БФ умирает?

[Хома Брут]

Насколько я понял, голосовать могут лишь те, у кого есть определенное кол-во постов на БФ.
Если ошибся - то это предложение в доп. пункт.

Представим, что есть на БФ некий "засланчег".
Вследствии полной невменяемости тренда его постов, кот. он должен вести по роду службы, сообщество вынесло его на "правилово".
Его действия, если нет временных рамок?
Элементарно - создаются клоны - постят на БФ необходимое число нейтральных постов и подписываются - против "санкций" . С обоснованием .
При наличии временных рамок данная процедура будет для данных субъектов серьезно усложнена.

Ага, теперь понятно, что Вы имели в виду. Замечание справедливое, но вопрос решаем, надо полагать. Первое - временные рамки для голосующего посетителя, кроме того, контроль по ай-пи и контроль качества постов при появлении никому не знакомого проголосовавшего посетителя.
Но здесь другая опасность - некто Х проголосовал за амнистию, но в теме не отметился и не пояснил, почему он так поступил. В таком случае придется вести подсчет голосов вручную явочным, так сказать, порядком. Заходит посетитель Петров, голосует и тут же отмечается коротким сообщением - как и почему (например: "проголосовал против, так как обожаю лжецов и флудеров"). По-моему, нормально.

[Хома Брут]

Вот ведь...
За 3 дня 33 страницы.
БФ никогда не умрёт!

Об чем речь! Хиба ж может помереть форум, на котором даже барышни - ух!

Сванидзе украл у меня мою мыслю и стал выдавать её, как за свою. Я возмущена до неузнаваемости. Ну, как тебе такое нравится? Я ему конечно написала через Венидиктова, но ответа не последовало.

  Рунет без Большака что Сванидзе без Гаргоны...

[sokrat]

Флуд это серия бессмысленных сообщений, направленная на срыв темы обсуждения.
Но кто вас заставляет на него реагировать? Вы когда-нибудь обсуждали взрослые вопросы, например, летним вечером во дворе, когда стоит детский гвалт? Вы что, пытались взывать к разумному поведению детей или, может быть, вы уводили их в другой двор?
Чем прикрываются эти борцы за чистоту БФ?
Якобы им видно всех флудеров и они на них не реагируют, но де в них забота о незамутненном разуме других читателей форума. Не слишком ли самоуверенно и нарциссизмно?
Меня всегда удивляла чья-то забота обо мне. Борьба с флудом, типа, забота о моей способности адекватно воспринимать мир. Кто-то там наверху БФ (пусть даже большинство наиболее активных местных деятелей) будет решать, что мне полезно слушать тут, а что нет.
Оставьте вы этих флудеров в покое. Флуд "это реальность, данная нам в ощущениях". Борьба с флудом не бывает без цензуры. Любая неудачно сформулированная мысль может считаться флудом.
Займитесь лучше не поиском сумасшедших, а качественным наполнением собственных постов и флудеры вымрут, как класс...

[Старик]

Не умею пользоваться статистикой (не знаю, где увидеть посещаемость форума).
Посчитал по таблице зарегистрированных:
количество сделавших хотя бы 100 сообщений около 975.
Следовательно, живых посетителей, грубо говоря 200 - 300.
В предыдущей оценке ошибся в 10 раз (была преувеличена).

Допускаю возможнось того, что и эта оценка преувеличена в 2 - 3 раза.

[Корсар]

Хоме. Ты бы "прилепил" к списку какую-нибудь нейтральную кнопочку, чтобы те, кто не голосует, могли видеть результаты.

[skriminator]

У меня есть кнопка "игнор" - её работа меня устраивает вполне.
А если ты хочешь "собачиться" с хамлом, а потом оскорбляться на него и требовать немедленной административной сатисфакции, то это уже не проблемы форума.

Вы приписываете мне странные желания. Совершенно очевидно, что никто из здоровых людей "собачиться" с хамлом не хочет, поэтому Ваше предположение не выглядит обоснованным. Не работает это и как полемический приём, встаньте на место не предвзятого читателя. Например, игнор не работает у неавторизованного пользователя, он увидит только, что максимально комфортно чувствует себя на БФ именно хамло, чье поведение не просто совершенно безнаказанно, а выглядит даже как поощряемое. "Хорошими делами прославиться нельзя." Прекрасный пример для подражания. Любое осмысленное сообщение будет утоплено в грязи так, что не найдёшь. Собственно, похоже, что именно такая цель у тех, кто считает приемлемым присутствие на ветке злобных пачкунов.

