Страна идиотов

[Товарищ Маузер]

Нет, это защита от бандитов. На Земле около 200 стран. И только стран 20 с уважением и пониманием относятся друг к другу, они умеют разумно развиваться. Понятно, что это хрупкий мир благополучия является лакомым кусочком для бандитских стран. По этому, западные страны, часто в рамках НАТО вынуждены защищаться, наводить порядок по просьбе других стран. Иначе никак. Вокруг страны-шакалы разорвут, дай им только волю.

Везде, где страны НАТО были успешны, жизнь развивается, люди имеют реальную возможность развиваться и жить хорошо.

Скандалы типа Мердока как раз является свидетельством морали. В России это делают все, как в порядке вещей. И никто даже голоса против не поднимает. А на Западе не замалчивают, а искореняют. За счёт этого и жизнь лучше.

Россиянину про доллары не стоит и вспоминать. На уровень рубля доллар вряд ли упадёт.

угу
Логика упырей - рвем других, бо мы предполагаем что иначе они нас порвут.
Вот только про обоснование такого предположения всегда молчек - примеры когда те другие порвали хоть одну из той 20-ки разумных и понимающих отсутствуют.
В отличие от обратных 

[Добрыня Никитич]

Угу, как у ваших, у ворот, много старцев и сирот, ходят, ноют, хлеба просят...
В конце 2009 г. в США была развёрнута новая программа "Накорми соседа", направленная на борьбу с голодом в стране. Как объявила пресс-служба Министерства сельского хозяйства, цель инициативы - мобилизовать "всех американцев" для оказания продовольственной помощи 17 млн семей, живущих впроголодь.
Минсельхоз опубликовал доклад, согласно которому угроза голода оставалась в 2008 году реальной для 14,6% семей в США. В пересчете на душу населения это приблизительно 49 млн человек. Это самые высокие показатели с тех пор, как в 1995 году власти стали готовить ежегодные отчеты об "уровне продовольственной безопасности" американских семей.
 В документе, в частности, указывалось, что более чем в 500 тысячах семей в США в прошлом году еды не хватало даже детям. http://www.newsru.com/world/24nov2009/hunger.html

Не многовато ли в США "идиотов"?

  Некорректно сравнивать американские критерии бедности с нашими. Например, я в России в нищих или в бедных не числюсь, но моей пенсии хватает только для того, чтобы заплатить за квартиру, а кушать даже как Владимир Несин на $1 доллар в день уже не смогу, не хватит. И кто меня бедным считает в России?
   В Америке же бедный американец значительно богаче меня, официально не бедного в России. Эти бедняки там, порою, по два центнера весом, конечно, всегда голодные. Я желаю, чтобы и нам столько же еды не хватало, как американцам. Но прикармливать нас все равно никто не будет.
   Однажды один молодой бугай стал просить у меня денег. Я ему посоветовал пойти поработать. В ответ услышал: "Fuck you!"
 

[EREMA]

Россиянину про доллары не стоит и вспоминать. На уровень рубля доллар вряд ли упадёт.

Дурачок, доллары в РФ по популярности сегодня уже упали ниже рубля.

[Добрыня Никитич]

Прикольно, т.е. получается владеть машиной нужно тошлько для статуса, на фиг она в практическом смысле нужна, если миллиардер катается в метро?
Т.е. вы фактически рассказали о том, как неэффективен капитализм, смысл в машине, если на ней нельзя приехать на работу?

Нью-Йорк, скорее, редкое исключение для Америки. В большинстве городов транспорт высокого качества, но недостаточно разветвленный и редко ходит. Так что если я на машине добираюсь до работы за 15 минут, то на транспорте может понадобиться с пересадками 2 часа и более. В Нью-Йорке у меня даже мысль не приходила поиметь машину, она там ни к чему, особенно если нет собственного дома.

