Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Секрет подъёма России - нужно простому народу платить достойный заработок.  (Прочитано 4944 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Николай второй

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +4/-31
Иван Александрович пишет:
Цитировать
Я Вам скажу парадоксальную вещь - нещадная эксплуатация  человека человеком  заканчивается не в результате революций или мятежей, а в результате правового акта, юридически закрепляющего данную норму и устанавливающую уголовную санкцию за её нарушение.
Вы что намертво лишены чувства юмора? Не предлагаю я ни каких революций. Депутатам Думы бритвой по горлу это ирония. А не призыв к революциям.

А вот это у вас в чисто маркситском духе:
Цитировать
Рабочего не должно волновать природа его умственных и мускульных сил. Его должно волновать соотношение затраченных им на работе мускульных и умственных сил и достойный размер компенсации его сил, выраженный в достойном размере оплаты его труда. Труд честного человека должен быть свободным. А свобода  достигается тогда, когда человек идёт на работу с уверенностью, что зарплата  сделает его  свободным в выборе  места отдыха и времени отдыха.


 "Мы, политики, лучше вас, рабочих, знаем что вам нужно и   когда скажем что делать, то и делайте.
Скажем  разбирайте мостовые и начинайте экспроприацию экспроприаторов. Разбирайте и не задавайте вопросов не вашего ума это дело. Вы пролетарии, ваша доля всегда пролетать . Вот и пролетайте".  

Большой Форум


Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Блииин, ну детский сад какой то, рабочего не волнует, а кого же тогда волнует, меня шТо лЯ. Да нафиг он мне нужен, под зад коленом и иди бичуй.
А если у тебя мозгов столько, что доверить можно только лопату с метлой? А если такой ответственной должности всего две, а желающих сотня?

Ага, труд должен быть свободным, а свободен от чего, от мозгов, которые по всей вероятности заняты выбором места и временем отдыха. Ну дЫк и отдыхай, отдыхай, отдыхай……..

А по этой ссылке…..там не экономика, не политика, даже не психология, там сплошная психиатрия. Гыы.

http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=283182

Я не встречал ни одного высококвалифицированного американского или германского рабочего, который готов  бегать с мегафоном или ружьём для торжества справедливости.

Сказано ведь ясно, просто ,  понятно и бесспорно -  от эксплуатации человека освобождает только соответствующий правовой акт. К которому должно быть прикреплено соответствующее строгое научное объяснение  крайней необходимости этого.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Николай второй

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +4/-31
Иван Александрович пишет:
Цитировать
Сказано ведь ясно, просто ,  понятно и бесспорно -  от эксплуатации человека освобождает только соответствующий правовой акт. К которому должно быть прикреплено соответствующее строгое научное объяснение  крайней необходимости этого.


А не покажешь ли нам что такое эксплуатация и как она происходит. Только к Марксу не отсылай, его бред на эту тему мы читали. И вот что там обнаружили , зайди на эту ссылку это мой сайт  http://jik42z34a.narod.ru/indtx.htm 
 
 

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Иван Александрович пишет:

А не покажешь ли нам что такое эксплуатация и как она происходит. Только к Марксу не отсылай, его бред на эту тему мы читали. И вот что там обнаружили , зайди на эту ссылку это мой сайт  http://jik42z34a.narod.ru/indtx.htm 
 
 


До чего же тупорыла нынешняя интеллигенция. Вы бы только знали.  Существует русская поговорка :" Пусть думает корова, у неё голова здорова".
Так вот суть её как раз и состоит в эксплуатации наёмным рабочим  умственных способностей  работодателя - капиталиста.
Потому что эксплуатация - это , буквально, извлечение пользы . Например, если владелец мастерской по ремонту автомобиля пригласит слесаря по ремонту  машин, то  один будет ремонтировать, а другой - организовывать работы.  Вдвоём они будут эксплуатировать друг друга. Но. Важно здесь каким образом должна распределяться прибыль.
Так вот, изо всех возможных вариантов распределения   прибыли, наиболее гармоничным может быть только тот . который взаимно устраивает обе стороны. Но только в том случае, если размер  причитаемого  имеет достойный для человеческого существования размер. Если этого нет, то не надо   и создавать таких предприятий.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Николай второй

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +4/-31
Иван Александрович пишет:
Цитировать
Так вот, изо всех возможных вариантов распределения   прибыли, наиболее гармоничным может быть только тот . который взаимно устраивает обе стороны. Но только в том случае, если размер  причитаемого  имеет достойный для человеческого существования размер. Если этого нет, то не надо   и создавать таких предприятий.

