Почему в июне-июле 1941 года вся РККА побежала сдаватся к немцам?

[Oleg]

 Re: Новая тема -2
 В развитие темы
Жак

Олег привет!
Всё идёт так, как я и ожидал. Готов возражать по каждому пункту, но буду краток. Закрыли тему не власть, а твои же собеседники - это разные вещи.
Я обратился к тебе, чтобы услышать твои предложения, а слышу только агитки.
Кстати, в России быть националистом - преступно, т.к. это многонациональная страна. Маленьким народам это можно простить, для больших государство - образующих народов- это преступно вдвойне. Большинство русских, я надеюсь, это понимают т.к. Россия жива и не развалилась. Так что тебе суждено быть всегда в меньшинстве, и слава богу. Извиняй, что вызвал тебя на разговор, хотя польза всё-же есть -лишнее тебе доказательство возможности высказывать свою точку зрения не только в телевизоре.
Не серчай, но я разговор наш заканчиваю (по праву инициатора).
__________________
Кто, если не ты и когда, если не теперь?!


Oleg

Ну, ни хрена себе! Вот это ты выдал перл: «...в России быть националистом преступно.»
Мнишь себя грамотным человеком, а высказываешся как подзаборный бомж или ярый русофоб.
Преступно разжигать межнациональную рознь и это всем известно.
А по твоему выходит, что русскому любить свой народ, т.е. русских в первую очередь, оказывается, преступно.Такого маразма, я, честно говоря, даже на сайте «семь-сорок» не встречал.
И жива Россия вовсе не потому, что русские, как государствообразующая нация, считают, будто любить соплеменников – значит совершать преступление, а потому, что русские - самый, пожалуй, терпимый и уважающий других народ, который за всю свою историю не уничтожил ни одной даже самой малой нации или народности.
Но стоит только поднять голос в защиту русского народа, вымирающего по миллиону в год, то это сразу демагогия и агитки.
Действительно, Жак, нам с тобой больше не о чем говорить, ибо весьма сомневаюсь, что ты русский человек, болеющий за свой народ.

Ну, и под конец вот прямое и самое свежее доказательство того, как россиянская власть с помощью всесильного ТВ уродует русскую историю и вытравливает из нашего самосознания даже малейшие предпосылки к какому-либо сопротивлению или протесту:

Вы будете смеяться! 4-го ноября я, - не будучи дома - поставил на запись транслировавшийся по телеканалу "Культура" фильм "Александр Невский". Просто я дублирую видеотеку для дачи - и покупать фильмы заново - не хочется. На "Культуре" записывать удобно - там нет рекламы. Вчера ночью фильм пересматривал. ПРОСТО БУГОГА!!! Из фильма вырезан музыкальный фрагмент "вставайте, люди русские!" !!!
http://eriklobakh.livejournal.com/24676.html

Охреневшие охранители.
В показанном по каналу "Культура" 4 ноября фильме "Александр Невский" был изъят музыкальный фрагмент "Вставайте, люди русские!" на музыку Прокофьева.Cовсем обезумели от страха и ненависти. Ничего - дайте срок.http://blanqi.livejournal.com/65175.html
Решил тоже сравнить запись корбины с записью на диске - ВЫРЕЗАНО около 3 минут. Основное начало и куплеты с припевом. Вырезано, как русские вылезают из землянок и собираются под руководством сотников. Потом идут длинными толпами. Все это под слова из песни. А на культуре показали только самое начало и самый конец. Куплета практически нет - есть только припев. Эффект от сцены гораздо ниже. http://chukov-denis.livejournal.com/133159.html

Жизнь сегодня такая динамичная, что телевизор люди если и смотрят, то исключительно подключенный к видеопроигрывателю: по ящику сплошная ложь и морды оккупантов. Тем не менее, какая-то часть населения - бабушки, дедушки, дети, домохозяйки - то есть тихие, безобидные люди - могут в субботу с утра телевизор и включить. Ну и сколько народу смотрело 4-го ноября «Александра Невского!»? Очень мало. Но даже этому «очень мало» нельзя было показать, как русские выбегают из домов на улицу - строится в поход против оккупантов. И тут еще призыв какой «фашистский»: Вставайте, люди, русские! Ход оккупационной мысли сударьа Швыдкова и иже с ним понятен замечательно, поэтому, какая задача теперь у каждого соратника? Задача у каждого соратника донести до каждого соплеменника сей поступок сударьа Швыдкого: ОН БОЛЕЕ ЧЕМ КРАСНОРЕЧИВ. Кто здесь заправляет, кого угнетают и кому запрещено ВСТАВАТЬ! Если слова из песни даже выкинули.

