Ошибки Мухина: "хренология Фоменко", "атеистическое язычество" и проч.

[Николай LXIII]

Ты пропустил вот это:НАКОПЛЕНИЕ ОШИБКИ ПРИ ВЫЧИСЛЕНИЯХ ПОЛОЖЕНИЯ ТЕЛА И АСТРОНОМИЧЕСКИХ ЯВЛЕНИЙ В РЕЗУЛЬТАТЕ НАЧАЛЬНОЙ ПОГРЕШНОСТИ В ИЗМЕРЕНИЯХ ПОЛОЖЕНИЯ ТЕЛА И ВЕКТОРА СКОРОСТИ

Если у Вас это называется "научный факт" - тогда я  ...

[БОГАТЫРЁВ]

Если у Вас это называется "научный факт" - тогда я  ...

Ну я и говорю ,что тебе пора к врачу.   

[Николай LXIII]

Ну я и говорю ,что тебе пора к врачу.   

О-о! Кроме того, что Вы "Доктор Физических Наук", Вы ещё и медицинский доктор! 

[БОГАТЫРЁВ]

О-о! Кроме того, что Вы "Доктор Физических Наук", Вы ещё и медицинский доктор!  

А это моё второе высшее образование.  

[Николай LXIII]

А это моё второе высшее образование.  

К сожалению, не всем образование идёт на пользу. А когда их ещё два... 

[БОГАТЫРЁВ]

К сожалению, не всем образование идёт на пользу. А когда их ещё два... 

Да уж ни тебе судить, парниша.
Кстати, пардон... пациент... 

[БОГАТЫРЁВ]

Чи может действительно тут то док-во привести?

Не! Не буду. "Не в коня корм".

Если николаша не понял элементарного, то чуть более серьёзная математика, даже на уровне 10 класса школьной алгебы для него будет перегрузом. +@>

[Николай LXIII]

Чи может действительно тут то док-во привести?

Не! Не буду. "Не в коня корм".

Если николаша не понял элементарного, то чуть более серьёзная математика, даже на уровне 10 класса школьной алгебы для него будет перегрузом. +@>

Второе образование окончательно подорвало Ваш мозг, расчитанный на 2 класса ЦПШ.  /%.&

[БОГАТЫРЁВ]

Второе образование окончательно подорвало Ваш мозг, расчитанный на 2 класса ЦПШ.  /%.&

То есть, констатируем,
1) николаша, нихрена из объяснений не понял;
2) николаша показал феерический уровень некомпетентности и невежества в разбираемых вопросах;
3) в виду полного исчерпания аргументов, николашу заклинило на повторениях;
4) приношу свои соболезнования николаше и дискуссию с ним закрываю.

Аминь!

 

[Николай LXIII]

То есть, констатируем,
1) николаша, нихрена из объяснений не понял;

Из каких "объяснений"? Из вот этих:

Ты пропустил вот это:НАКОПЛЕНИЕ ОШИБКИ ПРИ ВЫЧИСЛЕНИЯХ ПОЛОЖЕНИЯ ТЕЛА И АСТРОНОМИЧЕСКИХ ЯВЛЕНИЙ В РЕЗУЛЬТАТЕ НАЧАЛЬНОЙ ПОГРЕШНОСТИ В ИЗМЕРЕНИЯХ ПОЛОЖЕНИЯ ТЕЛА И ВЕКТОРА СКОРОСТИ

Ну, Вы бы сразу сказали что это объяснение - я бы понял... 
А в Вашей палате ещё есть такие, кто понимает Ваши "объяснения"? 

2) николаша показал феерический уровень некомпетентности и невежества в разбираемых вопросах;

В каких вопросах? Вот в этих:

Ты пропустил вот это:НАКОПЛЕНИЕ ОШИБКИ ПРИ ВЫЧИСЛЕНИЯХ ПОЛОЖЕНИЯ ТЕЛА И АСТРОНОМИЧЕСКИХ ЯВЛЕНИЙ В РЕЗУЛЬТАТЕ НАЧАЛЬНОЙ ПОГРЕШНОСТИ В ИЗМЕРЕНИЯХ ПОЛОЖЕНИЯ ТЕЛА И ВЕКТОРА СКОРОСТИ

(что-то не вижу здесь вопросительного знака)