 А вот разщбойники, которых мы изолируем от общества, как неполноценных членов   этот вопрос решают даже когда добыча мала. Распределяют её так как распределяют капиталисты компаньоны. В зависимости от величины,   важности и качества  вклада в дело. И ни кого не лишают прибыли не опускают в правах до уровня рабочего скота.
 

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
lpz писал:
Зачем же сразу "бритвой по горлу и в колодец". А для чего наука? Сначала в ней нужно признать. А для этого сначала учёных поствить на уши. А когда это станет научно обоснованным. Построить депутатов Думы. А уж если эти станут в позу, ну тогда может быть и бритвой по горлу. Чтоб не забывали наших Железняков в бескозырках.

Да-да! Вернуть незаконно подаренное - это "бритвой по горлу", конечно! А то что миллионы соотечественников сдохнут и страна развалится, если не отобрать, так это ерунда.

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Я Вам скажу парадоксальную вещь - нещадная эксплуатация  человека человеком  заканчивается не в результате революций или мятежей, а в результате правового акта, юридически закрепляющего данную норму и устанавливающую уголовную санкцию за её нарушение.
 

а правовой-то акт в результате чего свершается, интеллигент Вы наш драгоценный?

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Иван Александрович пишет:
 А вот разщбойники, которых мы изолируем от общества, как неполноценных членов   этот вопрос решают даже когда добыча мала. Распределяют её так как распределяют капиталисты компаньоны. В зависимости от величины,   важности и качества  вклада в дело. И ни кого не лишают прибыли не опускают в правах до уровня рабочего скота.
 

Мы ведь говорим здесь не о разбойниках - ворах или об олигархах. Мы говорим здесь о том, как нам обустроить будущую великую Россию, чтобы   система жизни в ней  служила для удовлетворения интересов подавляющего большинства. А не некой отдельно взятой группки лиц, движимых корыстолюбием.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Николай второй

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +4/-31
Иван Александрович пишет:
Цитировать
Мы говорим здесь о том, как нам обустроить будущую великую Россию, чтобы   система жизни в ней  служила для удовлетворения интересов подавляющего большинства. А не некой отдельно взятой группки лиц, движимых корыстолюбием.

Иван Александрович и я о том же. Только без бритвы по горлу, как у Маркса. Сначала научно обосновать отсутствие права у меньшинства отнимать и присваивать то, что принадлежит большинству. Затем Дума должна это узаконить юридически и для всего этого не требуется ни бритва, ни революция. Затем контроль исполнения этих, научного и юридического законов. Ну а уж кто будет противиться исполнять их Можно подержать в колодце чтобы остыл, не применяя бритвы.

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Я не встречал ни одного высококвалифицированного американского или германского рабочего, который готов  бегать с мегафоном или ружьём для торжества справедливости.

Сказано ведь ясно, просто ,  понятно и бесспорно -  от эксплуатации человека освобождает только соответствующий правовой акт. К которому должно быть прикреплено соответствующее строгое научное объяснение  крайней необходимости этого.

Чушь, всё достигается только в борьбе, ни один хищник не перестанет вас есть добровольно, а даст поблажки только тогда, когда начнёт побаиваться.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Чушь, всё достигается только в борьбе, ни один хищник не перестанет вас есть добровольно, а даст поблажки только тогда, когда начнёт побаиваться.