[rammstein]

"Капитализм - это рыноная экономика, производство для удовлетворения спроса людей", правильно, поэтому в основе капиталистического общества и находится человек-потребитель, целью жизни для которого является удовлетворение своих всё возрастающих потребностей, т. е. двуногое животное, мнящее себя венцом творенья.

Человек первичен. Капитализм служит человеку. Он не может быть плохим. Человеческие потребности тоже не являются аморальными. Человек хочет нормально жить. Общество потребления двигает прогресс. Не понятно из Ваших слов, чем плохо потребление.

В СССР были безработица, беспризорные дети в подвалах, и разгул наркомании?

Конечно. Всё было. Их садили в тюрьму. За наркоманию и тунеядство (безработица) были статьи. Немцы даже показывали, как решается проблема в СССР и как в Германии. В СССР человека садили в тюрьму за тунеядство. В Германии всячески помогали, чтобы человек вернулся в нормальную жизнь. Перед Олимпиадой 80 всех бездомных собирали и за "101 километр". Массу бездомных пересажали. Немецкие журналисты брали интервью у советских женщин в колонии в 1989 году. Люди сидели по 10-15 лет за безработицу и тунеядство. Пару лет отсидят, выйдут. Снова за безработицу сажают. И так всю жизнь.

Наркомания тоже была. "Косяки" были ходовые, стоили до 25 рублей. Солдаты, особенно в азиатских республиках, активно наркоманили, нюхали (строительные) химикаты, например битум.

30-х годах потребление алкоголя на душу населения составляло примерно 2 литра в год, а в 50-х – 5 литров, спаивание населения началось в 70-х года

Не стыдно глупости писать?

При социализме так и было, труд облагораживал человека, был предметом гордост

А в чём это проявлялось?

При социализме была более справедливая социальная система и это признаётся всеми

Ни разу не слышал.

Но почему Вы считаете, что демократия и рыночная экономика возможны только при капитализме?

Капитализм - это и есть рыночная экономика. Демократия возможна в обществе, где люди уважают друг друга. Рынок тут не обязателен.

Вы уж почитайте что-нибудь о том, как европейские страны грабили колонии, и какую роль этот грабёж сыграл в развитии капитализма в Европе.

Там где были такие страны как Англия, был колониальный расцвет. Если бы русские туда пришли, был бы грабёж и бардак. Это зависит от народа.

Также стоит вспомнить Гитлера, тоже нёс "европейскую цивилизацию" "диким" славянским народам.

В принципе да. Но он мразь и убийца. Если бы он не вёл тотальную рассовую войну на уничтожение, то мог бы войти в историю как освободитель для многих народов СССР. С большой вероятностью была бы жизнь лучше сегодня для многих.

Это Ваши страны паразитируют на наших ресурсах и капиталах (стабфонд, оффшоры, средства российских компаний в западных банках, инвестии в экономику развитых стран и т. д.)

Это западные деньги. Рублей тут нет.

Я была бы очень рада, если бы Россия полностью отказалась и от западных товаров

Русский народ будет против. Уж слишком он жаден.

И не нужно говорить, что у русских нет достижений и крестьянское мышление, это Ваш хвалёный капитализм, как каток прошёл по нашей стране, уничтожая всё на своём пути, а СССР был второй экономикой мира.

Не был он никогда второй экономикой.

Кстати, сейчас второй экономикой мира стал Китай, именно туда убежали производства из Америки и Европы, и теперь вы (как, впрочем и мы) покупаете китайские товар

Китай паразитирует на западных технологиях и валюте. Этим всё сказано. Самостоятельно Китай мало чего может производить.

[Кухарка]

  Некорректно сравнивать американские критерии бедности с нашими. Например, я в России в нищих или в бедных не числюсь, но моей пенсии хватает только для того, чтобы заплатить за квартиру, а кушать даже как Владимир Несин на $1 доллар в день уже не смогу, не хватит. И кто меня бедным считает в России?
   В Америке же бедный американец значительно богаче меня, официально не бедного в России.
 