3) в виду полного исчерпания аргументов,

А у Вас были "аргументы"? Вот эти:

Ты пропустил вот это:НАКОПЛЕНИЕ ОШИБКИ ПРИ ВЫЧИСЛЕНИЯХ ПОЛОЖЕНИЯ ТЕЛА И АСТРОНОМИЧЕСКИХ ЯВЛЕНИЙ В РЕЗУЛЬТАТЕ НАЧАЛЬНОЙ ПОГРЕШНОСТИ В ИЗМЕРЕНИЯХ ПОЛОЖЕНИЯ ТЕЛА И ВЕКТОРА СКОРОСТИ

?

николашу заклинило на повторениях;

Вот этого:

Ты пропустил вот это:НАКОПЛЕНИЕ ОШИБКИ ПРИ ВЫЧИСЛЕНИЯХ ПОЛОЖЕНИЯ ТЕЛА И АСТРОНОМИЧЕСКИХ ЯВЛЕНИЙ В РЕЗУЛЬТАТЕ НАЧАЛЬНОЙ ПОГРЕШНОСТИ В ИЗМЕРЕНИЯХ ПОЛОЖЕНИЯ ТЕЛА И ВЕКТОРА СКОРОСТИ

?

4) приношу свои соболезнования николаше и дискуссию с ним закрываю.

Аминь!

 

И наше Вам -  /%.&

[Klark]

НиколайI, а почему Фоменко в своих книжках врёт своим читателям?

[Николай LXIII]

НиколайI, а почему Фоменко в своих книжках врёт своим читателям?

Кто Вам такое сказал? Богатырёв?  

[Klark]

Кто Вам такое сказал? Богатырёв?  

Отнюдь. Сами можете убедиться, если возьмёте в руки последнюю книжку "академика":
"Божественная комедия накануне конца света" (2012). В ней Фоменко чуть ли не мамой клялся, что "Мы выбрали из "Комедии" все астрономические свидетельства, не пропустив ни одного".

Но ляп уже есть в самом оглавлении:

Глава 1. Астрономическое содержание "Божественной Комедии" Данте доказывает, что знаменитая поэма была написана не в XIII веке, как считается, а на несколько столетий позже - не ранее 1477 года
1. Краткая характеристика поэмы
2. В поэме Данте содержится астрономическая запись даты ее создания
2.1. Зодиак Данте ранее не был замечен исследователями, хотя насыщенность поэмы астрономией бросалась им в глаза
2.2. Зодиак Данте: Солнце в Овне
2.3. Зодиак Данте: Венера в Рыбах
2.4. Зодиак Данте: Сатурн во Льве
2.5. Зодиак Данте: Луна рядом с Солнцем в Овне

Если Луна находится рядом с Солнцем - будет новолуние.

Но в самом тексте поэмы:

127 А месяц был уж прошлой ночью полный:
Ты помнишь сам, как в глубине лесной
Был благотворен свет его безмолвный".
Божественная комедия - Песнь двадцатая

Вот и кому тут верить? Фоменко или Данте?

Читаем книжку дальше:

"Здесь он расстаётся с Вергилием, ибо это - граница земного Рая, недоступного для нехристиан. Кстати, отсюда видно, что автор "Комедии" уже придерживается поздней точки зрения, объявившей "античного" Вергилия язычником, не христианином. На самом же деле, как мы показали в книге "Начало Ордынской Руси", Вергилий был христианским автором и его ошибочно (или намеренно) причислили в Эпоху Реформации".

Вопрос, если Данте был представителем Эпохи Реформации, то когда собственно эта эпоха началась? Почему Данте задолго до Скалигера считает Вергилия язычником? Кому верить: Фоменко или Данте?

[Николай LXIII]

Отнюдь. Сами можете убедиться, если возьмёте в руки последнюю книжку "академика":
"Божественная комедия накануне конца света" (2012). В ней Фоменко чуть ли не мамой клялся, что "Мы выбрали из "Комедии" все астрономические свидетельства, не пропустив ни одного".

