Почему советский народ "сдал" Советский Союз?

[Lbktnfyn-2]

"Они хотели блага для всех жителей РФ. Тебе совку, конечно же это, в голову придти не могло.
Дебил опять своё мышление демонстрирует... Совершенно не прикольно на это со стороны наблюдать. "

-Ну так он и получил это благо! Ему, конечно - виднее! Только он, по простоте душевной, думает, что все эти "блага" и нормальным людям нужны!

[Humanoid]

Дебил опять своё мышление демонстрирует... Совершенно не прикольно на это со стороны наблюдать.

То, что Хома дебил- совершенно с тобой согласен. Ну... а в понятие "Прикольно"- "Не прикольно", каждый, свой смысл вкладывает.

[Хома Брут]

Что,  ну и...?  Разве они для русских  хотели блага, в нормальном значении этого слова?

Они - нет, но причем здесь мой оппонент?

[А. Ю. Экономов]

Не кем он БЫЛ, а что он ДЕЛАЛ.
Непонятно русского языка?

Вот,   то-то  и  оно, что делал не он, а за него. Он подписывал, а что подписывал не соображал.   

Лучше расскажи мне о том сколько это мудак получил в миллиардах (и в какой валюте), если его деятельность по развалу СССР была рассудочной. Также прокомментируй следующее: 

Это уже обсуждалось. Я ведь не о  словесах  говорил, а о рассудочных  действиях направленных на развал СССР.

Речи же у него всякие были...

Повторно

Владимир Тольц: Или вот: 22 мая 1986-го обсуждают Чернобыль. А Михаил Сергеевич опять о своем сокровенном:

Диктор: Я вот опять недавно обратился к Ленину. 22-й год. Драматическая ситуация. И какая глубина, какое понимание всех проблем, какой величайший реализм, идущий от глубокого знания жизни! Ни на  чем его не обманешь! Поразительное понимание того, что имеет реальную ценность, а что мусор, показуха, «информация». И какой же отрыв от товарищей, - и тех, кто близко, и тех, кто далеко - от уровня Владимира Ильича, по уму, озабоченности, проницательности во всех вопросах!

Владимир Тольц: Эту «лирику» из издания выкинули. Как выкинули «горбачевский ленинизм» и из многих других мест, - ведь, шла ли речь о демократии, или о журнале «Коммунист», о кадровой политике или об обществе «Память», о генеральной схеме управления в союзных республиках или о реформе образования, всюду Горбачев (да и его политбюрошные «кивалы») часто совсем не по делу и косноязычно поминали своего кумира. Анатолий Сергеевич Черняев вступается за свою публикацию и «шефа» так:

Анатолий Черняев: Что касается ссылок на Ленина, то их там сотни. Он не открещивался от Ленина, он постоянно ссылался и призывал апеллировать к Ленину. По крайней мере, первых трех четвертей перестройки.

Владимир Тольц: Но теперь «перестройка» - уже далекое прошлое. А ссылки на Ленина – «дурной тон». Вот, мне кажется,  составители и решили «осовременить» Горбачева. Тем более (могу свидетельствовать!) он сейчас так яростно Лениным уже не «божится». Кстати подчистили его ссылки и на других одиозных «авторитетов», а также не политкорректные по нынешним временам упоминания тех или иных исторических персонажей.

Опять лишь пара примеров:  23 июня 1986 года. – Совещание Горбачева и секретарями и завотделами ЦК.

Вольский: […] Самое главное, Михаил Сергеевич, - кадры.

Горбачев: Сталин это понимал.

Владимир Тольц: Про Сталина в публикации ни слова. Будто и не говорилось. Исчезло упоминание Иосифа Виссарионовича (а заодно и Хрущева, и Егора Яковлева с Юрием Любимовым) и из записи 1987 года, когда Михаил Сергеевич полает реплику на рассуждения об ошибках в освещении Московской битве, Про Сталина и остальных выкинуто вот что:

Горбачев: Лев занемог. Каждый хочет его пнуть. А тут должна быть наука. Если все вырывать из контекста времени, то можно и Хрущева под откос, не только Сталина.

...Читали «Письмо десяти» в ЦК? Юрий Любимов и К°. Правильно что его опубликовали. Но ответ Егора Яковлева - такое слюнтяйство. Это - не слово бойца. Не умеем мы отстаивать ценности.

http://www.svobodanews.ru/content/transcript/373498.html

[А. Ю. Экономов]

Они - нет, но при чем здесь мой оппонент?

При, например,  его высказываниях о  Ленине и Сталине.

И я не говорю  об идеологии, говорю о восприятии фактов.

[Humanoid]

Простите, спрошу у Вас, как у верющего, - а Богу ненависть к России тоже (простите еще раз) "выжгла его иудейские мозги"? Иначе кто же управился?