Вы в России на улице живёте (варианты: в палатке, в машине)? Многие вчера ещё вполне благополучные американцы уже оказались на улице, а у Вас хватает наглости считать этих людей небедными  , у меня они вызывают искренее сочувствие...
15.07.2011. "Десятки тысяч бывших представителей американского среднего класса проведут эту ночь в своих автомобилях, хотя это стало незаконным во многих городах США. Десятки тысяч будут спать в палаточных городках или на улицах. Тем временем муниципалитеты по всей Америке принимают меры для удаления со своих улиц бездомных и их палаток.
Оказывается, что в этой стране потеря работы и дома означает изгнание из общества. К сожалению, число «изгоев» будет только расти, поскольку разрушение американской экономики продолжается." (Полностью читать статью "Из среднего класса – в отбросы общества" здесь:  http://mixednews.ru/?p=8029 , оригинал и комменты американцев  http://theeconomiccollapseblog.com/archives/outcasts-tonight-tens-of-thousands-of-formerly-middle-class-americans-will-be-sleeping-in-their-cars-in-tent-cities-or-on-the-streets  )

[rammstein]

угу
Логика упырей - рвем других, бо мы предполагаем что иначе они нас порвут.

Примеры?

Вот только про обоснование такого предположения всегда молчек - примеры когда те другие порвали хоть одну из той 20-ки разумных и понимающих отсутствуют.
В отличие от обратных 

Так и двадцатка никого не порвала. Проводится политика сдерживания, где надо применяется сила. Разумно поступают.

[Товарищ Маузер]

Там где были такие страны как Англия, был колониальный расцвет. Если бы русские туда пришли, был бы грабёж и бардак. Это зависит от народа.

тук-тук рамм
Индия до англичан голода не знала.
Не слыхал про это?

И про то, что колонизация отбросила/архаизировала Индию лет на 100 тоже не слышал?
И про опиумные войны в Китае и их причины  не знаешь?
А может раскажешь, как "колониально расцвели" косточками по прериям 9 млн. североамериканских индейцев?

[rammstein]

тук-тук рамм
Индия до англичан голода не знала.
Не слыхал про это?

И про то, что колонизация отбросила/архаизировала Индию лет на 100 тоже не слышал?
И про опиумные войны в Китае и их причины  не знаешь?
А может раскажешь, как "колониально расцвели" косточками по прериям 9 млн. североамериканских индейцев?

[Товарищ Маузер]

Примеры?

Ты серьезно, рамм?
Стенограммы речей Буша перед началом иракской компанией сам найдешь?
Найдешь, не маленький.

Так и двадцатка никого не порвала. Проводится политика сдерживания, где надо применяется сила. Разумно поступают.

Да ты шо?
А порвала - это по твоему только расчленила и юридически аннексировала или есть еще варианты?

[rammstein]

Ты серьезно, рамм?
Стенограммы речей Буша перед началом иракской компанией сам найдешь?
Найдешь, не маленький.

В Ираке трудно к чему придраться.

Да ты шо?
А порвала - это по твоему только расчленила и юридически аннексировала или есть еще варианты?

Нет такого.

[Товарищ Маузер]

Что и следовало ожидать
У тебя встает лишь на "зверства" сталинизма-ленинизма, а геноцид миллионов, осуществляемый твоими цивильными партнерами вызывает лишь зевоту.

[rammstein]

Что и следовало ожидать
У тебя встает лишь на "зверства" сталинизма-ленинизма, а геноцид миллионов, осуществляемый твоими цивильными партнерами вызывает лишь зевоту.

Ты выдумываешь, основываясь на неверных фактах. Или у тебя есть ссылки на немецком?

[Товарищ Маузер]

Нет такого.

какого? ?

[Товарищ Маузер]

В Ираке трудно к чему придраться.

