Вышло 2-е издание сборника "Эфирный ветер" В.А.Ацюковского (2011)

[X-romix]

Фактов, которые кладут эфир в гроб и говорят в пользу СТО на сегодняшний день столько, что про опыт ММ можно вообще забыть.

Ацюковский не поленился проанализировать эти факты, достоверного ничего нет (так же как и с ММ и Бухерером).
http://ether-wind.narod.ru/atsukovsky_kriticheskiy_analyz_TO_1996.htm

[CASTRO]

"Протоны с энергией выше порога ГЗК тоже беспрепятственно достигают Земли"

Не достигают. Не надо пробелы в собственных знаниях латать википедией. Снят давно вопрос о протонах выше ГЗК более точными измерениями.

"Парадокс ГЗК объясняют также при помощи гипотезы темного вещества, которое, собственно, и может быть эфир (я у академика РАН спрашивал - да говорит, может это и эфир)."

Как я уже сказал, нет никакого парадокса.

"Не всякое вещество экранирует эфир: металл экранирует, диэлектрик - нет"

Зато протонам плевать, сквозь металл лететь или сквозь диэлектрик.

Повторю что сверхсветовые скорости запрещены только в ТО, которая, в свою очередь, построена на строго нулевом результате ММ-эксперимента.

"Таким образом, если отбросить ТО, у нас появляются сверхсветовые скорости и, соответственно, более высокие энергии, которые позволяют объяснить факт долетания каких-то частиц (с направлениями, как я понял, из джетов перпендикулярных нам галактик) через сопротивляющуюся среду. "

Вот только мне не нужно про сверхсветовые скорости петь. Для Вас это книжное умствование, а у меня на работе релятивистская кинематика. Так вот, никогда мне не только сверхсветовых частиц видеть не приходилось, но и встречать отклонение от кинематики СТО.

"У него в статье 1929 года - ненулевой результат с подтверждением эфирного ветра по Миллеру-Штромбергу."

Да флаг ему в руки. Ес ли 100 экспериментов говорят одно, а один - другое - повесьте того экспериментатора:)

"Исходные данные для ТО - это 1) строго нулевой результат ММ и 2) опыты с бета-частицами в магнитном поле. Больше ничего нет. "

Заблуждение неуча.

[CASTRO]

Ацюковский не поленился проанализировать эти факты, достоверного ничего нет (так же как и с ММ и Бухерером).
http://ether-wind.narod.ru/atsukovsky_kriticheskiy_analyz_TO_1996.htm

Вы действительно хотите, чтобы я разобрал построчно текст Ацюковского и показал, что он просто безграмотен?

[Вашкевич Виктор]

Вы действительно хотите, чтобы я разобрал построчно текст Ацюковского и показал, что он просто безграмотен?

То есть, Вы намерены доказать, что Ваш уровень знания - абсолютен?  Вы - БОГ?

[CASTRO]

То есть, Вы намерены доказать, что Ваш уровень знания - абсолютен?  Вы - БОГ?

Да, Виктор, по сравнению с Ацюковским в данном вопросе я - БОГ.

[Вашкевич Виктор]

Да, Виктор, по сравнению с Ацюковским в данном вопросе я - БОГ.

А я считаю, что Ацюковский в этих вопросах гораздо грамотнее Вас.

[CASTRO]

А я считаю, что Ацюковский в этих вопросах гораздо грамотнее Вас.

Я рад за Вас.

[aid]

Ну вот Вы сами же пишете что дует ветер. У Майкельсона-Морли-Миллера тоже дул ветер. Причем, из этого же апекса небесной сферы.

Помнится, разбирались с Дадхи - получили, что у Миллера было совсем не то направление, чем по реликтовому излучению.
А ветер ветру рознь. Наличие анизотропии реликтового излучения ПО никак не отменяет.

[Alex-M]

Да, ...я - БОГ.

  "Глупец, который знает свою глупость, тем самым уже мудр, а глупец, мнящий себя мудрецом, воистину... глупец."

[X-romix]

"Протоны с энергией выше порога ГЗК тоже беспрепятственно достигают Земли"

Не достигают. Не надо пробелы в собственных знаниях латать википедией. Снят давно вопрос о протонах выше ГЗК более точными измерениями.