Займитесь лучше не поиском сумасшедших, а качественным наполнением собственных постов и флудеры вымрут, как класс...

Ошибочно предполагать, что абсолютно любая ветка БФ предназначена для читателей с крепкими нервами. Я был свидетелем недавнего эксперимента, когда была создана ветка "за против против" с либе ральной модерацией. С первых же дней там было неинтересно не только писать, но даже просто читать. Прибежали кое-кто из наших общих знакомых и быстро всё затоптали.

Вы когда-нибудь обсуждали взрослые вопросы, например, летним вечером во дворе, когда стоит детский гвалт?

Вы сами ответили на свой вопрос. В том-то и дело, что увидев в ветке кучу грязи туда мало кто сунется. Собственно для этого-то грязь туда и наваливается. Возникает ощущение, что о БФ Вы судите по Лунке, где проблемы флудеров не существует как раз благодаря успешной модерации, 9 веток это подтверждают.

Любая неудачно сформулированная мысль может считаться флудом.

У кого может? Вы не путаете флуд с флеймом и оффтопом? Если сообщение с отсутствием смысловой нагрузки тиражируют (с незначительными вариациями) на нескольких ветках одновременно, кто примет многократное размещение продукта работы дешёвого генератора мусорного контента за неудачно сформулированную мысль? Все три вопроса были риторическими.

[sokrat]

Вы приписываете мне странные желания...

Никому я ничего не приписываю.
Я хочу лишь сказать: благими намерениями вымощена дорога в ад...

[skriminator]

Никому я ничего не приписываю.
Я хочу лишь сказать: благими намерениями вымощена дорога в ад...

Т.е. все мои остальные возражения принимаются? Молчание - знак согласия?
Вы согласны хотя бы с тем, что загадить любую ветку сейчас стало чрезвычайно легко и что этим кое-кто начал пользоваться? (В отдельных ветках.) Вы согласитесь с тем, что замусоренные, заболтанные и загаженные ветки авторитета БФ не прибавляют? Главное - не судите по Лунке, там модерация. Пройдитесь по веткам, понаблюдайте со стороны - не возникает ли ощущение, что происходит целенаправленная дискредитация (или тестирование такого метода)?

[Ю.М.]

Т.е. все мои остальные возражения принимаются? Молчание - знак согласия?
Вы согласны хотя бы с тем, что загадить любую ветку сейчас стало чрезвычайно легко и что этим кое-кто начал пользоваться? (В отдельных ветках.) Вы согласитесь с тем, что замусоренные, заболтанные и загаженные ветки авторитета БФ не прибавляют? Главное - не судите по Лунке, там модерация. Пройдитесь по веткам, понаблюдайте со стороны - не возникает ли ощущение, что происходит целенаправленная дискредитация (или тестирование такого метода)?

Просто хамов и дураков на БФ много... $

[sokrat]

Т.е. все мои остальные возражения принимаются? Молчание - знак согласия?

Принимаются-принимаются, только не волнуйся...

Вы согласны хотя бы с тем, что загадить любую ветку сейчас стало чрезвычайно легко и что этим кое-кто начал пользоваться? (В отдельных ветках.) Вы согласитесь с тем, что замусоренные, заболтанные и загаженные ветки авторитета БФ не прибавляют?

Может и так.
А может и потому, что я по помойкам не шарюсь.

Главное - не судите по Лунке, там модерация.

Где модерация? На Лунке???
Ты так шутишь?
Там просто вопиющий бардак!

Пройдитесь по веткам, понаблюдайте со стороны - не возникает ли ощущение, что происходит целенаправленная дискредитация (или тестирование такого метода)?

Да ты на топики посмотри, тут не заходя понятно, что там срачь идет.
   
Россия вынудила Лукашенко поднять цены на бензин
Re: Вам СТЫДНО за СССР?
Re: Этот форум - форум сталинистов - защитников убийц и праповедников фашизма
Re: ЭТО ТЕПЕРЬ ВОЗМОЖНО И НА БФ ! ! !
Re: Кто же мы все такие ?
Re: Славянская любовь и кочерга
Re: За Каддафи и его народ!

Чо там делать вообще?
С евреями сраться?
Что ты хочешь увидеть, например, в ветке "Этот форум - форум сталинистов - защитников убийц и праповедников фашизма"? Подчеркнуто вежливые оправдания сталинистов, что они не убийцы и не фашисты? Или аргументированные контрдоводы антисталинистов, с приведением исторических документов, что Сталин пил кровь детей?
Я вот одно время тусил на местной ветке по ТО. Мож месяц, мож два. Тишина, покой и жужжание вентилятора. Ни на какие посылы, которые мимо темы, никто не реагировал. Я проверял.
Не оттуда ли спокойствие в рассуждениях?