C  форума Барнаульского ВВАУЛ 
aviabvvaul.narod.ru

[urka]

Да, мразь - национальности не имеет, но достойные люди чтят Предков и культуру, которой они придерживались.

   Вот и чти предков и их культуру, если русским себя считаешь. Русские испокон веку не зверели при виде "неправильных" черепов и "неправильной" чужой веры - всех принимали и сообща государство создавали.

Ты, интернационалист, читал хоть где-нить моё про черепа ?
Опять, баба, передёргиваешь...
Сам за меня чё-нить ляпнешь и - брызжешь слюной споря со своим же тезисом...
Ну кто ты, разе мужик ?
-не а...

   Делать хорошую мину при плохой игре, заявляя, что ничего против "черепов" не имеешь, но пропагандируя нацизм и хваля нацистов - это так по-мужски. (бюсгальтер поправь, милашка, - бретельки вылезли).

Во ! говго всплыло !
Я тебе, чмо, всё равно жопу надеру за базарец твой гнилой и за жидовьи повадки.
Я - с возможностями, так что дрочи жопу...

[Июльский]

"Не было прорыва какого немцы планировали" - был тот прорыв, который БЫЛ. Мало ?
Ты, недруг мой, забыл, что немцы напали на страну с одной из самых сильных армий в Мире (так считалось) Поэтому провал был катастрофическим.

   Прорыв был немалый. Но не везде одинаковый и не в один раз. Действительная катастрофа была сразу только для ЗапОВО и позже для Ю-З фронта ( но не в полной мере), когда немцы БЫЛИ ВЫНУЖДЕНЫ  развернуть танки на юг, т.к. БОЯЛИСЬ  удара в свой правый фланг.
   Ты, братец, забыл, что именно "так считалось" по количеству танков и самолетов. На самом же деле не совсем так было.
   Даже по "советоненавистнику" Бешанову соотношение в танках на границе в день нападения при полностью боеготовных наших было 1:1 примерно. Средних и тяжелых у нас было больше, но основная масса старые и не способные к серьезным длительным боям.
   Количество самолетов было больше, но моментальное уничтожение новейших МиГов оставило нашим только устаревшие модели.
   Достаточно взглянуть на карту с дислокацией войск на 22 июня - понятно, что одна стрелковая дивизия - не конкурент нескольким танковым.
   Дивизии и корпуса РККА - штат мирного времени, да и то не все.

   В этом смысле Франция на момент нападения на неё действительно обладала одной из сильнейших армий в Европе - по танкам, самолетам, численности дивизий ( отмобилизованы уже были). И что? Уже через месяц их Главком о перемирии заговорил. Вот это действительно была полная катастрофа для армии, и капитуляция Франции.

   Для СССР до ноября 1941 было ОЧЕНЬ ТЯЖКО, для отдельных участков фронта - катастрофично. Но ПРОВАЛА не было - немцы с сентября это ощущать начали.
   Летом 1942 года положение было во сто крат хуже, чем в 41-м, но и то КАТАСТРОФА не для нас наступила в ноябре, а для немцев.

[urka]

Роммель, ты бы и с черными в части не пал - уверен в тебе, брат.
хочу сказать - наказывать надо и черных и белых козлов за дело, сразу и сильно.
Почитай, я тему открыл, как антифа русские провокацию устроили и на стрелу чехов 30 чел привели

[urka]

"Не было прорыва какого немцы планировали" - был тот прорыв, который БЫЛ. Мало ?
Ты, недруг мой, забыл, что немцы напали на страну с одной из самых сильных армий в Мире (так считалось) Поэтому провал был катастрофическим.

   Прорыв был немалый. Но не везде одинаковый и не в один раз. Действительная катастрофа была сразу только для ЗапОВО и позже для Ю-З фронта ( но не в полной мере), когда немцы БЫЛИ ВЫНУЖДЕНЫ  развернуть танки на юг, т.к. БОЯЛИСЬ  удара в свой правый фланг.
   Ты, братец, забыл, что именно "так считалось" по количеству танков и самолетов. На самом же деле не совсем так было.
   Даже по "советоненавистнику" Бешанову соотношение в танках на границе в день нападения при полностью боеготовных наших было 1:1 примерно. Средних и тяжелых у нас было больше, но основная масса старые и не способные к серьезным длительным боям.
   Количество самолетов было больше, но моментальное уничтожение новейших МиГов оставило нашим только устаревшие модели.
   Достаточно взглянуть на карту с дислокацией войск на 22 июня - понятно, что одна стрелковая дивизия - не конкурент нескольким танковым.
   Дивизии и корпуса РККА - штат мирного времени, да и то не все.

