Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: СССР в 1985 против России 2010  (Прочитано 8809 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн luft

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8947
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1179/-1362
Re: СССР в 1985 против России 2010
« Ответ #20 : 29 Май 2011, 14:40:27 »
Не просто конечно..Для каждого населенного пункта будут свои значения.. Например в нашем городе обучение 25-45 т.р. в год  Стоимость квартиры 2-2.5 млн проценты по кредиту  17.5-22 % могу СКАЗАТЬ ТОЧНУЮ ЕЖЕМЕСЯЧНУЮ ВЫПЛАТУ ПО КРЕДИТУ В 2МЛН РУБ ЭТО 25 ТЫС В ТЕЧЕНИИ 15 ЛЕТ(Я БЫ НЕ ПРОТИВ ИМЕТЬ ТАКОЙ БОНУС)  Если вам хочется довести до ума ваши выкладки этим стоит заняться
Можно, с бонусом, поподробней?
Читайте новости энциклопедии Большого форума!
Лунный блеф NASA         Лунопедия

Большой Форум

Re: СССР в 1985 против России 2010
« Ответ #20 : 29 Май 2011, 14:40:27 »
Загрузка...

Оффлайн Хома Брут

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16599
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +5036/-2858
  • Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...
Re: СССР в 1985 против России 2010
« Ответ #21 : 29 Май 2011, 14:42:05 »
Я вот смотрю, здесь какие-то "выплаты по кредиту" впряглись обсуждать... Ребята, проснитесь, вспомните, сколько людей вообще не вовлечены ни в какие подсчеты - миллионы беспризорников, миллионы безработных, миллионы бомжей, миллионы наркоманов - а теперь вычтите доходы дерипасок и абрамовичей (которые тоже учитываются при подсчете "средней температуры по больницы"), а жалкий остаток поделите еще и на эти миллионы.
Да кто научил вас все мерять размером желудка и "выплатами по кредитам"? Это ведь животное отношение к жизни, чистый протестантизм, а ведь мы-то - русские, которые вне государства-общины будем вымирать как мухи даже при троекратном увеличении метража колбасы и литража пива. Убивают наши сердца и души, а не желудки и мочевые пузыри - с этим-то что делать будем? Сидящие на Параде Победы кремлевские мерзавцы - сколько стариков-ветеранов только одним этим жестом отправлены либо в реанимацию, либо на тот свет? И никакая им колбаса не нужна - вознеси Красное Знамя Победы на Красной площадью да приукрась Мавзолей портретом Творца Победы - и жить им до ста лет, пусть даже на воде и хлебе.


Оффлайн luft

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8947
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1179/-1362
Re: СССР в 1985 против России 2010
« Ответ #22 : 29 Май 2011, 15:08:16 »
В этой теме я проведу наглядное сравнение СССР в 1985 и России 2010. Почему именно эти годы?
1985 – потому что после 1985 стартовали реформы, которые в итоге и привели СССР к распаду. 2010 – потому что за этот год можно найти качественную статистику по РФ.    

Итак, смотрим данные: распределение населения по размеру среднедушевого
денежного дохода.

Россия - 2010
доходпроцентсумма процентов
до 2000,0 0,70,7
2000,1 - 4000,05,46,1
4000,1 - 6000,09,315,4
6000,1 - 8000,010,626
8000,1 - 10000,010,236,2
10000,1 - 15000,020,756,9
15000,1 - 25000,02379,9
свыше 25000,0 20,1100
(C) Отсюда

СССР - 1990
доходпроцентсумма процентов
До 500,40,4
50-752,22,6
75-1005,68,2
100-1259,417,6
125-15011,929,5
150-1751342,5
175-20012,354,8
200-25020,475,2
250 и более24,8100
(C) Отсюда

За 1985 год не нашел – можно поискать в стат. сборниках, но решил пойти более простым путем.
По статистике, средняя зарплата в СССР с 1985 по 1990 выросла в 1,427 раз (с 173,95 по 248,4). Соответственно, и средние доходы населения в 1985-м можно считать в это же число раз меньше.
Вы делить сами придумали? Или кто-то научил?
Читайте новости энциклопедии Большого форума!
Лунный блеф NASA         Лунопедия

