Почему в июне-июле 1941 года вся РККА побежала сдаватся к немцам?

[Июльский]

Добежали, вот только потери могли быть значительно меньше. И вообще я не сторонник народных войн, если кто не в курсе.

   Именно так французское правительство рассуждало, польское... Лапки оно легче поднять. +@>
   
   

[Июльский]

При чём тут Финляндии, Венгрии, Румынии, Италии? В каком году НГ начала воевать и на скольких фронтах и СС? Коли к почти вдвое населению ССР против германского, ещё китайцев прибавить, они вроде как тоже, против стран оси воевали, то совсем стыдно станет. Есть данные о потерях НГ на вост. фронте. Но так уж принято, щитать всё скопом. А эти спекуляции про военные/гражданские, есть попытка обелить идиоцкий-людоедский режим. 

   Во время войны с Францией Германия подсчитывала потери и французов и англичан против одного своего вермахта.
   Так же считали и союзники (дополнительно еще каждый свои потери) - ПОТЕРИ СОЮЗНИКОВ.
   И это совершенно правильно.
   Но юсанецы для войны против СССР делают "исключение" и напрочь забывают про целые АРМИИ союзников Германии и их потери на ВОСТОЧНОМ ФРОНТЕ, а не в Китае или Индонезии.

[А. Ю. Экономов]

   Именно так французское правительство рассуждало, польское... Лапки оно легче поднять. +@>
 

Не нужно мне приписывать не мои рассуждения.  Я сторонник превентивной  нейтрализации, если таковая полезна большинству.

[игорь19680]

Давно уже есть в свободной продаже статистический сборник по потерям Красной армии в войне.Расклад подробнейший по каждой войсковой операции. Есть и сравнение потерь боевых наших и немцев. Стоит почитать многие вопросы отпадут

[А. Ю. Экономов]

   А русский солдат "самотыком" что ли был "лучше готовым" или его все-таки наши командиры учили? Может путаем подготовку и боевой опыт?

И "самотыком" лучше тоже. Русский человек, по крайней мере в то время, был и сообразительней и физически крепче, чем немец.

[А. Ю. Экономов]

   Что, таки все "офицеры убежали"? Кошмары после Мухина не мучают?

Не мучат меня кошмары. И чем вызван вопрос насчёт "все"?

[А. Ю. Экономов]

Давно уже есть в свободной продаже статистический сборник по потерям Красной армии в войне.Расклад подробнейший по каждой войсковой операции. Есть и сравнение потерь боевых наших и немцев. Стоит почитать многие вопросы отпадут

Есть более быстрый способ для доказательства лживости утверждений насчёт наших фронтовых потерь в сравнение с немецкими.  Если наши боевые потери были кратны по отношению к немецким, то и численность Красной Армии должна быть кратна по отношению к численности  армии Германии, а такой факт отсутствует. Вот и вся экспертиза. 

[grosser schwanz]

Давно уже есть в свободной продаже статистический сборник по потерям Красной армии в войне.Расклад подробнейший по каждой войсковой операции. Есть и сравнение потерь боевых наших и немцев. Стоит почитать многие вопросы отпадут

Что значит "по потерям Красной армии"? Это какое-то новое теньнахйнаведенье. Даже СССРаная пропаганда, не занималась этим ханжеством: разделять воен/гр. потери. Или конец эпопеи Великая Отечественная подредактировали и теперь говорят (7 мил. немцов, 8 мил воинов КА)?

[А. Ю. Экономов]

Даже СССРаная пропаганда...

Это жопа твоя сраная, впрочем, как и голова, а разделение на такие потери всегда имелось.

*
Возразить сможешь?

Есть более быстрый способ для доказательства лживости утверждений насчёт наших фронтовых потерь в сравнение с немецкими.  Если наши боевые потери были кратны по отношению к немецким, то и численность Красной Армии должна быть кратна по отношению к численности  армии Германии, а такой факт отсутствует. Вот и вся экспертиза.

[игорь19680]

это чисто военный статистический сборник рассматривающий статистические данные о потерях в ходе боевых действий. общее сравнение демографических потерь там есть, но это только небольшая часть издания.

[grosser schwanz]

это чисто военный статистический сборник рассматривающий статистические данные о потерях в ходе боевых действий. общее сравнение демографических потерь там есть, но это только небольшая часть издания.