Это на Украине  только свидомиты могут так поступать. А вот опыт Швеции, к примеру, доказал - если  существует научное обоснование, то те же налоги можно с богатых брать большие, чем с бедных. Другое дело - устанавливать точность ставки взимаемого. Но это, как говорится, чисто технический вопрос. Который, повторяюсь, решается не революциями, бунтами или мятежами. Это решается путём создания определённых правовых норм  с указанием уголовной ответственности за её нарушение.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Николай второй

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +4/-31
Цитировать
Ярослав Стебко пишетЧушь, всё достигается только в борьбе, ни один хищник не перестанет вас есть добровольно, а даст поблажки только тогда, когда начнёт побаиваться.

У нас хищьник Ходорковский рукавицы шьёт. А остальные боятся пальчики уколят иглой. И ни каких революций не нужно. Рукавицы шить ни кто не мечтает.

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
У нас хищьник Ходорковский рукавицы шьёт. А остальные боятся пальчики уколят иглой. И ни каких революций не нужно. Рукавицы шить ни кто не мечтает.

Как писал А.С.Пушкин: "обамануть меня не сложно, я сам обманываться рад"

Ходор сидит не за залоговые аукционы. За них должны впервую очередь сидеть чиновники правительства РФ их проводившие (конкретно Кох и Чубайс). Другие участники залоговых аукционов наказания не понесли. (тык!)
Ходор сидит за воровство через офшоры.
Но вот интресная инфа по теме, этими офшорами пользуются все, кому не лень. ну и в нашем разделе специальная ветка имеется - офшоры -галактика черных дыр


Оффлайн Николай второй

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +4/-31
lpz пишет:Как писал А.С.Пушкин: "обамануть меня не сложно, я сам обманываться рад"

Цитировать
Ходор сидит не за залоговые аукционы. За них должны впервую очередь сидеть чиновники правительства РФ их проводившие (конкретно Кох и Чубайс). Другие участники залоговых аукционов наказания не понесли. (тык!)
Ходор сидит за воровство через офшоры.
Но вот интресная инфа по теме, этими офшорами пользуются все, кому не лень. ну и в нашем разделе специальная ветка имеется - офшоры -галактика черных дыр

Я Ходорковского привёл в пример Ярославу, утверждающему, что нужна только борьба. Закон он считает недостаточным средством. Больше ни кто не повторяет подвиги Ходорковского. Суть которых мне по барабану. А закон, если его исполнять результат даёт не хуже революций. И без крови.

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
lpz пишет:Как писал А.С.Пушкин: "обамануть меня не сложно, я сам обманываться рад"

Я Ходорковского привёл в пример Ярославу, утверждающему, что нужна только борьба. Закон он считает недостаточным средством. Больше ни кто не повторяет подвиги Ходорковского. Суть которых мне по барабану. А закон, если его исполнять результат даёт не хуже революций. И без крови.

Вас ограбили, а Вам по барабану. Точно-точно. Никто не будет исполнять закон при беззаконном нелегитимном режиме! Напомню, ЕБН-кровавый расстрелял из танков легитимный орган власти Верховный совет РФ. При том, что сама РФ не легитимна, ибо никто не уполномачивал трех чудаков денонсировать союзный договор, образовавший СССР. Ну и т.д. и т.п.

Касательно же притворных сделок залоговых аукционов, Борис Иванович Миронов, собрав все необходимые документы опубликованные Зампред. Счетной Палаты Ю.Ю.Болдыревым в книге "О бочках меда и ложках дегтя", несколько раз ходил с ними в генпрокуратуру.
И даже предлагал посадить его за клевету, если там есть какие-то выдумки. Его поблагодарили, но хода делу не дали. Хотя генпрокуратура должна была бы возбудить соответствующие дела уже по одному факту публикации этих материалов Ю.Ю.Болдыревым.

Оффлайн Николай второй

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +4/-31
lpz пишет :
Цитировать
Вас ограбили, а Вам по барабану. Точно-точно. Никто не будет исполнять закон при беззаконном нелегитимном режиме! Напомню, ЕБН-кровавый расстрелял из танков легитимный орган власти Верховный совет РФ. При том, что сама РФ не легитимна, ибо никто не уполномачивал трех чудаков денонсировать союзный договор, образовавший СССР. Ну и т.д. и т.п.

