а с полной разбалансировкой экономических отношений, создающей дополнительные основания для паразитирования определённой части людей над всеми другими.
Ибо если бы только  смысл существования человечества заключался в обслуживании всёвозрастающих прихотей кучки паразитов, тогда бы межконтинетальное разделение труда было оправданно. Но у человечества имеется совершенно иной смысл существования.

На вопрос , в чём смысл жизни , ещё никто не ответил . Какое будет Ваше предложение ?

мое предложение не оффтопить. >.
« Последнее редактирование: 21 Май 2011, 21:54:20 от lpz »
Гражданское общество . Социал-демократия .

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
На вопрос , в чём смысл жизни , ещё никто не ответил . Какое будет Ваше предложение ?

мое предложение не оффтопить. >.

Смыслы жизни для отдельных особей, корпораций, цивилизаций и человечества в целом - не совпадают, а даже в большинстве случаев противоречат друг другу.

Смысл русской цивилизации, и об этом я  написал  в соответствующей статье, заключается в создании такой системы власти, которая позволит  сконцентрировать  энергетические, интеллектуальные и нравственные силы для  массового прорыва в космос. Но как показала практика, прежде придётся русским размежеваться на вменяемых и невменяемых. И избавиться от невменяемых  с максимальным смыслом использования этой невменяемости.
И уж когда  русские практически все станут вменяемыми, тогда и можно будет приступить к реализации системы власти. называемой "автотрофным коммунизмом":

 http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=283182
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
 
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html