Оффлайн Полынов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12223
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1100/-402
  • Пол: Мужской
Re: СССР в 1985 против России 2010
« Ответ #23 : 29 Май 2011, 15:16:40 »
Можно, с бонусом, поподробней?
Моно.. Хотел бы получить бесплатную хату...В виде бонуса  ..манюсенького такого ^-^
Что там, за ветхой занавеской Тьмы
В гаданиях запутались умы.
Когда же с треском рухнет занавеска,
Увидим все, как ошибались мы

Оффлайн luft

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8947
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1179/-1362
Re: СССР в 1985 против России 2010
« Ответ #24 : 29 Май 2011, 15:25:59 »
Моно.. Хотел бы получить бесплатную хату...В виде бонуса  ..манюсенького такого ^-^
У меня цифирьки не сходятся.  А так, желаю!
Читайте новости энциклопедии Большого форума!
Лунный блеф NASA         Лунопедия

Оффлайн Полынов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12223
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1100/-402
  • Пол: Мужской
Re: СССР в 1985 против России 2010
« Ответ #25 : 29 Май 2011, 15:30:57 »
У меня цифирьки не сходятся.  А так, желаю!
А какие именно
Что там, за ветхой занавеской Тьмы
В гаданиях запутались умы.
Когда же с треском рухнет занавеска,
Увидим все, как ошибались мы

Оффлайн luft

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8947
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1179/-1362
Re: СССР в 1985 против России 2010
« Ответ #26 : 29 Май 2011, 15:32:48 »
А какие именно
Тот пост касался 2 000 000 и 25 000.
Читайте новости энциклопедии Большого форума!
Лунный блеф NASA         Лунопедия

Оффлайн Полынов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12223
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1100/-402
  • Пол: Мужской
Re: СССР в 1985 против России 2010
« Ответ #27 : 29 Май 2011, 15:46:33 »
Я вот смотрю, здесь какие-то "выплаты по кредиту" впряглись обсуждать... Ребята, проснитесь, вспомните, сколько людей вообще не вовлечены ни в какие подсчеты - миллионы беспризорников, миллионы безработных, миллионы бомжей, миллионы наркоманов - а теперь вычтите доходы дерипасок и абрамовичей (которые тоже учитываются при подсчете "средней температуры по больницы"), а жалкий остаток поделите еще и на эти миллионы.
Да кто научил вас все мерять размером желудка и "выплатами по кредитам"? Это ведь животное отношение к жизни, чистый протестантизм, а ведь мы-то - русские, которые вне государства-общины будем вымирать как мухи даже при троекратном увеличении метража колбасы и литража пива. Убивают наши сердца и души, а не желудки и мочевые пузыри - с этим-то что делать будем? Сидящие на Параде Победы кремлевские мерзавцы - сколько стариков-ветеранов только одним этим жестом отправлены либо в реанимацию, либо на тот свет? И никакая им колбаса не нужна - вознеси Красное Знамя Победы на Красной площадью да приукрась Мавзолей портретом Творца Победы - и жить им до ста лет, пусть даже на воде и хлебе.


Да самое главное наш духовный упадок..И хренова религия нам не поможет.. И полные магазины тоже.. Бабушка плюется глядя на все это.Говорит дай мне молодость и лопату закопала бы всю эту сволочь в противотанковом рву.. что сама копала..Ее обворовали 2 года назад как раз на 9 мая (пришли девицы красны очи газету распостронять и типа  поздравить) тьфу блядь удавил бы  "@$
Что там, за ветхой занавеской Тьмы
В гаданиях запутались умы.
Когда же с треском рухнет занавеска,
Увидим все, как ошибались мы

Оффлайн luft

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8947
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1179/-1362
Re: СССР в 1985 против России 2010
« Ответ #28 : 29 Май 2011, 15:49:09 »
Да самое главное наш духовный упадок..И хренова религия нам не поможет.. И полные магазины тоже.. Бабушка плюется глядя на все это.Говорит дай мне молодость и лопату закопала бы всю эту сволочь в противотанковом рву.. что сама копала..Ее обворовали 2 года назад как раз на 9 мая (пришли девицы красны очи газету распостронять и типа  поздравить) тьфу блядь удавил бы  "@$
То первичное накопление капитала!
Читайте новости энциклопедии Большого форума!
Лунный блеф NASA         Лунопедия

Оффлайн Полынов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12223
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1100/-402
  • Пол: Мужской
Re: СССР в 1985 против России 2010
« Ответ #29 : 29 Май 2011, 15:49:53 »
Тот пост касался 2 000 000 и 25 000.
А это про кредит  ну согласен здесь есть маленький ***ешь но начальные выплаты именно такие...
Что там, за ветхой занавеской Тьмы
В гаданиях запутались умы.
Когда же с треском рухнет занавеска,
Увидим все, как ошибались мы