Но ляп уже есть в самом оглавлении:

Глава 1. Астрономическое содержание "Божественной Комедии" Данте доказывает, что знаменитая поэма была написана не в XIII веке, как считается, а на несколько столетий позже - не ранее 1477 года
1. Краткая характеристика поэмы
2. В поэме Данте содержится астрономическая запись даты ее создания
2.1. Зодиак Данте ранее не был замечен исследователями, хотя насыщенность поэмы астрономией бросалась им в глаза
2.2. Зодиак Данте: Солнце в Овне
2.3. Зодиак Данте: Венера в Рыбах
2.4. Зодиак Данте: Сатурн во Льве
2.5. Зодиак Данте: Луна рядом с Солнцем в Овне

Если Луна находится рядом с Солнцем - будет новолуние.

Но в самом тексте поэмы:

127 А месяц был уж прошлой ночью полный:
Ты помнишь сам, как в глубине лесной
Был благотворен свет его безмолвный".
Божественная комедия - Песнь двадцатая

Вот и кому тут верить? Фоменко или Данте?

Читаем книжку дальше:

"Здесь он расстаётся с Вергилием, ибо это - граница земного Рая, недоступного для нехристиан. Кстати, отсюда видно, что автор "Комедии" уже придерживается поздней точки зрения, объявившей "античного" Вергилия язычником, не христианином. На самом же деле, как мы показали в книге "Начало Ордынской Руси", Вергилий был христианским автором и его ошибочно (или намеренно) причислили в Эпоху Реформации".

Вопрос, если Данте был представителем Эпохи Реформации, то когда собственно эта эпоха началась? Почему Данте задолго до Скалигера считает Вергилия язычником? Кому верить: Фоменко или Данте?

Не понял - в чём Вы обвиняете Фоменко - в том, что он не согласен со скалигеровскими датировками?... "Данде ЗАДОЛГО до Скалигера..." - насколько "задолго"? Когда был "Скалигер" и когда был "Данте"?
Вы знаете, кто такой был "Скалигер" и почему, и откуда это "странное имя"? И что такое "Данте"?

Ну и что, что новолуние?... С чего вы решили, что в этом стихе, речь о датировке его сочинения? Где тут Фоменко чего "напутал"?

[Klark]

Не понял - в чём Вы обвиняете Фоменко - в том, что он не согласен со скалигеровскими датировками?

Не совсем. Я обвиняю его в том, что он сознательно дурит своих читателей. Например "не замечает" факты, которые не вписываются в его теорию. Пример с Луной - яркое тому свидетельство

... "Данде ЗАДОЛГО до Скалигера..." - насколько "задолго"?

Фоменко утверждает, что БК была написана не в 1321, а в 1477 году, а Скалигер родился в 1540. Получается, что Данте начал участвовать в заговоре задолго до рождения главного заговорщика.

Вы знаете, кто такой был "Скалигер" и почему, и откуда это "странное имя"? И что такое "Данте"?

Знаю. Причём не только фоменковскую "интерпретацию".

Ну и что, что новолуние?...

Полнолуние  Дело в том, что Фоменко попытался найти все астрономические события на начало путешествия, дабы вычислить дату его начала. Но чувствуется его желание подогнать данные события под дату 1477. Поэтому и происходит игнорирование прямого указания полнолуния в тексте. Ферштейн?

С чего вы решили, что в этом стихе, речь о датировке его сочинения?

Фоменко для датировки БК 1477 годом необходимо было чтобы Луна была вместе с Солнцем в Овне. Текст "Комедии" это опровергает. Нигде в книжке Фоменко песнь 20 не упоминается. Что из этого следует? 

Где тут Фоменко чего "напутал"?

Не напутал, а соврал 

[Николай LXIII]

Не совсем. Я обвиняю его в том, что он сознательно дурит своих читателей. Например "не замечает" факты, которые не вписываются в его теорию. Пример с Луной - яркое тому свидетельство

Я не знаком с исследованием Фоменк БК на предмет датировки, поэтому Ваши цитаты мне ни о чём не говорят и мне непонятна суть Ваших претензий к Фоменко.

Фоменко утверждает, что БК была написана не в 1321, а в 1477 году, а Скалигер родился в 1540. Получается, что Данте начал участвовать в заговоре задолго до рождения главного заговорщика.

