Секрет подъёма России - нужно простому народу платить достойный заработок.

[lpz]

Акции сильно лучше кредитов, поскольку по ним можно вообще не платить дивидендов какое-то время или платить символические (акционеры покупают новые акции не для получения дивидендов, если кто не в курсе, а в ожидании роста курсовой цены этих акций) и нет монопольного кредитора, который сидит на шее и пьет кровь. Облигации посложнее, но примерно аналогично. Монопольный кредитор это то, от чего лучше всегда уходить. Поэтому крупные предприятия, даже если берут кредиты, то берут их по немногу в нескольких банках. Что касательно "делиться активами" на бирже, то на самом деле никто ни с кем не делится. "Деление активами" тут очень условное. Предприятие продает не свои имеющиеся активы, а создает новые, за счет привлечения средств. Осложнение управления предприятием компенсируется бесплатными привлеченными деньгами.

Ну, понятно, в общем "надури акционера".

[Кият Крымский]

Ну, понятно, в общем "надури акционера".

В каком месте "надури"? Если акционер миноритарный, т.е. мелкий, то вкладывает деньги не в "собственность" и не в дивиденды, а в рост акций. Акции увеличиваются в цене - есть доход. Падают - убыток. Вопросы деятельности предприятия акционера-миноритария волновать не должны вообще. Если акционер мажоритарный, т.е. средний или крупный, то он как правило сидит в совете директоров и получает за это вознаграждение, которое в разы выше дивидендов, а также и доход от роста акций. Плюс, такой акционер обычно заинтересован в продукции предприятия и покупает ее из первых рук. Никакого "надури" нет. Все довольны. Есть риск, но он в предпринимательстве есть везде и всегда.

[Иван Александрович]

МЫшление правильное, пролетарское, но не в тему совершенно. Все причины влияют.

1) Кредиты в банках брать не обязательно. И в общем-то кроме торговли и села их мало кто берет (торговле пофиг, а селу их всегда списывают за счет бюджета).

2) Буржуи уроды однозначно, но норма прибыли в РФ после налогов не так высока как кажется пролетариям.

3) Злобные чиновники, это всё вообще суета и сказки президента из телевизора. Разрешения и лицензии нужно получать один раз. Разовые затраты мало кто вообще считает, а если взятка создает конкурентное преимущество, то это еще и окупается.

На эффективность и прибыльность производства влияют не разовые, а постоянные издержки, а это налоги, сырье, энергия и оплата труда. Сырье и энергия везде по миру стоят примерно одинаково, а соответственно остаются налоги и оплата труда. Налоги пугают иностранцев в первую очередь, но их еще как-то можно оптимизировать. Снизить оплату труда уже скорее всего не получится. Вот и ответ нетролю.

Вот же тварей наплодил Путинский бездарный режим. И ведь этим проституточным тварям  уже никак  нельзя объяснить, что труд рабочего в России должен быть общественно полезным. Иными словами говоря, рабочий, трудясь на любом предприятии в РФ, от своего труда должен получать размер оплаты, которая будет для него, как для члена   российского общества - полезной.  А сейчас такая зарплата нужна разве что за квартиру заплатить, да пивка  попить.  А на большее не хватает. А это значит - товар, производимый в России , который тоже , "якобы" считается "общественно - полезным", никакой пользы обществу не принесёт, поскольку не будет куплен членом  этого общества.  Налицо мы имеем ползучую стагнацию русского народа. И пока русское общество  не устранит всех проституированных нынешних гондонов, находящихся  в руководстве страны. никаких существенных изменений к лучшему в России не будет. Потому что нынешние твари не понимают простой вещи - между производством и потреблением внутри страны должен быть баланс...

[Кият Крымский]

Макроэкономика давно уже вышла за пределы отдельных государств. ГлобализмЪ, мать его. Государство в макроэкономическом понимании, сегодня это мир. А соответственно в Азии очень мало потребления, но очень много производств. На западе очень много потребления, но практически нет производств. Азия производит товар, запад потребляет. Запад производит ивестиционный капитал, Азия потребляет. Это называется глобальный экономический баланс.

