Почему в июне-июле 1941 года вся РККА побежала сдаватся к немцам?

[ингер]

Вот как-то по "ящику" бывший морской десантник рассказывал про рукопашный бой свой первый. Он- пацан-недоросток, а против него - двухметровый немецкий мужик. Только реакция молодая и спасла пацана.
   Так что обобщать не надо.

сам же показываешь,что пацан-недоросток завалил двухметровогоь немца

[Июльский]

Спекуляции о потерях в ВОВ начались примерно с 2001-2. В совдеповские времена все чётко знали "20 миллионов жизней савейских людей". Не припомню дебат об воен/гр. жертвах. На 1-й взгляд мне это показалось циничным.

   Юсанецам вообще многое кажется странным и "циничным", что не вписывается в автопокрышку "Форда", жвачку, "Кока-колу" и "Барби".
   Поэтомку не напрягайся - все равно не дойдет. +@>

[А. Ю. Экономов]

   Опять нормально. Как раз в намерениях провести "превентивную нейтрализацию" и обвинял Гитлер СССР, чтобы оправдать свое нападение.
   Война, знаете ли - не "антитерростическая операция". Это там можно "превентивировать".

А когда я говорил о "превентивной нейтрализации", как о нападении на страну? Никогда.  А вот о нейтрализации лидеров говорил и не раз.

[А. Ю. Экономов]

    Разные были.Одни лучше, другие хуже.

   Так что обобщать не надо.

Это обмен мнениями - я остаюсь при своём. Русский (советский) человек в те годы лет был сообразительнее немца и физически крепче. 

[А. Ю. Экономов]

   Как чем? Вашими постами. любезный, основанными на "Если бы не генералы..." Неужели не ясно?

Книга мной была лишь упомянута и это не основание для того, чтобы делать вывод об обоснованности или отсутствии таковой. Разоблачи Юрия Мухина по факту.

[Июльский]

Воевала вся страна.

Эт точно. И ни 1 из воевавших стран, такого кол-ва предателей не произвела.

   Так там просто народишку поменее было, а так... Голландцы, французы, бельгийцы... и прочие прям бегом добровольцами к "оккупантам" шли.
   Да чего там про них, даже англичане и поляки были. И ведь не просто в вермахт вербовались, а в самые СС.

[Июльский]

 Отрицаешь ты факт того, что солдаты, бывало,  оставались без командиров и это приводило к пленению солдат?

   Так "бывало" или "все побежали (командиры)"?
Разницу улавливаешь? +@>
   

[А. Ю. Экономов]

сам же показываешь,что пацан-недоросток завалил двухметровогоь немца

Хотел сказать одно, а получилось другое.

[А. Ю. Экономов]

   Так "бывало" или "все побежали (командиры)"?
Разницу улавливаешь? +@>
   

Ещё раз спрашиваю - где у меня имеется фраза о "всех" убежавших командирах?

[Июльский]

Вообще то пропавшие без вести не вносились в безвозвратные потери....Но.У.Немцов смерть по истечении третьего дня после ранения шла в другую графу..У нас только после выписки из госпиталя..Разницу чуствуете...Если кто не знает что такое антонов  огонь и гангрена просто прочитайте литературу...

   Все без вести пропавшие и не вернувшиеся после войны были учтены, как безвозвратные боевые потери. Даже "отказников", если о них не было известно, что жив - числили в потерях.
   Кстати, из потерь исключали оставшихся на территории врага, когда наша армия освобождала местность и бывшие б/п вновь возвращались в армию.

[Июльский]

А ведь сама постановка вопроса в теме явно лживая и провакационная.

Вовсе вся РККА не побежала сдаваться, а защищала свою честь и достоинство как могла. А могла она поначалу, в силу всей своей предистории и того руководства, давольно таки плохо.

Мне сосед рассказывал, что его отец, призванный на воинские сборы, на самом деле побежал, но побежал не сдаваться к немцам, а в обратную сторону, и только потому, что над головой уже свистели пули, а ружпарк оказался на замке. Он на самом деле бежал в одних кальсонах и почти что 100 километров, пока его не выловили и не отправили в штрафбат.

   Что побежал - верю. Мой батька тоже бегал в окружении. Но вот штрафбатов в 41-м еще не было, так что отправить туда просто не могли - некуда отправлять было.

[Июльский]

И ты что хочешь, чтобы я на основании твоих невнятностей тебе поверил? Извини, не могу.    +@>  Юрий Мухин именно логик и он, а не ты разоблачил аферу с расстрелом польских офицеров, например - так что, будь скромнее.

   Не надо Мухину приписывать того, что не было. Не святой еще. Сей факт еще в Нюренберге фигурировал в обвинительном заключении и Трибунал вынес свой приговор.
   Разоблачили эту утку еще во время войны.
   С тех пор у нормальных людей вопросов не возникало.
   Так что "будь скромнее".

[Июльский]

И ты что хочешь, чтобы я на основании твоих невнятностей тебе поверил? Извини, не могу.    +@>  Юрий Мухин именно логик

   Вот тебе человек и привел пример этой логики. И ничего не наврал. Или ты и САМОМУ  Мухину не веришь?

[Июльский]

Ты привёл некий взбалмошный пересказ непонятно чего, а не пример.

   А может ты просто не читал? Откуда тогда "непонятно чего"?

[Июльский]

Взломать ружпарк конечно можно было бы, но я надеюсь вы слышали о спущенной в войска директиве: "Не поддаваться на провокации!!" И как бы повернул всё эту ситуацию особист в случае, если бы это на самом деле была провокация. Простые люди к тому времени уже боялись Советскую власть и старались ей не перечить.

   Когда посыпались бомбы и пули засвистели, даже особисты уже ничего "не поворачивали".
   Был, правда один случай у истребителей, которые парой немецкие самолеты атаковали, что их арестовали, но моментально и отпустили. Ьак они не на самом "передке" были, а в сравнительном тылу, куда немного опосля (как до жирафа) дошло.

[Июльский]

Да, это я сказал и сказанное, для данного случая, является фактом.

   Так и порешим - ЛЮМИНИЙ. Кому не нравится, будет грузить чугуний. Годится.

[А. Ю. Экономов]

   Не надо Мухину приписывать того, что не было. Не святой еще. Сей факт еще в Нюренберге фигурировал в обвинительном заключении и Трибунал вынес свой приговор.
   Разоблачили эту утку еще во время войны.
   С тех пор у нормальных людей вопросов не возникало.
   Так что "будь скромнее".

Я ничего не приписываю. Афера имеется и Юрий Мухин её разоблачил.  Ты отрицаешь извинения по поводу Катыни Горбачёва, Ельцина, Путина и сам факт того, что Ген. Прокуратура РФ поддерживает антироссийскую версию, при том, что сама версия кочует по российским телеканалам?  Ты о чём вообще пишешь?

[А. Ю. Экономов]

   А может ты просто не читал? Откуда тогда "непонятно чего"?

 А может читал? Оттуда и непонятно. Такая мысль в голову не приходит?

[Июльский]

Не родственник это мой  был, а отец соседа. Ты хоть внимательно читай, то на что реагируешь. Или ты на всё жизнь заточен на поиск врагов????. Придурок ты одним словом лагерный.

   Может и придурок. А вот кто был тот, кто винтовку хотел в "ружпарке" получать? Или так растерялся, что забыл про оружейку в казарме, где его винтовка стояла?
   А сунулся бы туда и увидел там и дневального и дежурного с ключами.

[А. Ю. Экономов]

   Вот тебе человек  пример  логики. И ничего не наврал.

Я тоже умею "обрывать" цитаты.