Оффлайн luft

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8947
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1179/-1362
Re: СССР в 1985 против России 2010
« Ответ #30 : 29 Май 2011, 15:55:59 »
А это про кредит  ну согласен здесь есть маленький ***ешь но начальные выплаты именно такие...
Маленький? Ну-ну. редко когда 50%-ми "бонуса" отделываются.
Читайте новости энциклопедии Большого форума!
Лунный блеф NASA         Лунопедия

Оффлайн SergeyT81

  • Инженер
  • Пламенный трибун
  • *****
  • Сообщений: 316
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +90/-37
Re: СССР в 1985 против России 2010
« Ответ #31 : 29 Май 2011, 16:01:01 »
luft
Цитировать
Вы делить сами придумали? Или кто-то научил?
Уважаемый, если у вас есть точные цифры по распределению доходов населения в 1985 году, я прошу вас привести их в тему.

А уничать друг перед другом - ни к чему это. Ни вас это не красит, ни меня.

Оффлайн luft

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8947
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1179/-1362
Re: СССР в 1985 против России 2010
« Ответ #32 : 29 Май 2011, 16:08:00 »
luftУважаемый, если у вас есть точные цифры по распределению доходов населения в 1985 году, я прошу вас привести их в тему.

А уничать друг перед другом - ни к чему это. Ни вас это не красит, ни меня.
Вопрос не в цифрах, а в их интерпретации. Ладно, по дальнейшему тексту сложилось подозрение, что Вы не выкормыш Ясина. Давайте разбираться. Выводы у Вас получатся, возможно, иные.

З.Ы.Откуда "советские" цифры?
« Последнее редактирование: 29 Май 2011, 16:14:53 от luft »
Читайте новости энциклопедии Большого форума!
Лунный блеф NASA         Лунопедия

Оффлайн djdrf296

  • Политический целлюлит
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 506
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +30/-111
  • Да здравствует Великая Россия без сталинистов!
Re: СССР в 1985 против России 2010
« Ответ #33 : 29 Май 2011, 16:34:01 »
Цитировать
В этой теме я проведу наглядное сравнение СССР в 1985 и России 2010. Почему именно эти годы?
1985 – потому что после 1985 стартовали реформы, которые в итоге и привели СССР к распаду. 2010 – потому что за этот год можно найти качественную статистику по РФ.   
С самого начала не правильно.Реформы не стартовали по желанию неких лиц, а они оставались единственным способом спасти СССР от начавшегося с конца 70-х годов и постепенного нараставшего тяжелейшего кризиса.В древнем Риме то же были примеры трудовой доблести ....
Спектр солнечного излучения , это 7 цветов.  Если вы видите только один цвет,то это крайний случай дальтонизма.Если , же вы строите свою жизнь, только на превосходстве своего цвета,как ,например Сталин и Гитлер,видели ,только черный и красный цвета,это привело к аннигиляции,целлюлит это нормальное зрение

Оффлайн SergeyT81

  • Инженер
  • Пламенный трибун
  • *****
  • Сообщений: 316
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +90/-37
Re: СССР в 1985 против России 2010
« Ответ #34 : 29 Май 2011, 16:45:48 »
luft
Цитировать
Ладно, по дальнейшему тексту сложилось подозрение, что Вы не выкормыш Ясина.
Подозрительные вы тут. :)
А кто такой Ясин?

Цитировать
З.Ы.Откуда "советские" цифры?
Вот отсюда:
http://50.economicus.ru/index.php?ch=2&le=20&r=2&z=1
(таблица 3)

А таблица в свою очередь ссылается на СССР в цифрах в 1990 году : Краткий статистический сборник. М., 1991. С. 129.

Оффлайн SergeyT81

  • Инженер
  • Пламенный трибун
  • *****
  • Сообщений: 316
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +90/-37
Re: СССР в 1985 против России 2010
« Ответ #35 : 29 Май 2011, 16:55:56 »
djdrf296
Цитировать
С самого начала не правильно.Реформы не стартовали по желанию неких лиц, а они оставались единственным способом спасти СССР от начавшегося с конца 70-х годов и постепенного нараставшего тяжелейшего кризиса.В древнем Риме то же были примеры трудовой доблести ....
Я целый цикл статей организовал в историческом разделе, чтобы наглядно показать, что никакого "тяжелейшего кризиса" до перестройки не было и в помине. Ни в экономике, ни в промышленности, ни в сельском хозяйстве. Вы это знаете, вы эти темы читали и в них участвуете. Если у вас есть доказательства наличия "тяжелейшего кризиса" в стране - почему не приводите их в моих темах? И зачем тогда городите этот огород здесь?