"Парадокс ГЗК объясняют также при помощи гипотезы темного вещества, которое, собственно, и может быть эфир (я у академика РАН спрашивал - да говорит, может это и эфир)."

Как я уже сказал, нет никакого парадокса.

"Не всякое вещество экранирует эфир: металл экранирует, диэлектрик - нет"

Зато протонам плевать, сквозь металл лететь или сквозь диэлектрик.

Повторю что сверхсветовые скорости запрещены только в ТО, которая, в свою очередь, построена на строго нулевом результате ММ-эксперимента.

"Таким образом, если отбросить ТО, у нас появляются сверхсветовые скорости и, соответственно, более высокие энергии, которые позволяют объяснить факт долетания каких-то частиц (с направлениями, как я понял, из джетов перпендикулярных нам галактик) через сопротивляющуюся среду. "

Вот только мне не нужно про сверхсветовые скорости петь. Для Вас это книжное умствование, а у меня на работе релятивистская кинематика. Так вот, никогда мне не только сверхсветовых частиц видеть не приходилось, но и встречать отклонение от кинематики СТО.

"У него в статье 1929 года - ненулевой результат с подтверждением эфирного ветра по Миллеру-Штромбергу."

Да флаг ему в руки. Ес ли 100 экспериментов говорят одно, а один - другое - повесьте того экспериментатора:)

"Исходные данные для ТО - это 1) строго нулевой результат ММ и 2) опыты с бета-частицами в магнитном поле. Больше ничего нет. "

Заблуждение неуча.

>Снят давно вопрос о протонах выше ГЗК более точными измерениями.

{{Источник?}}

>Как я уже сказал, нет никакого парадокса.

{{Источник?}}

>Зато протонам плевать, сквозь металл лететь или сквозь диэлектрик.

{{Источник?}} Ну вот и через эфир стало быть летят раз им плевать.

>Так вот, никогда мне не только сверхсветовых частиц видеть не приходилось, но и встречать отклонение от кинематики СТО.

Мамаеву приходилось.
http://cyclowiki.org/wiki/Теория_А._В._Мамаева_о_сверхсветовых_скоростях_в_ускорителях

>Да флаг ему в руки. Ес ли 100 экспериментов говорят одно, а один - другое - повесьте того экспериментатора:)

А эти 100 (или на самом деле меньше) экспериментов закрывали световой путь металлом, то есть не соблюдали необходимое условие состоятельности эксперимента.  Допускались и другие грубейшие просчеты.  Их "результаты" можно не учитывать.

> Заблуждение неуча.

Это не мое мнение. http://n-t.ru/tp/ng/opo.htm Биография автора http://n-t.ru/ac/nnk/

[CASTRO]

"{{Источник?}}"

http://pdg.lbl.gov/2011/reviews/rpp2011-rev-cosmic-rays.pdf

"{{Источник?}} Ну вот и через эфир стало быть летят раз им плевать."

Извините. На учебники ссылок не даю. Просвещайтесь сами.
Вот ведь как интересно получается: когда частицы летат через эфир - им на него плевать. А вот эфир сквозь те же частицы почему-то лететь отказывается. Ню-ню...

"Мамаеву приходилось."

=дь! Уже миллион раз разбирал бредятину Мамаева про АРГУС. Будете слушать ?

"А эти 100 (или на самом деле меньше) экспериментов закрывали световой путь металлом, то есть не соблюдали необходимое условие состоятельности эксперимента.  Допускались и другие грубейшие просчеты.  Их "результаты" можно не учитывать."

См про движение частиц сквозь эфир.

"Это не мое мнение. http://n-t.ru/tp/ng/opo.htm Биография автора http://n-t.ru/ac/nnk/"

И это уже разбирал на данном форуме. Толи с Дадхи, толи с Сергей_г. Повторяться не буду. Человек несет бред.

[X-romix]

Вы действительно хотите, чтобы я разобрал построчно текст Ацюковского и показал, что он просто безграмотен?

Получится ли? Ну попробуйте.

[CASTRO]

Получится ли? Ну попробуйте.

Да не вопрос.

Возьмем наиболее близкий мне кусок:

"Исследования зависимости массы от скорости с помощью заряженных частиц"

Ну, ладно. Не будем обращать внимание на терминологию. Растет не масса, а энергия. Ну да хрен с ним.