   В этом смысле Франция на момент нападения на неё действительно обладала одной из сильнейших армий в Европе - по танкам, самолетам, численности дивизий ( отмобилизованы уже были). И что? Уже через месяц их Главком о перемирии заговорил. Вот это действительно была полная катастрофа для армии, и капитуляция Франции.

   Для СССР до ноября 1941 было ОЧЕНЬ ТЯЖКО, для отдельных участков фронта - катастрофично. Но ПРОВАЛА не было - немцы с сентября это ощущать начали.
   Летом 1942 года положение было во сто крат хуже, чем в 41-м, но и то КАТАСТРОФА не для нас наступила в ноябре, а для немцев.

не брат ты мне.
Я все написал в сообщении 606

[Июльский]

Главное - жидов капиталистов интернационалистов из России изгнать и нормальную россию построить где русские бы решали. и вообще сначала нужно думать чем ты можешь быть полезным своей нации а потом уже чем нация может быть полезна тебе. это как у Кеннеди но он там про страну распрягался.
ну короче ладно пошел я к дизелям. а то запорю систему меня потом за яйца повесят.
88!

   Вот точно так же немецкие штурмовики вопили и пацаны из "Гитлерюгенда". Чем закончилось не помнишь?

[Июльский]

Правильно, Роммель! Твои танки бьют прямо в тов. Июльского. Его "меркава" уже подожжена 

   Если учесть, что у Роммеля в Африканском корпусе лучшими танками все-таки были трофейные английские "Матильды", то Июльский на стареньком БТ-7 спокойненько ей быстренько с тыла заедет и 45-мм снарядиком попочку попортит.

[Июльский]

Я уже писал, что положение было настолько катастрофическим, что Сталин не раз предлагал Гитлеру Мир на ЛЮБЫХ условиях.

   Когда и где конкретно?
Ты же так любишь повторять, что попусту базарить не надо.
   Ответь.

[Малюта]

то Июльский на стареньком БТ-7 спокойненько ей быстренько с тыла заедет и 45-мм снарядиком попочку попортит.

Перестаньте, тов. Июльский, показывать публично свою ориентацию. ;)

[Июльский]

Да, мразь - национальности не имеет, но достойные люди чтят Предков и культуру, которой они придерживались.

   Вот и чти предков и их культуру, если русским себя считаешь. Русские испокон веку не зверели при виде "неправильных" черепов и "неправильной" чужой веры - всех принимали и сообща государство создавали.

Ты, интернационалист, читал хоть где-нить моё про черепа ?
Опять, баба, передёргиваешь...
Сам за меня чё-нить ляпнешь и - брызжешь слюной споря со своим же тезисом...
Ну кто ты, разе мужик ?
-не а...

   Делать хорошую мину при плохой игре, заявляя, что ничего против "черепов" не имеешь, но пропагандируя нацизм и хваля нацистов - это так по-мужски. (бюсгальтер поправь, милашка, - бретельки вылезли).

Во ! говго всплыло !
Я тебе, чмо, всё равно жопу надеру за базарец твой гнилой и за жидовьи повадки.
Я - с возможностями, так что дрочи жопу...

   Да уж давно все всплыло на поверхность в твоих рассуждениях.
   Опять не то глаголешь. Какой "гнилой базарец"? "Гнилой" это когда навет, а тут правда. И не я , а ты сам её то и дело подтверждаешь.
   Про "возможности" уже знаю, только может вспомнишь, что для реализации возможностей еще кое-чего кроме кулаков надо.
   А сказать-то по делу чего хотел?

[urka]

Я уже писал, что положение было настолько катастрофическим, что Сталин не раз предлагал Гитлеру Мир на ЛЮБЫХ условиях.

   Когда и где конкретно?
Ты же так любишь повторять, что попусту базарить не надо.
   Ответь.