Цитата: Товарищ Маузер от Сегодня в 20:44:04
угу
Логика упырей - рвем других, бо мы предполагаем что иначе они нас порвут.

Цитата: rammstein от Сегодня в 21:45:04
Примеры?

Цитата: Товарищ Маузер от Сегодня в 21:52:05
Стенограммы речей Буша перед началом иракской компанией сам найдешь?
Найдешь, не маленький

rammstein link=topic=142515.msg2009447#msg2009447 date=1311184644]
В Ираке трудно к чему придраться.

Вопрос - рамм ты дисклектик?

[Товарищ Маузер]

Ты выдумываешь, основываясь на неверных фактах. Или у тебя есть ссылки на немецком?

Что из перечисленного мной ты не считаешь фактом?

[Добрыня Никитич]

Вы в России на улице живёте (варианты: в палатке, в машине)?

Я же Вам сказал, что моя пенсия тык в тык покрывает лишь оплату квартиры. То, что я все еще живу в ней - это моя личная заслуга.

Многие вчера ещё вполне благополучные американцы уже оказались на улице, а у Вас хватает наглости считать этих людей небедными  , у меня они вызывают искренее сочувствие...

У меня есть один американский знакомый, он профессор, был зав кафедрой в университете, директором института и пр. и пр. Он, бедняга, не смог заплатить моргидж за свой 10-ти миллионный дом и был оттуда безжалостно вытурен на улицу. Вам его не жалко? Так что механизм проживания там один для всех без исключений.   

15.07.2011. "Десятки тысяч бывших представителей американского среднего класса проведут эту ночь в своих автомобилях, хотя это стало незаконным во многих городах США. Десятки тысяч будут спать в палаточных городках или на улицах. Тем временем муниципалитеты по всей Америке принимают меры для удаления со своих улиц бездомных и их палаток.

Ну и пусть проведут. Во-первых, они не оставят после себя даже мусоринки. Во-вторых, мало кто обратит на них там внимания. Порядок они, точно, не будут нарушать.

Оказывается, что в этой стране потеря работы и дома означает изгнание из общества. К сожалению, число «изгоев» будет только расти, поскольку разрушение американской экономики продолжается." (Полностью читать статью "Из среднего класса – в отбросы общества" здесь:  http://mixednews.ru/?p=8029 , оригинал и комменты американцев  http://theeconomiccollapseblog.com/archives/outcasts-tonight-tens-of-thousands-of-formerly-middle-class-americans-will-be-sleeping-in-their-cars-in-tent-cities-or-on-the-streets  )

Зато у нас потеря работы почти ничего не означает, на каждом столбе со всех четырех сторон наклеены объявления с приглашением на работу, а каждому магазину - требуется продавец, американцы бы ошалели, увидев. 

Вообще, Вы лепите какие-то заученные антиамериканские штампы, основанные на лжи и значительных передержках. Как говорят, слышал звон, да не знает, где он. Нет, чтобы по-человечески задать вопрос компетентному лицу.

[ambivalent1]

Вопрос - рамм ты дисклектик?

Он активный представитель фракции пассивных гомиков в делегации прозападных полит-меньшинств.
 
Кто его здесь уже только не имел,....  а ему все мало))

[Товарищ Маузер]

Он активный представитель фракции пассивных гомиков в делегации прозападных полит-меньшинств.
 
Кто его здесь уже только не имел,....  а ему все мало))

Грубо. Но точно.

[Кухарка]

Не понятно из Ваших слов, чем плохо потребление.

Тем, что при капитализме оно становится самоцелью, т. е. превращает человека в животное.