P.S. Пока единственный кризис, который я могу признать имел место в СССР - это кризис в головах.

Оффлайн luft

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8947
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1179/-1362
Re: СССР в 1985 против России 2010
« Ответ #36 : 29 Май 2011, 17:13:20 »
luftПодозрительные вы тут. :)

А кто такой Ясин?



Вот отсюда:
http://50.economicus.ru/index.php?ch=2&le=20&r=2&z=1
(таблица 3)

А таблица в свою очередь ссылается на СССР в цифрах в 1990 году : Краткий статистический сборник. М., 1991. С. 129.
Жизнь приучила! &-%


Тогда Вы из тех кто сохранил в молодом поколении мозги от промывания.

Данные в публикации тех лет надо рассматривать с ЧРЕЗВЫЧАЙНОЙ осторожностью.
Читайте новости энциклопедии Большого форума!
Лунный блеф NASA         Лунопедия

Оффлайн djdrf296

  • Политический целлюлит
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 506
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +30/-111
  • Да здравствует Великая Россия без сталинистов!
Re: СССР в 1985 против России 2010
« Ответ #37 : 29 Май 2011, 17:21:11 »
djdrf296Я целый цикл статей организовал в историческом разделе, чтобы наглядно показать, что никакого "тяжелейшего кризиса" до перестройки не было и в помине. Ни в экономике, ни в промышленности, ни в сельском хозяйстве. Вы это знаете, вы эти темы читали и в них участвуете. Если у вас есть доказательства наличия "тяжелейшего кризиса" в стране - почему не приводите их в моих темах? И зачем тогда городите этот огород здесь?

P.S. Пока единственный кризис, который я могу признать имел место в СССР - это кризис в головах.
Все ваши статьи -- описание состояния здоровья человека,когда он был молод,в попытке таким путем вылечить старика!
Во -первых Горбачев пришел к власти ,что правящая элита осознала приближение "большого шухера"и апрель 1985 года положил начало медленным, осторожным реформам, направленным на частичное обновление существующей системы. Перемены, происходившие на протяжении примерно трех последующих лет, отдаленно напоминали ситуацию, сложившуюся в России в конце 50-х годов прошлого века. Сто тридцать лет назад потребность в частичной модернизации режима была осознана в результате поражения в Крымской войне, которая продемонстрировала всему миру, как далеко отстала Российская империя от других европейских держав за время, прошедшее после триумфальной победы ее над наполеоновской Францией. Теперь же причиной начавшегося "ремонта" стало отставание от США в гонке космических вооружений: неспособность в силу экономических причин  дать ответ на программу "звездных войн" убедила правящие круги СССР в том, что соревнование в сфере высоких  технологий уже почти проиграно ,не будете же вы отрицать это ПОЛНОЕ отстование в сфере высоких технологий,ведь тогда уже Билл Гейтс начинал свои опыты,скажем(о близости экономического кризиса говорит хотя бы такой факт: в 1971-1985 г. г.  налицо была отрицательная динамика роста по важнейшим экономическим показателям. Темпы роста национального дохода составляли в восьмой пятилетке - 41 процент, в девятой 28, в десятой - 21, в одиннадцатой - 17 процентов. Рост производительности труда в восьмой пятилетке был 37 процентов, в девятой - 25, в десятой - 17  процентов) . Наглядно видно приближение краха.