Как ты, иуда, прекрасно знаешь, переговоры были тайными и осуществлялись через службу внешней разведки НКВД. Как ьы думаешь, как широко распросранены воспоминания послов- ветеранов  этой службы ? Ну, пошевели мозгами...
Я читал мемуары. просто не думал, что попадется такой... как ты - не стал записывать...
Но это достоверно, поспрашивай знатоков - они подтвердят.
Это, типа, прадъява была, ботва ?

[urka]

Да, мразь - национальности не имеет, но достойные люди чтят Предков и культуру, которой они придерживались.

   Вот и чти предков и их культуру, если русским себя считаешь. Русские испокон веку не зверели при виде "неправильных" черепов и "неправильной" чужой веры - всех принимали и сообща государство создавали.

Ты, интернационалист, читал хоть где-нить моё про черепа ?
Опять, баба, передёргиваешь...
Сам за меня чё-нить ляпнешь и - брызжешь слюной споря со своим же тезисом...
Ну кто ты, разе мужик ?
-не а...

   Делать хорошую мину при плохой игре, заявляя, что ничего против "черепов" не имеешь, но пропагандируя нацизм и хваля нацистов - это так по-мужски. (бюсгальтер поправь, милашка, - бретельки вылезли).

Во ! говго всплыло !
Я тебе, чмо, всё равно жопу надеру за базарец твой гнилой и за жидовьи повадки.
Я - с возможностями, так что дрочи жопу...

   Да уж давно все всплыло на поверхность в твоих рассуждениях.
   Опять не то глаголешь. Какой "гнилой базарец"? "Гнилой" это когда навет, а тут правда. И не я , а ты сам её то и дело подтверждаешь.
   Про "возможности" уже знаю, только может вспомнишь, что для реализации возможностей еще кое-чего кроме кулаков надо.
   А сказать-то по делу чего хотел?

сказал - дрочи жопу
И за навет ответишь, глядя мне в глаза. (я потом еще в них посмотрю - люблю переход гадов от мнимой безнаказанности к осознанию попадалова)

[Июльский]

то Июльский на стареньком БТ-7 спокойненько ей быстренько с тыла заедет и 45-мм снарядиком попочку попортит.

Перестаньте, тов. Июльский, показывать публично свою ориентацию. ;)

   Ну, вааще. Урке-юрке можно, значит, на чужих задницах зацикливаться, а мне нельзя? Или наци можно не ту ориентацию иметь? Точно, точно, у Гитлера тоже только на словах все это дело зарпещалось, а педиков среди нацистов было - сачком сгребай, даже среди высших имелись.

[urka]

то Июльский на стареньком БТ-7 спокойненько ей быстренько с тыла заедет и 45-мм снарядиком попочку попортит.

Перестаньте, тов. Июльский, показывать публично свою ориентацию. ;)

   Ну, вааще. Урке-юрке можно, значит, на чужих задницах зацикливаться, а мне нельзя? Или наци можно не ту ориентацию иметь? Точно, точно, у Гитлера тоже только на словах все это дело зарпещалось, а педиков среди нацистов было - сачком сгребай, даже среди высших имелись.

Клоун, не дуйся - уже нажил приключений. Я, кстати, не писал про свою ориентацию, теперь поясню: женщинам не изменяю.

[УПС]

как это могло случится если перед войной все пели "если завтра война если завтра в поход"?

А вот французы не пели. И поляки тоже. И просрали войну за две недели.

Читайте пятую главу книги "Что произошло 22 июня 1941 года?" Александра Усовского.

Евангелие от Саши?   До него-то, конечно, никто не знал, что же там случилось 22 июня 1941 года.

Там четко написано - отого что Красная Армия 22 июня армией вовсе и не была - количество солдат в ее ридах выросло за полгода втрое и достигло более пяти миллионов на 22 июня.

Армией не была, но солдат было 5 миллионов. Такая вот НС-логика, понимаешь!  Кстати, для особо умных: согласно архиву РККА, численность действующей армии достигла 5 миллионов только к октябрю. Хотя, что я говорю! Какой-то там жалкий архив, а ведь здесь сам Усовский! ;)

На западном направлении почти три миллиона из них было - к 1 ноября из них почти все оказались в плену но второй стратегический эшелон приостановил немецкий каток и третий (из войск Дальневосточного фронта) победил его под московой.

Войска Дальневосточного фронта под Москвой присутствовали (опять же, согласно архиву РККА) в числе трех дивизий. Остальные - войска центральных гарнизонов и сибирских военных округов.