[Иван Александрович]

Макроэкономика давно уже вышла за пределы отдельных государств. ГлобализмЪ, мать его. Государство в макроэкономическом понимании, сегодня это мир. А соответственно в Азии очень мало потребления, но очень много производств. На западе очень много потребления, но практически нет производств. Азия производит товар, запад потребляет. Запад производит ивестиционный капитал, Азия потребляет. Это называется глобальный экономический баланс.

В приводимом Вами случае мы имеем дело не с балансом, а с полной разбалансировкой экономических отношений, создающей дополнительные основания для паразитирования определённой части людей над всеми другими.
Ибо если бы только  смысл существования человечества заключался в обслуживании всёвозрастающих прихотей кучки паразитов, тогда бы межконтинетальное разделение труда было оправданно. Но у человечества имеется совершенно иной смысл существования.

[Кият Крымский]

Никакой разбалансировки. Те же самые процессы что и внутри одного государства. У чукчи-оленевода один смысл существования, у бангладешского гастарбайтера второй, у немецкого бюргера третий. Если, к примеру чукча вдруг захочет стать немецким бюргером, а бангладешский гастарбайтер нью-йоркским биржевиком, им никто по сути не мешает переехать, получить образование и жить как они хотят. Государство-мир со свободной миграцией кадров, капиталов и товаров. В этом смысл ВТО. Конечно в превращении мира в единое государство и полном стирании границ есть и плюсы и минусы, как и во всем другом.

[Иван Александрович]

Никакой разбалансировки. Те же самые процессы что и внутри одного государства. У чукчи-оленевода один смысл существования, у бангладешского гастарбайтера второй, у немецкого бюргера третий. Если, к примеру чукча вдруг захочет стать немецким бюргером, а бангладешский гастарбайтер нью-йоркским биржевиком, им никто по сути не мешает переехать, получить образование и жить как они хотят. Государство-мир со свободной миграцией кадров, капиталов и товаров. В этом смысл ВТО. Конечно в превращении мира в единое государство и полном стирании границ есть и плюсы и минусы, как и во всем другом.

Кому Вы стремитесь впарить своё дерьмо?  США и ЕС - крупнейшие потребители мировых запасов ископаемых, крупнейшие паразиты на теле человечества. Которые действуют как экспансионисты и агрессоры. Которые ради получения собственной выгоды готовы устранить любой народ, использую любые благовидные поводы. И высшей формой  , смыслом своего существования для них является фашизм ( с напяленой маской  "друзей народов").     

[Кият Крымский]

А в чем дерьмо и паразитизм? Одни потребители ископаемых, другие производители ископаемых. Россия тоже была когда-то агрессором и всем что-то впаривала и захватывала территории. В чем состоит ужос? Никакого СССР, и даже его пародии, в любом случае больше никогда не будет. Надо исходить из того что есть.

[lpz]

Кому Вы стремитесь впарить своё дерьмо? 

да нечего ему впаривать. троллит просто бессмысленно и все.

[Иван Александрович]

А в чем дерьмо и паразитизм? Одни потребители ископаемых, другие производители ископаемых. Россия тоже была когда-то агрессором и всем что-то впаривала и захватывала территории. В чем состоит ужос? Никакого СССР, и даже его пародии, в любом случае больше никогда не будет. Надо исходить из того что есть.

Стран, в общепринятом смысле, наверняка , не будет. Но будет существенная рационализация жизни. Существенная экономия энергоресурсов. Существенная концентрация энергоресурсов для прорыва человечества в космос. А не для утоления прихотей кучки паразитов. Поэтому и режим и строй  у человечества  должны будут измениться.  Нормой жизни станет нетерпимость к любому  неприличному разбазариванию  любого ресурса, прямо - таки патологическое стремление к вторичной переработке использованного...... Капитализм на это не способен.