Конечно. Всё было. Их садили в тюрьму. За наркоманию и тунеядство (безработица) были статьи. Немцы даже показывали, как решается проблема в СССР и как в Германии. В СССР человека садили в тюрьму за тунеядство. В Германии всячески помогали, чтобы человек вернулся в нормальную жизнь. Перед Олимпиадой 80 всех бездомных собирали и за "101 километр". Массу бездомных пересажали. Немецкие журналисты брали интервью у советских женщин в колонии в 1989 году. Люди сидели по 10-15 лет за безработицу и тунеядство. Пару лет отсидят, выйдут. Снова за безработицу сажают. И так всю жизнь.
Наркомания тоже была. "Косяки" были ходовые, стоили до 25 рублей. Солдаты, особенно в азиатских республиках, активно наркоманили, нюхали (строительные) химикаты, например битум.

Я же Вам сказала, что была в советское время вполне взрослым человеком и знаю, что наркомания была большой редкостью, развиваться она начала в самом конце 80-х при сволочи Горбачёве (тогда впервые начали нюхать всякую гадость, да и то этого было очень мало). И не нужно мне рассказывать, что Вы по телевизору видели (я, например, отлично помню, как один итальянский придурок-журналист написал в своей вонючей газетёнке, что в моём городе почти нет асфальта и из-за этого всегда есть опасность переломать ноги, Это была чистейшая ложь) нам тоже много чего про Европу и Америку показывали (создавалось впечатление, что у Вас нет ничего, кроме бездомных, безработных и помоек, прикажете этому верить?)...
Вы берётесь что-то доказывать, а сами даже не способны понять разницу между тунеядством и безработицей..., уж лучше ничего не пишите, так как Ваши доводы настолько нелепы, что недостойны ответа.

Не стыдно глупости писать?

Я использовала статистические данные о потреблении алкоголя в 30-50-х  и 70-х годах, приведённые журналистом Дионисом Коптарём (в отличие от Вас он этим вопросом специально интересовался).

А в чём это проявлялось?

Много в чём. О них писали газеты, о них снимали фильмы, их все уважали, их выбирали депутатами в Советы разных уровней, награждали высокими государственными наградами за выдающиеся достижения в труде и, наконец, они очень хорошо зарабатывали. В советское время (когда я говорю о советском времени, то имею ввиду догорбачёвский период) хороший работник всегда мог найти работу (или сменить работу, которая не нравилась на другую, при желании можно было бесплатно обучиться другой специальности, работы было много) и обеспечить достаток в доме.

Ни разу не слышал.

Удивительно! В СССР были полностью бесплатные образование и медицинское обслуживание, символическая квартирная плата, низкие цены на электроэнергию, городской транспорт и продовольствие и т. д. (всё это датировалось из госбюджета) Неужели немецкие СМИ ничего об этом не писали?

Там где были такие страны как Англия, был колониальный расцвет. Если бы русские туда пришли, был бы грабёж и бардак. Это зависит от народа.
В принципе да. Но он мразь и убийца. Если бы он не вёл тотальную рассовую войну на уничтожение, то мог бы войти в историю как освободитель для многих народов СССР. С большой вероятностью была бы жизнь лучше сегодня для многих.
Это западные деньги. Рублей тут нет.
Русский народ будет против. Уж слишком он жаден.
Не был он никогда второй экономикой.
Китай паразитирует на западных технологиях и валюте. Этим всё сказано. Самостоятельно Китай мало чего может производить.

О колониях Вы пишете настоящие глупости, а о России чепуху и гадости. Зачем Вы вообще ходите на русский форум, если так ненавидите русских? У Вас какие-то серьёзные проблемы в реальной жизни, Вы таким образом пытаетесь самоутверждаться? Я могу сказать о немцах очень много дурного, но... воспитание сдерживает, Вы же постоянно пытаетесь доказать мне, что мой народ очень плох и даже имеете наглость сочувствовать Гитлеру (если я не ошибаюсь за это в Германии сажают), против которого мой отец воевал, получается, что Вы хуже воспитаны, чем русские "дикари"..., в Ваших рассуждениях нет здравого смысла, только ненависть...
Вы мне более не интересны.