Из приведённой Вами цитаты, никак не следует, что Фоменко утверждает, что БК написана в 1477 году. Там ясно сказано, что "знаменитая поэма была написана не в XIII веке, как считается, а на несколько столетий позже - не ранее 1477 года". Я не знаю, из чего Фоменко делает этот вывод. Лично моё мнение, что БК была написана не ранее 19 века, когда было сфабрикованна большая часть литературных "древностей", поскольку самые ранние, подобные фальшивки, начали фабриковатся не ранее середины 18 века.

Знаю. Причём не только фоменковскую "интерпретацию".

Я не знаю ни чьих интертрепаций, но я знаю, что "Скалигер", так как и "Данте", как и прочих "Пифагоров" и "Архимедов" - это не имена конкретных личностей, а названия проектов - математико-хронологические, литературного и просто математические, соответственно. Те, кто работал над этими проектами, в разном составе, количестве и в разное время, имели, в то время привычку, брать себе имена по названиям проектов и "творить" под их именем. Делалось это, для лучшего согласования разных проектов. А их заказчиками были латинские, сепаратистские "элиты", подчиняющие, в свою очередь, чаще всего негласно и в тёмную, своим хозяевам - Ангелам (такая древняя, ныне "незаслуженно" забытая, Царь-Градская династия, которая в 12 веке, казнила своего родственника, "падшего Ангела", который был Царём у православных КРЕСТьян, которых библия называет "иудеями", которые после казни своего Царя ходили походами на Царь-Град (он же Иерусалим), потому, в некоторых летописях их называют КРЕСТоносцами, а их походы, вошли в историю как КРЕСТовые, вследствии которых династия Ангелов была изгнана и укрылась на диком острове, за проливом, названным в их "честь" - Англией...).

Полнолуние  Дело в том, что Фоменко попытался найти все астрономические события на начало путешествия, дабы вычислить дату его начала. Но чувствуется его желание подогнать данные события под дату 1477. Поэтому и происходит игнорирование прямого указания полнолуния в тексте. Ферштейн?
Фоменко для датировки БК 1477 годом необходимо было чтобы Луна была вместе с Солнцем в Овне. Текст "Комедии" это опровергает. Нигде в книжке Фоменко песнь 20 не упоминается. Что из этого следует? 
Не напутал, а соврал 

Насколько я понимаю, всё Ваше "опровержение" строится на том, что в одном из стихов, непонятно в каком контексте упоминается полнолуние.
А что, Луна с Солнцем в Овне, ни раньше не позже 1477 года не была?

[Klark]

Я не знаком с исследованием Фоменк БК на предмет датировки, поэтому Ваши цитаты мне ни о чём не говорят и мне непонятна суть Ваших претензий к Фоменко.

Почитайте его "труд". Если Вы умный человек - посмеёмся над "академиком" вместе.
А претензия к нему одна - бесстыдно врёт он читателю.

Насколько я понимаю, всё Ваше "опровержение" строится на том, что в одном из стихов, непонятно в каком контексте упоминается полнолуние.

Солнце и Луна в одном созвездии - новолуние или что-то близкое к нему. А в тексте полнолуние.

А что, Луна с Солнцем в Овне, ни раньше не позже 1477 года не была?

В "расчётах" Фоменко - или 1477, или 1738 

[Николай LXIII]

Почитайте его "труд". Если Вы умный человек - посмеёмся над "академиком" вместе.
А претензия к нему одна - бесстыдно врёт он читателю.

Спасибо, как-нибудь почитаю. Однако, почему из всех книг по НХ, Вы выбрали именно эту и, именно эту, как бы, "нестыковку", и на её основании делаете такие глобальные, и безапелляционные выводы?
Фоменко, хоть и академик, и вообще, большая величина (если не сказать больше), но, он ведь живой человек, а человеку свойственно... Что? ... Совершенно верно! Вы ведь тоже человек (я надеюсь), может быть и Вы ошибаетесь, чего-то недопоняв.

Солнце и Луна в одном созвездии - новолуние или что-то близкое к нему. А в тексте полнолуние.

В "расчётах" Фоменко - или 1477, или 1738 

В тексте может быть всё что угодно, здесь важен КОНтекст. А он, из вашего текста, не виден.

1738 год, возможно, это время описываемое в БК. Потому, эта дата и отражена в описываемом гороскопе. Сама БК, скорее всего, была написана гораздо позже. Поскольку её стиль более соответствует началу 19 века, или позднее. В 18 веке, подобные вирши были намного корявее.