Почему, только теперь? Я в и-нете с самого перврго дня ру-нета. С выпуском Windows 3.1, пару лет после, я застал самые первые дискашон группы ру-нета. Спекуляции о потерях в ВОВ начались примерно с 2001-2. В совдеповские времена все чётко знали "20 миллионов жизней савейских людей". Не припомню дебат об воен/гр. жертвах. На 1-й взгляд мне это показалось циничным. Но щас всё больше слышу "сталин". Со стороны, издалека, выглядит так, что подданных к чему-то подготавливают.

Вот в сей момент идёт "раша тюдей". Уже дважды сказали "совиет юнион" и 1 раз "сталин".

[игорь19680]

Мы здесь говорим о том кто, как воевал.При сравнении боевых действий можно сравнивать только боевые потери. Напомню что СССР ДЛЯ ПЛЕНЫХ ОСВЕНЦИМОВ НЕ ОРГАНИЗОВЫВАЛ!

[ингер]

предатели,воевавшие на стороне фашистов и погибшие, вошли в статистику убитых с советской стороны,  а это наверрно сотни тысяч таких будет.

[grosser schwanz]

Воевала вся страна.

предатели,воевавшие на стороне фашистов и погибшие, вошли в статистику убитых с советской стороны,  а это наверрно сотни тысяч таких будет.

Эт точно. И ни 1 из воевавших стран, такого кол-ва предателей не произвела.

[ингер]

Воевала вся страна.

против Гитлера

Эт точно. И ни 1 из воевавших стран, такого кол-ва предателей не произвела.

ты 100% прав,другие страны сразу всей страной сдавались после двух артиллрийских пуков -*'

[игорь19680]

А про правительство Виши во Франции никто не слышал? как назвать правительство отдавшее половину своей страны? как назвать правительство арестовывающее бороцов с оккупантами?
когда англичане с американцами высаживались в северной африке им пришлось воевать с войсками этого правительства не смотря что в составе союзников были части "сражающейся франции" . И черт с ним с правительством но ведь на него работали сотни тысяч французов в армии гестапои и.т.д. Кто они как не предатели? Вспомните старый советский фмльм "Нормандия-Неман" летчиков бежавших воевать с Германией в СССР СВОЯ СТРАНА ОБЪЯВИЛА ПРЕСТУПНИКАМИ-и ведь это факт

[А. Ю. Экономов]

Мы здесь говорим о том кто, как воевал.При сравнении боевых действий можно сравнивать только боевые потери. Напомню что СССР ДЛЯ ПЛЕНЫХ ОСВЕНЦИМОВ НЕ ОРГАНИЗОВЫВАЛ!

С Освенцимом это отдельная история, а пропорции потерь давно известны. Ложность утверждения "завалили трупами" доказана. Тот кто не понимает что доказательство имеется, либо идиот, либо сам намеренный лжец. О чём говорить-то?

[диоген]

Себе этот совет и адресуй, для случая "офицеры убежали". Вот такое "угум".

Вот и ответ..А публика пущай судит...Для нее передставте что вы не знаете что происходит рядом..Только посланная разведка сообщает что немцы со всех сторон..Ваши решения отстреливатся до последнего..Так вам и не дадут этой возможности...Просто подгонят артилерию и превратят и вас и ваших солдат в удобрение..Ваше решение...Мое лично ...пока есть снаряды для прорыва прорываться..Не получилось..Мелкими группами..Это логично...Напоминаю для большого прорыва требуется длительная и интенсивная артподготовка...Без нее просто людей положишь...Немцы в конце войны пробовали..Мммм..Трупов...И не прорвались..

[диоген]

Добежали, вот только потери могли быть значительно меньше. И вообще я не сторонник народных войн, если кто не в курсе.

Вообще то...Сам же говорил что НАШИ боевые потери сравнимы с немецкими..Как это при плохих офицерах возможно..Типа солдаты сами собой командовали..И связь держали с высшим командованием...Или напрямую сами с собой при помощи телепатии..Которую ты тоже не признаешь...

[Ilja72]

Мммм..Трупов....

Стратех...ой стратех..мммм один +@>

"Пока генералы выйгрывают войны прошлого, стратеги выигрывают будущее" (с) Ilia72