То есть, Ленин был просто дураком и слабоумным дегенератом? Вот кто из нас русофоб, так это Вы, милейший, посколько только русофоб может допустить мысль, что за дураком и дегенератом пошла сначала вся Россия - включая ее воинскую элиту, значительную часть дврянства и творческой интеллигенции, - а затем и добрая половина человечества.
Так, полковник Р.Робинс, представитель американского Красного креста в России, в 1917 году отмечал: "...Первый Совет Народных Комиссаров, если основываться на количестве книг, написанных его членами, и языков, которыми они владели, по своей культуре и образованности был выше любого кабинета министров в мире". 
Что, и эти тоже пошли за "дурачком" Лениным, "мстившим за своего брата"?

И ведь не кто-нибудь, а лидер партии кадетов, министр иностранных дел во Вр. правительстве П. Милюков в 1942 году сказал об Октябрьской революции: "Большевики спасли Россию!".

Так что давайте, уважаемый, без логического произвола...

А кто такой Милюков? Старпёр с Имперским мышлением?
А можа это то же чмо, которое готовило переворот? Цитатка из Милюкова : «Вы знаете, что твердое решение воспользоваться войною для производства переворота было принято нами вскоре после начала этой войны. Заметьте также, что ждать больше мы не могли, ибо знали, что в конце апреля или начале мая наша армия должна была перейти в наступление, результаты коего сразу в корне прекратили бы всякие намеки на недовольство и вызвали бы в стране взрыв патриотизма и ликования».

[А. Ю. Экономов]

То, что Хома дебил- совершенно с тобой согласен.

Со мной?!  А лечиться ты не пробовал?

[Хома Брут]

Дебил опять своё мышление демонстрирует... Совершенно не прикольно на это со стороны наблюдать.

Я тоже уже устал от грязи... От всех этих односложно-пятисловных и тупых гуманоидов, киятов, пойсов... Видимо, для более или менее серьезных дискуссий надо либо искать другое сетевое место, либо создавать какую-то закрытую от дегенератов ветку. Дальше так "дискутировать" совершенно невозможно - все тонет в грязи, пошлости, идиотизме и непроходимой тупости подобных персонажей, сколь "отзывчивых", столь же и плодовитых. 

[Lbktnfyn-2]

"Так что давайте, уважаемый, без логического произвола..."

- Выскажу своё мнение о таких "патриотах" как "Прапвослав".
Определённая часть народа, с неустойчивым внутренним миром идёт за всякой сволочью.
 Особенно заметно это в среде "интеллигенции", большая часть которой ломанула в "верующие", молится богу, который сам о себе сказал: "Я есьмь бог Израиля", искренне считая, что только вера в этого бога делает русского истинно русским! Ну не дебилы?

Это публика невменяема и подлежит изгнанию из любого приличного общества, вплоть до применения "высшей меры социальной защиты".
 Она опасна, так как может дурить большое количество вполне здоровых, но менее образованных людей, которые, благодаря "русским патриотам", прах их подери, сидят и ждут, пока Россия возродится на другой, отличной от коммунизма платформе, что невозможно!
 А вот "кремлёвские гномики" не спят, работают и население деградирует и вымирает, техническая база стареет. "План Даллеса" работает и всякие "Православы" - прямые пособники этого фашистского плана!

[Хома Брут]

А кто такой Милюков? Старпёр с Имперским мышлением?

Алексей - вот тот фильтр, о котором я говорил. На данном этапе дифибриллятор "свой-чужой" работает просто - если какому-то поцу невыносимо имперское мышление, это - чужой. Причем чужой для всех русских - белых там, красных, православных, полосатых, родноверов и так далее. И вот такую мразь надо с форума просто выбрасывать, а проблемы обсуждать с народом, мыслящим имперскими категориями, которые я бы вернее назвал категориями цивилизационными.

[Lbktnfyn-2]

"Я тоже уже устал от грязи... От всех этих односложно-пятисловных и тупых гуманоидов, киятов, пойсов... Видимо, для более или менее серьезных дискуссий надо либо искать другое сетевое место, либо создавать какую-то закрытую от дегенератов ветку. Дальше так "дискутировать" совершенно невозможно - все тонет в грязи, пошлости, идиотизме и непроходимой тупости подобных персонажей, сколь "отзывчивых", столь же и плодовитых. "

- Совершенно согласен! Сволочь должна изолирована от этого обсуждения!
 На одной теме ей нужно давать плей, а на другой - вести серьёзное обсуждение!

[pois]

Вот,   то-то  и  оно, что делал не он, а за него. Он подписывал, а что подписывал не соображал.   

Лучше расскажи мне о том сколько это мудак получил в миллиардах (и в какой валюте), если его деятельность по развалу СССР была рассудочной. Также прокомментируй следующее: 

Я не держал в руках те миллиарды и не проверял банковские счета(в отличие от тебя).
Но что он ДЕЛАЛ я видел.
Руководитель и управляет методом подписывания приказов и распоряжений всякоразных
Или по-твоему он в мегафон отдаёт приказы?

