Исчезновение супермодели Габриэла Рико Хименес Круги ужесточений Как именно Путин не бросает своих… Диверсификация Телеги А Европа пока не готова... Чёрная Сотня Интернейшнл Союз буржуйских писакЛожь Путина на войне Духовность русского мира Эпштейн жив. Тело финансиста подменили
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Новое в блогах

161 блогов, 9231 записей
Последние записи:

[04 Март 2026, 10:14:59]

[28 Февраль 2026, 19:46:45]

[27 Февраль 2026, 08:22:21]

[10 Февраль 2026, 17:53:29]

[31 Январь 2026, 07:49:35]

[13 Январь 2026, 17:05:23]

[28 Декабрь 2025, 15:06:39]

[26 Декабрь 2025, 08:35:32]

от Eok
[10 Декабрь 2025, 08:38:47]

[21 Сентябрь 2025, 20:38:03]

Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 08:00:10
СМИ сообщают о многочисленных случаях принуждения российских военнослужащих срочной службы и других лиц к подписанию контрактов с Минобороны РФ
 

Бергсон

Сегодня в 07:59:18
Принуждение носит массовый характер. Методы включают избиения, пытки электрошокером, запугивание, удержание в нечеловеческих условиях.
 

privet

18 Март 2026, 11:15:52
......
Убрать е.банутого лжеца Брехсона -таково общее мнение!
 

privet

18 Март 2026, 11:14:33
......
Россия вступает в большую войну ч. 6 (без Брехсона)
-------------------------Уберите Брехсона!
 

Бергсон

18 Март 2026, 06:46:31
В оккупированном Мариуполе массово кидают местных жителей с зарплатами на восстановлении объектов.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

17 Март 2026, 20:48:44
Чиновники отправляют на фронт алкоголиков, которые ходят в туалет под себя и не помнят, где заключили контракт, — Z-пропагандистка Кашеварова ./.
 

Бергсон

17 Март 2026, 11:55:29
Бусификация по-Путлеровски набирает обороты! Рабочие Кировского завода в Ленинграде сообщают, что
 

Бергсон

17 Март 2026, 11:55:09
им начали приходить повестки "на сборы". Пока около 100 штук. За неявку штраф до 30т.р.
 

RedLion

16 Март 2026, 23:56:26
Люди живут на Украине, я не знаю зачем они это делают, но они там живут, — Трамп ./.
 

RedLion

16 Март 2026, 23:55:15
Ряд стран ЕС считают, что Украина попадёт в ЕС не раньше, чем почти к 2050 году
 

Бергсон

16 Март 2026, 18:03:57
В Ярославле местное ФСБ и ОМОН с садизмом раздавили концерт металлистов. Всех избили, раздели, фоткали, маркером писали на лбах и спинах плохие слова.
 

Бергсон

16 Март 2026, 18:03:21
После пяти часов лежания «мордой в пол» припорхал и военкомат: оглушенных и запуганных переписали и внесли в списки назначенного на убой СВОшного мяса.
 

RedLion

16 Март 2026, 13:10:03
Свыше 20-ти ударных БпЛА этим бодрым мартовским утром залетели в Киев с черниговского направления.

В городе слышны взрывы. Укры продолжают с-рать в пакеты...
 

RedLion

16 Март 2026, 13:08:12
Ночью Москву атаковали 38 БПЛА. Все  БПЛА сбиты на первой линии оборонительного кольца.
 

Бергсон

16 Март 2026, 11:45:28
Ночью Москву атаковали 38 БПЛА, в Краснодарском крае горит очередная нефтебаза.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

16 Март 2026, 11:27:12
По периметру Кремля выставлены автоматчики. Видимо для борьбы с дронами. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану ./.
 

RedLion

16 Март 2026, 10:23:35
Вруны укропропагандисты врут про насильственную мобилизацию в РФ но видео как ТЦК в Рейхе лютуют предоставить не могут. 400 000 руб.  запись в СВО ^-^
 

Болгарин

16 Март 2026, 07:12:53
Марксизм - живой КАПИТАЛ энергоэффективок!

Ну и угроза для накопленного капитала.
 

Бергсон

15 Март 2026, 12:33:56
Теперь в Рабских Российских Вымиратах приходится на фронт загонять зеков, и призывников электрошокером и пиZделовом. Уже студентов по разнарядке в солдаты отдают.
 

RedLion

15 Март 2026, 12:11:43
уССраинские шызоидные скоты 12 лет отвоёвывают РОССИЙСКИЙ Крым. ./.
 

RedLion

15 Март 2026, 12:08:01
Трамп сказал, что "ПРОСРОЧКА Зеленский – последний человек, от которого США нужна помощь на БВ".  ./.
 
 

Бергсон

15 Март 2026, 12:05:06
РуZZкие шызоидные скоты 5 год воюют с 3 бандеровцами, которых победили в первый день нападения на Украину. Так с шизами постоянно./.
 

RedLion

15 Март 2026, 11:50:33
Потери Украины за время СВО
Военнослужащие (убитые и раненые)

1 600 410
 

RedLion

15 Март 2026, 11:44:58
Еврообсирация от Зели.
Если сейчас не будет определена дата, Руина никогда не станет членом ЕС.
 

Бергсон

15 Март 2026, 10:49:28
СМИ назвали субботнюю атаку дронов на Москву крупнейшей в 2026 году. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану!  ./.
 

Бергсон

15 Март 2026, 10:48:26
Производство микросхем для российских ракет остановлено на полгода: ВСУ подтвердили удар по заводу "Кремний Эл" в Брянске.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

RedLion

15 Март 2026, 09:47:16
Что то босоногие укры перестали наряжаться в вышиванки, обливать труселя красной краской. Может уже стали европейцами?  ./.
 