[skriminator]

А может и потому, что я по помойкам не шарюсь.

Создаю ветку, чтобы в Лунке не оффтопить. Через несколько дней в ней начинают гадить. Ещё через несколько дней - помойка, в которой не будут не только писать, но и читать. Вы "по помойкам не шаритесь", другие - тоже. Значит обречена любая ветка без модерации.

Где модерация? На Лунке???
Ты так шутишь?
Там просто вопиющий бардак!

По сравнению с любыми другими ветками, в Лунке брутальная модерация. Например, удалено два моих сообщения.

Чтобы не оффтопить создана была в  "Истории" ветка про Сахарова. Уничтожена была меньше чем через неделю. Помойка, если не сказать хуже. Можете взглянуть на эталон уничтожения - быстро, слажено. Я не успел там написать ни одного сообщения, как ветка фактически исчезла. Если кто захочет открыть тему, знайте, во что она неизбежно превратится без модерации. Исчезнет модерация в Лунке, понадобится несколько больше времени, чем неделя до полного уничтожения ветки, т.к. некоторое количество авторов там не смотря ни на что будут появляться.

Флуда нет не там, где на него не обращают внимания, а там, где его хоть немного подчищают. Потому что в противном случае это выглядит поощрением флуда. На чистой улице не каждый бросит окурок на тротуар, а на загаженной (напоминающей кучу мусора улице) - мало кому будет стыдно бросить обёртку от мороженого.

[Хома Брут]

Хоме. Ты бы "прилепил" к списку какую-нибудь нейтральную кнопочку, чтобы те, кто не голосует, могли видеть результаты.

Пороблено.

[А. Ю. Экономов]

По белорусскому вопросу ходить вот сюды:

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=141476.msg1928068#new

А здесь прошу не флудить.

Не нужно меня пытаться вытаскивать за чужие уши.

[Админ]

Флуд это серия бессмысленных сообщений, направленная на срыв темы обсуждения.
Но кто вас заставляет на него реагировать? Вы когда-нибудь обсуждали взрослые вопросы, например, летним вечером во дворе, когда стоит детский гвалт? Вы что, пытались взывать к разумному поведению детей или, может быть, вы уводили их в другой двор?
Чем прикрываются эти борцы за чистоту БФ?
Якобы им видно всех флудеров и они на них не реагируют, но де в них забота о незамутненном разуме других читателей форума. Не слишком ли самоуверенно и нарциссизмно?
Меня всегда удивляла чья-то забота обо мне. Борьба с флудом, типа, забота о моей способности адекватно воспринимать мир. Кто-то там наверху БФ (пусть даже большинство наиболее активных местных деятелей) будет решать, что мне полезно слушать тут, а что нет.
Оставьте вы этих флудеров в покое. Флуд "это реальность, данная нам в ощущениях". Борьба с флудом не бывает без цензуры. Любая неудачно сформулированная мысль может считаться флудом.
Займитесь лучше не поиском сумасшедших, а качественным наполнением собственных постов и флудеры вымрут, как класс...

Жаль, что нет статистики по посетившим форум незарегистрированным читателям. Это важный аспект любого форума.

Распределение посещений (хитов) по времени суток:

Распределение количества посетителей по времени суток:

Распределение количества уникальных адресов посетителей (хостов) по времени суток:

[дiдусь]

$*#Распределение посещений (хитов) по времени суток:

Старик правильно предсказал. не имея этого графика. Молодец.

[Хома Брут]

Флуд это серия бессмысленных сообщений, направленная на срыв темы обсуждения.
Но кто вас заставляет на него реагировать? Вы когда-нибудь обсуждали взрослые вопросы, например, летним вечером во дворе, когда стоит детский гвалт? Вы что, пытались взывать к разумному поведению детей или, может быть, вы уводили их в другой двор?
Чем прикрываются эти борцы за чистоту БФ?
Якобы им видно всех флудеров и они на них не реагируют, но де в них забота о незамутненном разуме других читателей форума. Не слишком ли самоуверенно и нарциссизмно?
Меня всегда удивляла чья-то забота обо мне. Борьба с флудом, типа, забота о моей способности адекватно воспринимать мир. Кто-то там наверху БФ (пусть даже большинство наиболее активных местных деятелей) будет решать, что мне полезно слушать тут, а что нет.
Оставьте вы этих флудеров в покое. Флуд "это реальность, данная нам в ощущениях". Борьба с флудом не бывает без цензуры. Любая неудачно сформулированная мысль может считаться флудом.
Займитесь лучше не поиском сумасшедших, а качественным наполнением собственных постов и флудеры вымрут, как класс...