[lpz]

В каком месте "надури"? Если акционер миноритарный, т.е. мелкий, то вкладывает деньги не в "собственность" и не в дивиденды, а в рост акций. Акции увеличиваются в цене - есть доход. Падают - убыток. Вопросы деятельности предприятия акционера-миноритария волновать не должны вообще. Если акционер мажоритарный, т.е. средний или крупный, то он как правило сидит в совете директоров и получает за это вознаграждение, которое в разы выше дивидендов, а также и доход от роста акций. Плюс, такой акционер обычно заинтересован в продукции предприятия и покупает ее из первых рук. Никакого "надури" нет. Все довольны. Есть риск, но он в предпринимательстве есть везде и всегда.

Ну да. у меня был аспирант, он работал на ММВБ. Я его однажды решил проверить на честность и говорю, а подберите-ка мне какой-нибудь ПИФ хороший. Он оказался честный парень дня два подумал-подумал, а потом говорит, "нет. Я ведь Вас очень уважаю".  

[Кият Крымский]

да нечего ему впаривать. троллит просто бессмысленно и все.

Не тролить, это в вашем представлении подпевать вам? Т.е. других мнений не бывает?

[Иван Александрович]

Не тролить, это в вашем представлении подпевать вам? Т.е. других мнений не бывает?

Мнения бывают всего двух видов - мнения вменяемых интеллигентов и мнения невменяемых. Люди ведь , собирающиеся на этом форуме, знают какая птица куда крыльями машет...

[Кият Крымский]

Ну да. у меня был аспирант, он работал на ММВБ. Я его однажды решил проверить на честность и говорю, а подберите-ка мне какой-нибудь ПИФ хороший. Он оказался честный парень дня два подумал-подумал, а потом говорит, "нет. Я ведь Вас очень уважаю".  

Он просто обидеть не хотел. Меньше чем с лимоном баксов на биржу соваться смысла нет. Заработки будут смешными, а возни много. Причем этот лимон должен быть далеко не последними накоплениями, а рисковым капиталом, который не жалко и не страшно потерять.

[Кият Крымский]

Мнения бывают всего двух видов - мнения вменяемых интеллигентов и мнения невменяемых. Люди ведь , собирающиеся на этом форуме, знают какая птица куда крыльями машет...

А вы разумеется вменяемый коммунист. Те кто против, те невменяемые. Это хорошая логика.

[Иван Александрович]

А вы разумеется вменяемый коммунист. Те кто против, те невменяемые. Это хорошая логика.

Я - не коммунист. Я рационально мыслящий человек. Причём , без мнимого самолюбования и саморекламы - глубоко рационально мыслящий человек.

[Кият Крымский]

Я - не коммунист. Я рационально мыслящий человек. Причём , без мнимого самолюбования и саморекламы - глубоко рационально мыслящий человек.

А в чем ваша глубокая рациональность? В том что все вокруг враги и паразиты и капитализм говно? Дык другого ничего не будет. Привыкайте и стройте свою рациональность исходя из объективной существующей реальности, а не из фантазийных представлений времен СССР.


В этом разделе можно немного троллить, но надо знать меру. Не слишком разжигать межклассовые противоречия.

[lpz]

Меньше чем с лимоном баксов на биржу соваться смысла нет. Заработки будут смешными, а возни много. Причем этот лимон должен быть далеко не последними накоплениями, а рисковым капиталом, который не жалко и не страшно потерять.

[/b]

 Но ПИФы-то были от 100 тыр и обещалось, как щаз помню 334%. Вот тут и "надури".

[Кият Крымский]

[/b]

 Но ПИФы-то были от 100 тыр и обещалось, как щаз помню 334%. Вот тут и "надури".

334% ? Это что за пифы? Знаю было в 2006-2007 годах 100% +-10% туда сюда. Пифам кстати я вообще не верю и не верил.

[lpz]

334% ? Это что за пифы? Знаю было в 2006-2007 годах 100% +-10% туда сюда. Пифам кстати я вообще не верю и не верил.

Все Финамовские пифы были тогда от 100 тыр. 334% - реклама. Никто, естественно, не обещал этого в договоре. И я конечно, не верил этому ни секунды. Просто проверил парня.