[Хома Брут]

"Так что давайте, уважаемый, без логического произвола..."

- Выскажу своё мнение о таких "патриотах" как "Прапвослав".
Определённая часть народа, с неустойчивым внутренним миром идёт за всякой сволочью.

Для этого народ и лишили главного - достойной России идеи. И никто такую идею предлагать не собирается, если не считать "строительство энергетической сверхдержавы", потреблядство и его "модернизацию". Без вождя народ еще может жить и созидать, без идеи же он (я говорю именно о нас) способен только деградировать.  

 

[Humanoid]

Алексей - вот тот фильтр, о котором я говорил. На данном этапе дифибриллятор "свой-чужой" работает просто - если какому-то поцу невыносимо имперское мышление, это - чужой. Причем чужой для всех русских - белых там, красных, православных, полосатых, родноверов и так далее. И вот такую мразь надо с форума просто выбрасывать, а проблемы обсуждать с народом, мыслящим имперскими категориями, которые я бы вернее назвал категориями цивилизационными.

А по моему, мразь это именно те, кто ругает Имперскую Америку.. Но с большим придыханием мечтает о воссоздании чего либо такого на территории бывшего СССР... Вот это и есть совковое мышление  и двойные стандарты.
Тут только одно из двух. Либо принимаем Все Империи, либо не принимаем ни одной! Третьего не дано.
Так что Хома и Экономов.. не думайте, что ваши лай и псевдоинтеллектуальность, кого либо подвигнет на воссоздание новой Империи. Таких империалистов нам, новому поколению не надо.

[Lbktnfyn-2]

а проблемы обсуждать с народом, мыслящим имперскими категориями, которые я бы вернее назвал категориями цивилизационными. "

- Ну зачем же говорить о каких-то "имперских категориях"?
 Зачем нам "какая-то "империя"? Нам нужна большая и сильная, хорошо защищённая страна, которая была бы хороша для нормальных людей, а для всякой мрази - плоха!
 А империи - так пусть строят империалисты, угнетая другие народы, которые им рано или поздно салазки завернут!

[Humanoid]

Для этого народ и лишили главного - достойной России идеи. И никто такую идею предлагать не собирается, если не считать "строительство энергетической сверхдержавы", потреблядство и его "модернизацию". Без вождя народ еще может жить и созидать, без идеи же он (я говорю именно о нас) способен только деградировать.  

 

Аллё! Россиянин.. ты сначала с проблемой китайцев на Дальнем Востоке и в Сибири разберись... Империю он тут строить собрался... Как дети малые

[luft]

Однако, из этой песни, на тот момент, практически, нечего было выкинуть.


http://www.youtube.com/watch?v=jyorQevSPI0

[pois]

Кстати.. а о каком именно типе дискуссии мечтают Хома и Экономов? И прочие дискутанты "вечно вчерашние"?

Забанить всех несогласных и модерировать, модерировать....
Примерно как было в совке.
А ещё лучше объявить врагами и.....

[Хома Брут]

- Совершенно согласен! Сволочь должна изолирована от этого обсуждения!
 На одной теме ей нужно давать плей, а на другой - вести серьёзное обсуждение!

Увы, я эти вопросы не решаю, но, как мне кажется, необходимость в их постановке становится все более очевидной. Совершенно ненормальна ситуация, когда приходится читать роман, на каждой странице которого 10% текста - сам роман, а 90% страничной площади загажены похабными слоганами, сортирными надписями и просто бессмыслицей. Устаешь в этом нагромождении мерзости выискивать нужный текст - писать и читать ответы. Я полагаю, что в этом есть злой умысел, - кто-то очень не хочет, чтобы русские искали точки соприкосновения и объединялись хотя бы на самой первичной платформе общих интересов.

[А. Ю. Экономов]

Я тоже уже устал от грязи... От всех этих односложно-пятисловных и тупых гуманоидов, киятов, пойсов... Видимо, для более или менее серьезных дискуссий надо либо искать другое сетевое место, либо создавать какую-то закрытую от дегенератов ветку. Дальше так "дискутировать" совершенно невозможно - все тонет в грязи, пошлости, идиотизме и непроходимой тупости подобных персонажей, сколь "отзывчивых", столь же и плодовитых. 

Могу, покамест, в своих темах удалять любые сообщения.  Только это не выход из  общей ситуации на БФ.  И закрытая ветка, тоже не выход.  Я предлагал воспользоваться советом Ю.И. Мухина - т.е. не реагировать на вне тематические сообщения и сообщения не содержащие разумных обоснований или вопросов.

Однако, нет у советских  людей на БФ  общего решения   даже по столь несложному действию.

Хотя самому мне то, что предлагал Юрий Мухин,  тоже не представляется решением вопроса, но  можно было попробовать хотя бы.