Прекрасно. На это мнение я бы не реагировал, если бы оно не было бурно поддержано первым лицом форума, - Администратором, - определяющим в том числе нравственное лицо форума.

Давайте рассмотрим по пунктам позицию, с восторгом встреченную Администратором.

Итак, цитирую, - «Но кто вас заставляет на него реагировать? Вы когда-нибудь обсуждали взрослые вопросы, например, летним вечером во дворе, когда стоит детский гвалт? Вы что, пытались взывать к разумному поведению детей или, может быть, вы уводили их в другой двор?»

 - Во-первых, матерящиеся и засоряющие форум ложью люди – не дети, поскольку осознают негативность своих поступков – это очень важно понимать и не путать естественную детскую озорливость с обыкновенным хамством.
 - Во-вторых, что бы сделали сидящие во дворовой беседке взрослые, если бы дети начали забрасывать беседку какашками, материться и писать на столе беседки всякие гадости?  
 - И, наконец, куда уместнее аналогия с отдыхающими в беседке людьми и пришедшими поссать и поматериться под эту беседку алкашами. Не надо впутывать сюда детвору, в данном случае куда более уместна именно такая – и только такая – аналогия.

Далее, цитирую позицию Админа:«Чем прикрываются эти борцы за чистоту БФ? Якобы им видно всех флудеров и они на них не реагируют, но де в них забота о незамутненном разуме других читателей форума. Не слишком ли самоуверенно и нарциссизмно?»

Здесь мы видим прямую ложь прямо на входе, причем ложь осознанную, поскольку заявление, что борцы за чистоту форума якобы «на флудеров не реагируют» просто высосана из пальца и – если борцы за чистоту грязи поднимут верх очи – они увидят, что ложь эта опровергнута итогами текущего голосования, в котором уже десятки человек прямо заявили свою позицию – мы на флудеров, хамов и лжецов реагируем!
Поэтому именно такое совместное коммюнике уважаемых сократа и Администратора можно с полным основанием назвать и самоуверенным, и нарциссным, а вдобавок еще и лживым.  

Цитирую дальше: «Меня всегда удивляла чья-то забота обо мне».

В данном случае это забота о себе, о нас – уже проголосовавших 30-ти персонах, а не о тебе, сократ, – неужели ты даже этого понять не в состоянии?

Можешь открыть свою ветку, созвать туда всех «гуманоидов» и «запмолитов» форума - и хоть утонуть там в испражнениях и блевотине, если вы без него жить не можете, но вот остальным позвольте позаботиться о себе самим. Неужели так трудно поверить, что есть люди с разными требованиями к чистоте помещения, к санитарии, к запахам, наконец?  

Далее: «Борьба с флудом, типа, забота о моей способности адекватно воспринимать мир».

Просто хамское передергивание, граничащее с прямой ложью, поскольку от отсутствия мата и бреда еще никто в мире не терял «способности адекватно(!?) воспринимать мир». Разве что уголовники и демократы.  

Напротив – чем выше уровень нравственной (подчеркиваю это слово, не путать с идеологией) - чем выше уровень нравственной цензуры, тем проще, глубже и объективнее воспринимается мир, поскольку тем легче воспринимается не загаженная ложью и матерной блевотиной информация. Что, даже это непонятно?  

[Хома Брут]

Далее: «Кто-то там наверху БФ (пусть даже большинство наиболее активных местных деятелей) будет решать, что мне полезно слушать тут, а что нет».

Во-первых, не слушать, а читать – эта разница в данном случае важна. Во-вторых,  не знал, что за тебя кто-то решает, что тебе читать, а что нет. Видимо, кто-то сажает тебя у монитора и произвольно открывает сетевые страницы без всякого согласования с тобой. Прими соболезнование. И если ты не в курсе, то сообщаю научный факт: от количества мата, лжи и флуда количество полезной информации однозначно уменьшается (многие просто отказываются вести беседу в условиях «плюрализма» матерного флуда). Таким образом, получается, что ты готов жертвовать содержательной информацией в пользу «плюрализма» матерного флуда.

Поздравляю тебя, а также замполита с Каевым и Гуманоилом еще раз. Тем более, с учетом того, что на вашей стороне Админ, у вас есть шанс установить на БФ подлинную «свободу мнений» вперемешку со свободой пидоров, русофобов и просто дебилов.