[Klark]

Спасибо, как-нибудь почитаю.

Почитайте. Найдёте немало смешного в "логике" нашего "академика".

Однако, почему из всех книг по НХ, Вы выбрали именно эту и, именно эту, как бы, "нестыковку"

Не как бы "нестыковку", а прямой подлог.

и на её основании делаете такие глобальные, и безапелляционные выводы?

Если б этот подлог у него был один... Просто недавно читал этот "труд" и глава про Луну произвела сильное впечатление. Расчёт "академика" был прост: никто из его целевой аудитории не станет читать "БК".

Фоменко, хоть и академик, и вообще, большая величина

В чём? И как его дисциплина связана с историей, антропологией, генетикой, биологией, физикой наконец?

Вы ведь тоже человек (я надеюсь), может быть и Вы ошибаетесь, чего-то недопоняв.

Прочитайте его книжку и укажите, где в ней упоминается полнолуние. Без полнолуния все его выкладки летят насмарку.

В тексте может быть всё что угодно, здесь важен КОНтекст. А он, из вашего текста, не виден.

Фоменко:
2.5. Зодиак Данте: Луна рядом с Солнцем в Овне

Данте:
127 А месяц был уж прошлой ночью полный:
Ты помнишь сам, как в глубине лесной
Был благотворен свет его безмолвный".
Божественная комедия - Песнь двадцатая

Чего тут непонятного? Не будет получаться его вожделенная дата 1477.

1738 год, возможно, это время описываемое в БК. Потому, эта дата и отражена в описываемом гороскопе. Сама БК, скорее всего, была написана гораздо позже. Поскольку её стиль более соответствует началу 19 века, или позднее. В 18 веке, подобные вирши были намного корявее.

Вы может быть ещё верите, что Пугачёв - последний Рюрикович? Вот так под псевдопатриотическими знамёнами и происходит одебиливание русского народа.

[Николай LXIII]

Почитайте. Найдёте немало смешного в "логике" нашего "академика".

Почитал, смешного не нашёл. Видимо у нас с Вами разное чувство юмора.

Не как бы "нестыковку", а прямой подлог.

Подлог - это, когда сочинения 19 века, выдают за "древнегреческие", или мраморные статуи из "бронзового века".

Если б этот подлог у него был один... Просто недавно читал этот "труд" и глава про Луну произвела сильное впечатление. Расчёт "академика" был прост: никто из его целевой аудитории не станет читать "БК".

А если, скажем, окажется, что это стихотворение в БК, про "лунный свет" - это следствие вольного перевода, или оно, по другим каким-то причинам, никаким образом не относится к гороскопу?... Это Ваша единственная претензия ко всей книжке?

В чём? И как его дисциплина связана с историей, антропологией, генетикой, биологией, физикой наконец?

В любой науке столько истины, сколько в ней математики.
Иммануил Кант

Вы не согласны с Кантом?! 

Прочитайте его книжку и укажите, где в ней упоминается полнолуние. Без полнолуния все его выкладки летят насмарку.

А почему там должно упоминаться полнолуние, если оно не имеет отношения к датировке. Вы можете показать, что приведённый Вами стих, относится именно к разбираемому гороскопу? А может быть вы приводите стих из другого варианта перевода, нежели тот, о котором речь у Фоменко?

Фоменко:
2.5. Зодиак Данте: Луна рядом с Солнцем в Овне

Данте:
127 А месяц был уж прошлой ночью полный:
Ты помнишь сам, как в глубине лесной
Был благотворен свет его безмолвный".
Божественная комедия - Песнь двадцатая

Чего тут непонятного? Не будет получаться его вожделенная дата 1477.

Это текст. Где КОНтекст?

Вы может быть ещё верите, что Пугачёв - последний Рюрикович? Вот так под псевдопатриотическими знамёнами и происходит одебиливание русского народа.

Я вообще, по своей природе, не религиозен и не склонен во что-либо верить. Я знаю, что та, романовская версия, о "пугачёвском восстании" - это ложь. Если Вы лично, верите, в такое "восстание", длившееся многие годы и, для подавления которого пришлось использовать, регулярные войска всей западной коалиции - здесь я Вам не судья... тут, скорее, нужен доктор...