Относително идеологии то же самое. пока Сталин не поломал через колено жидовский троыцкизм и не вырезал всех троцкистов армии (вы почитайте списки расстрелянных офицеров и генералов в 37 и 38 годах, треть - евреи остальные троцкисты) - мы готовились к войне за мировую революцию и в этом духе была вся пропаганда.

Вам самому-то не скучно эту ерунду пережевывать? Троцкисты, евреи... Хлам! Аргументы дауна.

Потом сталин все же победил жидов выгнал литвинова и начал строителсьвто советской империи. идеологию сменил (фильмы появились Александр Невский и прочие патриотические).

Вопрос уже для дурачков: в каком году снят фильм "Александр Невский"?

а глубиный смысл дивизий народнгого ополчения именно в этом - эти дивизии базировалисмь именно на идеологии русского национального чувства любви к родине и идее ее защиты от врагов - никто уже немецких НС буржуями не клеймил а говорили - "фрицы" то есть немцы.

А на чем базировались "дальневосточные дивизии"? Гражданин, вы такую чушь несёте, что даже смешно. Вам никогда не приходилось сталкиваться с материалами советской пропаганды июня-октября 1941 года? Нет? Ну так и сидите в своем хлеву и не мычите ерунды!

[urka]

как это могло случится если перед войной все пели "если завтра война если завтра в поход"?

А вот французы не пели. И поляки тоже. И просрали войну за две недели.

Читайте пятую главу книги "Что произошло 22 июня 1941 года?" Александра Усовского.

Евангелие от Саши?   До него-то, конечно, никто не знал, что же там случилось 22 июня 1941 года.

Там четко написано - отого что Красная Армия 22 июня армией вовсе и не была - количество солдат в ее ридах выросло за полгода втрое и достигло более пяти миллионов на 22 июня.

Армией не была, но солдат было 5 миллионов. Такая вот НС-логика, понимаешь!  Кстати, для особо умных: согласно архиву РККА, численность действующей армии достигла 5 миллионов только к октябрю. Хотя, что я говорю! Какой-то там жалкий архив, а ведь здесь сам Усовский! ;)

На западном направлении почти три миллиона из них было - к 1 ноября из них почти все оказались в плену но второй стратегический эшелон приостановил немецкий каток и третий (из войск Дальневосточного фронта) победил его под московой.

Войска Дальневосточного фронта под Москвой присутствовали (опять же, согласно архиву РККА) в числе трех дивизий. Остальные - войска центральных гарнизонов и сибирских военных округов.

Относително идеологии то же самое. пока Сталин не поломал через колено жидовский троыцкизм и не вырезал всех троцкистов армии (вы почитайте списки расстрелянных офицеров и генералов в 37 и 38 годах, треть - евреи остальные троцкисты) - мы готовились к войне за мировую революцию и в этом духе была вся пропаганда.

Вам самому-то не скучно эту ерунду пережевывать? Троцкисты, евреи... Хлам! Аргументы дауна.

Потом сталин все же победил жидов выгнал литвинова и начал строителсьвто советской империи. идеологию сменил (фильмы появились Александр Невский и прочие патриотические).

Вопрос уже для дурачков: в каком году снят фильм "Александр Невский"?

а глубиный смысл дивизий народнгого ополчения именно в этом - эти дивизии базировалисмь именно на идеологии русского национального чувства любви к родине и идее ее защиты от врагов - никто уже немецких НС буржуями не клеймил а говорили - "фрицы" то есть немцы.

А на чем базировались "дальневосточные дивизии"? Гражданин, вы такую чушь несёте, что даже смешно. Вам никогда не приходилось сталкиваться с материалами советской пропаганды июня-октября 1941 года? Нет? Ну так и сидите в своем хлеву и не мычите ерунды!

УПСа, сдуйся !
Тебя никто ни в чём не переубеждает, ибо невозможно это...

[Июльский]

Я уже писал, что положение было настолько катастрофическим, что Сталин не раз предлагал Гитлеру Мир на ЛЮБЫХ условиях.

   Когда и где конкретно?
Ты же так любишь повторять, что попусту базарить не надо.
   Ответь.