Ключевой момент: именно так – наср*в на мнение большинства и отравив общество «плюрализмом мнений» - был сначала разрушен Союз, а затем ограблен до нитки и опущен ниже плинтуса наш народ. Именно так на смену патриотическим и нравственным СМИ пришли Ксюши, Бори, «бригады», «интердевочки», ублюдки и дегенераты всех фасонов и покроев.

Тебе, сократ, я не удивляюсь, – ты, видимо, ненавистник Союза до такой степени, что «в одном флаконе» с Брежневым и «большими советскими перелетами» рефлекторно ненавидишь и цензуру. Но по каким причинам твою позицию разделяет Админ, мне совершенно непонятно.

Далее: «Оставьте вы этих флудеров в покое. Флуд "это реальность, данная нам в ощущениях».

Замечательно. Это - в рамочку. Оставьте в покое педофилов и воров, торговцев детьми, проституток и наркоманов - это реальность, данная нам в ощущениях. Браво, браво, вы с уважаемым Админом настоящие либepaльные демократы. 

Цитирую: «Любая неудачно сформулированная мысль может считаться флудом».

А это что еще за «открытие»? Не передергивай столь грубо – здесь ключевое слово – «мысль», а не «неудачно». И тем более не мат и не сознательная ложь, которые вообще не требуют работу мысли. Мнение, позиция, даже неудачно оформленные, являются тем не менее мнением и мыслью, тогда как матерный и замешанный на лжи флуд является полной им противоположностью.

И наконец: «Займитесь лучше не поиском сумасшедших, а качественным наполнением собственных постов и флудеры вымрут, как класс...».

Во-первых, сначала научись сам качественно наполнять свои посты, а потом советуй другим.

Во-вторых, ув. Админ, Вы хорошо подумали, прежде, чем аплодировать всей этой «плюралистической» бессмысленности? Ведь это все равно, что призывать народ усерднее заниматься наполнением бюджета, - «и тогда олигархи вымрут, как класс». Это все равно, что уставлять стол деликатесами – «и тогда мухи вымрут, как класс».

Неужели так трудно сообразить, что именно «качественно наполненные посты» является естественной питательной средой форумных паразитов? Флудер-паразит никогда не пойдет в общество таких же паразитов - он там издохнет от голода; ему нужна пища пожирнее, каковой и является качественная дискуссия, при виде которой он звереет и моментально начинает высасывать из нее все соки.

Подумайте над всем этим, и хотя я прекрасно понимаю, что одно Ваше админское мнение перевесит сто тысяч пользовательских мнений, еще раз – подумайте в следующий раз, прежде чем начинать аплодировать.

[Хома Брут]

Где модерация? На Лунке???
Ты так шутишь?
Там просто вопиющий бардак!

Не знал, что ты способен еще и открыто лгать. Предлагаю извиниться. А если ты попытаешься оспорить, что ты солгал, нетрудно провести опрос посетителей Лунки насчет того, какого они мнения о модерации, причем опрос с открытыми голосами.

[sokrat]

Ты кем себя возомнил, ваще?
Защитником обиженных и оскорбленных?
Обиженных флудом и оскорбленных матом?
Обиженные и оскорбленные не нуждаются в защите, ибо обиженность и оскарблённость это их кредо. А ты похож на митингующего за более правильную жизнь сопляка.
Пидоров каких-то привлек к моему посту. Заметь, о пидорах, проститутках и педофилах начал говорить ты, в моем посте об этом не было ни слова. У тебя перевозбуждено чувство гиперболы или вопрос в более другом?
Ты хочешь поговорить об этом?
Мат это норма русского языка и если тебя это не устраивает, пи3дуй на какой-нибудь филологический форум.
А чем тебе мои посты не нравятся? Ты б на этот счет вообще заткнулся, мой тебе совет. Креативщик, бля, нашелся.
Ты вообще уже зашился в свой борьбе, по-моему.

[sokrat]

Не знал, что ты способен еще и открыто лгать. Предлагаю извиниться. А если ты попытаешься оспорить, что ты солгал, нетрудно провести опрос посетителей Лунки насчет того, какого они мнения о модерации, причем опрос с открытыми голосами.

Проведи-проведи.
С непременным опросом: А не выгнать ли нам Сократа?
С вариантами: 1 - да, выгнать, 2 - нет, выгнать.
Ты большой мастер подобных постановок вопросов в "голосовалках".