Первоначально, на XVII Съезде КПСС вопрос ставился правильно: повернуть производство лицом к
потребителю и активизировать человеческий фактор. Но как добиться поставленной цели? Горбачев избрал вполне марксистский метод - метод проб и ошибок.
Сначала было "ускорение" - наивная попытка с помощью идеологических заклинаний и призывов к "каждому
на своем рабочем месте" заставить проржавевший хозяйственный механизм крутиться быстрее. Но одними
уговорами было не обойтись: на выпуск товаров народного потребления была задействована только одна седьмая часть основных производственных фондов. И правительство затеяло малую индустриализацию - с тем, чтобы в конечном итоге модернизировать отсталую легкую промышленность. Все это, однако, закончилось провалом уже на
первом этапе: миллиардные госкапвложения в базовые отрасли бесследно растворились во всеобщем бедламе - нового оборудования, материалов, технологий легкая промышленность так и не дождалась.
Тогда сократили закупку ширпотреба и бросили валютные средства на закупку техники за рубежом. Результат
- минимальный. Часть оборудования так и осталась на складах и под открытым небом - нехватка производственных площадей. А то, что удалось в конце концов смонтировать, то и дело давало отказы. Целые поточные линии простаивали из-за неправильной эксплуатации, отсутствия запчастей, низкого качества сырья.
Наконец поняли, что при отсутствии стимулов у производителей ничего в экономике не повернешь. Решили
дать предприятиям хозрасчетную самостоятельность.
Спектр солнечного излучения , это 7 цветов.  Если вы видите только один цвет,то это крайний случай дальтонизма.Если , же вы строите свою жизнь, только на превосходстве своего цвета,как ,например Сталин и Гитлер,видели ,только черный и красный цвета,это привело к аннигиляции,целлюлит это нормальное зрение

Оффлайн djdrf296

  • Политический целлюлит
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 506
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +30/-111
  • Да здравствует Великая Россия без сталинистов!
Re: СССР в 1985 против России 2010
« Ответ #38 : 29 Май 2011, 17:24:09 »
Все это,повторяю делали КОММУНИСТЫ,с целью спасти себя от кризиса.
Но ограниченная свобода обернулась лишь правом
бесконтрольного расходования государственных средств и привела к вздуванию цен, сокращению объемов производства и резкому росту денежной массы в наличном обращении.
Рост заработков при этом никак не повлиял на выход конечной потребительской продукции, поскольку деньги выплачивались не только производителям товаров, но и всем остальным без исключения.
Желание власти выглядеть хорошо без всяких на то оснований сыграло с ней плохую шутку. Не сокращая прежних расходов, в центре и на местах разрабатывали бесчисленные социальные программы, закачивали в
экономику инфляционные деньги. В конце концов раздутый платежеспособный спрос начал потихоньку
раздавливать и торговлю, и потребительский сектор промышленности.
Потери народного хозяйства от первой реформы Горбачева - антиалкогольной компании - оцениваются в 40
млрд. рублей. Урон, который нанесла нашей социалистической экономике реформа 1987 года, вообще не поддается  исчислению. Второе дыхание к социализму так и не пришло - началась агония...
Почитайте здесь в общем  http://seu.ru/cci/lib/books/vremia/07.htm     и       http://tobap.amt.kiev.ua/issues/year2004/issue-110/USSR
Всему в этом мире есть конец и начало.Вы берете моменты когда было в СССР все хорошо и не видите,того чем это все закончилось.Все равно , что сравнивать древний РИМ императора Нерона и говорить,что если бы он жил вечно, то империя никогда бы не пала...Элита СССР задним местом почувствовала и поняла что близится крах.Поэтому они избрали абсолютно демократическим путем Горбачева.Его избрал кризис.

Кстати один к одному, как в сегодняшней социалистической Белоруссии и это я вам то же писал...Берите 2005 год и заявляйте,да в Белоруссии оказывается кризиса и не было....
Спектр солнечного излучения , это 7 цветов.  Если вы видите только один цвет,то это крайний случай дальтонизма.Если , же вы строите свою жизнь, только на превосходстве своего цвета,как ,например Сталин и Гитлер,видели ,только черный и красный цвета,это привело к аннигиляции,целлюлит это нормальное зрение

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: СССР в 1985 против России 2010
« Ответ #39 : 29 Май 2011, 17:25:44 »
С самого начала не правильно.Реформы не стартовали по желанию неких лиц, а они оставались единственным способом спасти СССР от начавшегося с конца 70-х годов и постепенного нараставшего тяжелейшего кризиса.

Давно обсуждены такие вот "спасения"...

Реорганизация государственной системы хозяйства
Разрушение финансовой системы и потребительского рынка
Ликвидация плановой системы хозяйства
Изменения национально-государственного устройства
События 19-21 августа 1991 г. и ликвидация СССР


http://toyota-club.net/files/lib/sgkm_rus/s22-6.html

Из фактов нужно исходить, а не из  всяческой мундятины.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Большой Форум

Re: СССР в 1985 против России 2010
« Ответ #39 : 29 Май 2011, 17:25:44 »
Loading...