Касательно же притворных сделок залоговых аукционов, Борис Иванович Миронов, собрав все необходимые документы опубликованные Зампред. Счетной Палаты Ю.Ю.Болдыревым в книге "О бочках меда и ложках дегтя", несколько раз ходил с ними в генпрокуратуру.
И даже предлагал посадить его за клевету, если там есть какие-то выдумки. Его поблагодарили, но хода делу не дали. Хотя генпрокуратура должна была бы возбудить соответствующие дела уже по одному факту публикации этих материалов Ю.Ю.Болдыревым.
Поясни как в "не легитимном РФ" может быть  "парламент легитимный"?
 А по поводу меня ограбили и мне по барабану.
 Тема секрет подъёма России.... А кого и за что посадили в этой теме действительно любому по барабану. Вот когда будет тема кто кого ограбил и когда. Тогда такое о барабане будет неуместно. Не нужно распыляться.

Согласен с тем, что договор послали туда же куда меня послал Кин-дза-дза нах. он меня послал. Туда же и договор послали. Но почему за это спрос с меня. Я что партия, пославшая, или один из тех трёх чудаков?   Я народ. И если мнение всего народа послали, то моё одного пошлют тем более. А я ещё не ходил туда, куда меня послал Кин-дза-дза

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
lpz пишет :как в "не легитимном РФ" может быть  "парламент легитимный"?


Верховный совет РСФСР существовал с 1938 года.

Цитировать
Согласен с тем, что договор послали туда же куда меня послал Кин-дза-дза нах. он меня послал. Туда же и договор послали. Но почему за это спрос с меня.

Кин-дза-дза троль, не обращайте на него внимания. Ну, а с кого же спрос? С Вас, с меня, с каждого. Кто будет за нас бороться, кроме нас самих? Мы, народ российский, никому не нужны кроме нас самих, а наше - всем нужно.

Оффлайн Николай второй

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +4/-31
lpz пишет:
Цитировать
Кин-дза-дза троль, не обращайте на него внимания. Ну, а с кого же спрос? С Вас, с меня, с каждого. Кто будет за нас бороться, кроме нас самих? Мы, народ российский, никому не нужны кроме нас самих, а наше - всем нужно.

Я не денансировал закон. Это сделали коммуняки. Мне всё равно какие прямые или перевёрнутые.  Ни от каких ничего хорошего не дождёшься. Для меня они все  на одно лицо как подстриженные новобранцы. Не могу только сказать хороший коммунист - мертвый коммунист. Коммунистами были хорошие соседи, друзья, да есть и родственники. Коммунистическая идея хороша если не будет ни кто с ней носиться как дурень с торбой вроде Ю.М.

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
lpz пишет:
Я не денансировал закон. Это сделали коммуняки. Мне всё равно какие прямые или перевёрнутые.  Ни от каких ничего хорошего не дождёшься. Для меня они все  на одно лицо как подстриженные новобранцы. Не могу только сказать хороший коммунист - мертвый коммунист. Коммунистами были хорошие соседи, друзья, да есть и родственники. Коммунистическая идея хороша если не будет ни кто с ней носиться как дурень с торбой вроде Ю.М.

Да какая разница, кого обвинять, кого превозносить. Жизнь ставит задачу выжить. Какой народ не справится, уйдет в небытие.

Оффлайн Николай второй

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +4/-31
pz пишет:
Цитировать
Да какая разница, кого обвинять, кого превозносить. Жизнь ставит задачу выжить. Какой народ не справится, уйдет в небытие.

 Как же это я сам не догадался. Нужно использовать любимый коммуняками метод. Особенно хорошо им владел генсек Горбачёв. Он был не превзойдённым мастером загребания жара чужими руками. Нужно найти мальчика для битья и подставить. Но почему это должен быть я, представитель народа. Ни когда не был членом ни какой партии. Наверное за то что не был. Спасибо за просвещение.