"1901 — 1906 годы, Кауфман [59—61] — по расчету исследованы скорости до β = 1,034 (?!) с использованием радиоактивности радия;

1907—1909 годы, Бухерер [62, 63, 64, 70, 71] — β≤ 0,687 с использованием радиоактивности радия;

1914 год, Нейман [72] — β ≤ 0,85 с использованием радиоактивности;

1916 год, Гюи, Лаванши [73, 74] — 0,22 ≤ β ≤ 0,49 с использованием катодных лучей;

1933 год, Герлах [75];

1935 год, Наккен—[76] β ≤ 0,7 с использованием катодных лучей."


Дальше тов. Ацюковский пытается переосмысливать выводы авторов эксперимента.

Никого не смущает, что парень разбирает 3 экспериментов первой половины прошлого века доускорительной эры? Эксперименты, где релативистские эффекты были лишь небольшой поправкой к ньютоновской механике! В этих экспериментах гамма-фактор нее превышал 1.9. Но, простите, на современных услокителях он на многие порядки больше. На БАК это 7 000, на LEP - 200 000. А уж ускорителей, где гамма-фактор составляет десятки и сотни - десятки и сотни в мире. Действительно, в 35м году с теми экспериментальныеми данными некоторые сомнения были бы обоснованными. Но с сегодняшними - никаких сомнений и быть не может.

Так почему же Ацюковский игнорирует современные ускорительные эксперименты? Либо он просто ни черта в них не понимает, то есть он некомпетентен, либо он сознательно молчит, потому как шарлатан.

То же сакмое и с измерением времени жизни частиц.

Откройте таблицу частиц. Время жизни десятков частиц было измерено на ускорителях точнейшим образом. Но Ацюковский обсасывает данные 40х годов.

Мне на установку приходит пучок пи-мезонов с энергией 190 ГэВ. Пучок выходит из первичной мишени на расстоянии 900 метров. Скорость пучка практически световая. Да если бы время жизни пиона не зависело от его энергии, пион бы пролетал 7 метров и ничего бы до нашей установки не долетало. Я должен верить себе или Ацюковскому?

[aid]

> Заблуждение неуча.

Это не мое мнение. http://n-t.ru/tp/ng/opo.htm Биография автора http://n-t.ru/ac/nnk/

(с) "Второе основание, – вывод о независимости скорости света от движения инерциальной системы, – сразу же противоречило наблюдениям Ремера" 

[abrashinigor]

Мне на установку приходит пучок пи-мезонов с энергией 190 ГэВ. Пучок выходит из первичной мишени на расстоянии 900 метров. Скорость пучка практически световая. Да если бы время жизни пиона не зависело от его энергии, пион бы пролетал 7 метров и ничего бы до нашей установки не долетало. Я должен верить себе или Ацюковскому?

Кастро! Поясните инженеру!
Я правильно понял:
Масса не растёт. Скорость не растёт. Но растёт энергия.
За счёт чего?

[CASTRO]

Кастро! Поясните инженеру!
Я правильно понял:
Масса не растёт. Скорость не растёт. Но растёт энергия.
За счёт чего?

Правильно.

За счет иной связи скорости с энергией, нежели в механике Ньютона.

[abrashinigor]

Правильно.

За счет иной связи скорости с энергией, нежели в механике Ньютона.

Можно подробней? Там Е= мс2...
Если это не работает в модели то, хочется подробностей...

[CASTRO]

Игорь, ну у Вас-то руки есть? Ну что Вам мешает учебник найти?

E=mc^2 - это энергия покоя. А полная энергия

E=mc^2 / sqrt(1-v^2/c^2)

[abrashinigor]

Игорь, ну у Вас-то руки есть? Ну что Вам мешает учебник найти?
E=mc^2 - это энергия покоя. А полная энергия
E=mc^2 / sqrt(1-v^2/c^2)

Это всё ясно! "На хрена сферический конь"... Помню.
Но, даже в этой формуле непонятно...
Скорость не растёт... Масса не растёт (хотя много лет назад росла)...
Откуда энергия? "На пальцах" можете?
А, то вспоминается Ландау... "Не верьте тому кто не может вам объяснить ядерную физику "на пальцах"... Даже я не могу..."

[CASTRO]

Скорость растёт. Но не превышает скорости света.