Как ты, иуда, прекрасно знаешь, переговоры были тайными и осуществлялись через службу внешней разведки НКВД. Как ьы думаешь, как широко распросранены воспоминания послов- ветеранов  этой службы ? Ну, пошевели мозгами...
Я читал мемуары. просто не думал, что попадется такой... как ты - не стал записывать...
Но это достоверно, поспрашивай знатоков - они подтвердят.
Это, типа, прадъява была, ботва ?

   Иуды, которые об этом писали действительно "знают", а мне неизвестно.
   Какие мемуары читал, хоть это запомнил? Цитировать не надо.
   Хотя могу предположить, что "мемуары" эти - Владислав Гриневич ( фамилия какая-то "жидовская") "Гитлер и Сталин в поисках сепаратного мира: неразгаданная загадка Второй мировой войны." Угадал?
   Настоящие знатоки своё слово по этому вопросу давно сказали и послали иуд, которые эту хрень придумали, куда подальше.
   Это, типа, не предъява, а просто вопрос такой был. Ты ж такой грамотный, а не знаешь как предъявы делаются.

[Июльский]

то Июльский на стареньком БТ-7 спокойненько ей быстренько с тыла заедет и 45-мм снарядиком попочку попортит.

Перестаньте, тов. Июльский, показывать публично свою ориентацию. ;)

   Ну, вааще. Урке-юрке можно, значит, на чужих задницах зацикливаться, а мне нельзя? Или наци можно не ту ориентацию иметь? Точно, точно, у Гитлера тоже только на словах все это дело зарпещалось, а педиков среди нацистов было - сачком сгребай, даже среди высших имелись.

Клоун, не дуйся - уже нажил приключений. Я, кстати, не писал про свою ориентацию, теперь поясню: женщинам не изменяю.

   А чего тогда так о мужских задницах поговорить любишь и к ним неравнодушен.

[Малюта]

"Гитлер и Сталин в поисках сепаратного мира: неразгаданная загадка Второй мировой войны."

Вы что же, тов. Июльский, отметаете возможность переговоров о мире Сталина и Гитлера? Почему? Ведь это самое обычное дело на войне.
Наполеон, например, постоянно просил мира у Александра, даже когда занял Москву. С этим спорить не будете?

[Июльский]

"Не было прорыва какого немцы планировали" - был тот прорыв, который БЫЛ. Мало ?
Ты, недруг мой, забыл, что немцы напали на страну с одной из самых сильных армий в Мире (так считалось) Поэтому провал был катастрофическим.

   Прорыв был немалый. Но не везде одинаковый и не в один раз. Действительная катастрофа была сразу только для ЗапОВО и позже для Ю-З фронта ( но не в полной мере), когда немцы БЫЛИ ВЫНУЖДЕНЫ  развернуть танки на юг, т.к. БОЯЛИСЬ  удара в свой правый фланг.
   Ты, братец, забыл, что именно "так считалось" по количеству танков и самолетов. На самом же деле не совсем так было.
   Даже по "советоненавистнику" Бешанову соотношение в танках на границе в день нападения при полностью боеготовных наших было 1:1 примерно. Средних и тяжелых у нас было больше, но основная масса старые и не способные к серьезным длительным боям.
   Количество самолетов было больше, но моментальное уничтожение новейших МиГов оставило нашим только устаревшие модели.
   Достаточно взглянуть на карту с дислокацией войск на 22 июня - понятно, что одна стрелковая дивизия - не конкурент нескольким танковым.
   Дивизии и корпуса РККА - штат мирного времени, да и то не все.

   В этом смысле Франция на момент нападения на неё действительно обладала одной из сильнейших армий в Европе - по танкам, самолетам, численности дивизий ( отмобилизованы уже были). И что? Уже через месяц их Главком о перемирии заговорил. Вот это действительно была полная катастрофа для армии, и капитуляция Франции.

   Для СССР до ноября 1941 было ОЧЕНЬ ТЯЖКО, для отдельных участков фронта - катастрофично. Но ПРОВАЛА не было - немцы с сентября это ощущать начали.
   Летом 1942 года положение было во сто крат хуже, чем в 41-м, но и то КАТАСТРОФА не для нас наступила в ноябре, а для немцев.

не брат ты мне.
Я все написал в сообщении 606

   Так и я тебе не "недруг", а просто посторонний человек с другими убеждениями. А то, что ты мне не брат - слава богу. В моем роду таких к счастью не было, брат - вор авторитетный - был, но от таких как ты бог миловал.
  А ответ не на 606-е сообщение, а вот на это. Или ты его просто так писал и ответа не ожидал?