RedLion

14 Март 2026, 11:51:25
Укры хотели создать национальное государство но просрочка не укр, гонит укров на убой. Где просчитались? ^-^
 

Бергсон

14 Март 2026, 10:42:31
В РГГУ установили квоту в 200 студентов - в солдаты. Бусификация по-путлеровски набирает обороты!  ./.
 

Бергсон

14 Март 2026, 10:33:15
Порт «Кавказ» атакован ВСУ в Краснодарском крае, повреждено судно.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

RedLion

13 Март 2026, 12:38:13
Площадь - результаты.

Винница: четверо карателей ТЦК заливают украинца газом и затаскивают в бус.
 

Бергсон

13 Март 2026, 07:55:07
Суд раскрыл в своем решении, что срочников, по прямому указанию Минобороны РФ, пытками принуждают на подписание контракта.
 

Бергсон

13 Март 2026, 07:53:03
«Подписывал, лёжа на полу»: Срочников в армии РФ пытками вынуждают подписывать контракт, бьют по половым органам.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениальн
 

Бергсон

12 Март 2026, 16:04:21
Россия потеряла спутник, обеспечивавший вещание «Русского мира» на оккупированных территориях.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

12 Март 2026, 16:03:01
В Иркутской области находящийся в розыске военный зарезал женщину. Гестапо предложило ему снова уехать на «СВО». KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану
 

RedLion

12 Март 2026, 13:14:16
Иран открыл для России и Китая Ормузский пролив — Yahoo News Japan.
Иран объявил, что «кораблям США, Израиля и Европы запрещено проходить через Ормузский пролив». 
 

RedLion

12 Март 2026, 12:47:29
Весна пришла, снег растаял и открыл неприглядную картину - Зе-узурпатора, который обокрал ВСУ и энергетику, обвалил фронт, устроил украинцам ментовский террор ТЦК и
 

RedLion

12 Март 2026, 12:39:46
Украинка заявила, что ее родные братья из Третьей штурмовой бригады ВСУ насиловали ее с сестрой в малолетнем возрасте. Сейчас братьев делают героями ук-ра-рейха. 
 

RedLion

12 Март 2026, 12:28:43
В украинских школах появляются гендерно нейтральные туалеты "для тех кто не разобрался в себе".
В стране 2014 года война...  а они за третий пол борются ./.
 

RedLion

12 Март 2026, 12:24:55
Появились конкуренты ТЦК, похищают людей и требуют выкуп у родственников.
А почему бы и нет, если одним можно, то почему другим нельзя, думают такие же бандиты как из

rodoved2

11 Март 2026, 23:43:58
забаньте эту вонючку гадюку бергсона!
 

Бергсон

11 Март 2026, 06:26:06
Жители Сызрани Самарской области сообщают о взрывах.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

11 Март 2026, 06:23:41
В оккупированном Мариуполе поражен «склад боеприпасов в районе аэродрома. Продолжается детонация».  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

11 Март 2026, 06:20:16
«Купянск практически полностью потерян. Город в полном окружении», — Z-военкоры. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 

rodoved2

11 Март 2026, 01:30:51
забаньте эту вонючку гадюку бергсона!
 

Бергсон

09 Март 2026, 11:39:00
Нефть резко подорожала из-за конфликта на Ближнем Востоке — цена марки Brent достигала почти $120 за баррель. Это всё строго по плану рыжего дебила!  ./.
 

Бергсон

09 Март 2026, 10:15:44
Необходимо герметично изолировать русский фашизм, включая «культуру, спорт и даже гламурных бляДей».
 

Бергсон

09 Март 2026, 10:15:23
 Начнется увлекательный процесс российского самопожирания, который закончится «демилитаризацией» и демонтажом РФ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениа
 

Бергсон

08 Март 2026, 11:34:19
В Белгороде ВСУ добивали инфраструктуру, а в Армавире подожгли большую нефтебазу.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

08 Март 2026, 11:33:53
14 стран бойкотировали открытие Паралимпийских игр из-за допуска флага России. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

privet

08 Март 2026, 10:29:53
.......

Андрюша, Брехуша и Баруша = п.идарасы :)
 

Бергсон

07 Март 2026, 11:25:09
Повреждены два корабля Черноморского флота РФ в Новороссийске в результате атаки 2 марта.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  
 

Бергсон

06 Март 2026, 16:48:46
Россия передает Ирану разведданные для нанесения ударов по американским силам на Ближнем Востоке, — WP ./.
 

Бергсон

06 Март 2026, 16:44:10
Возникли первые и вполне обоснованные подозрения в "легкости и прогулочности" Иранской войны.
Повоевать ее непринужденно явно не получится. ./.
 

Бергсон

06 Март 2026, 16:43:35
Министр войны США Хагсет, конечно, чертовски эффектен в своем гомеризме, но телезаявления имеют маленький недостаток: от них не умирают ни аятоллы ни Стражи. ./.
 

privet

06 Март 2026, 11:51:25
......

Андрюша, Брехуша и Баруша = п.идарасы.
 

Бергсон

05 Март 2026, 08:56:47
За 2025 год как минимум 143 авиабомбы уронила Россия на свои собственные и оккупированные территории.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

05 Март 2026, 08:55:50
Как минимум 9 и 10 авиабомбы, скинутые российскими самолетами на территории РФ в 2026 году. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

04 Март 2026, 13:34:44
При атаке на Новороссийский порт в ночь на 2 марта было повреждено/уничтожено (помимо самого порта) 5 военных кораблей РФ! Это все строго по хитрому плану  .
 

Бергсон

04 Март 2026, 09:55:46
Из-за угрозы атаки переведены на дистант школы и колледжи Чувашии.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

04 Март 2026, 09:46:27
Российское ПВО сбило свой собственный вертолет. В Ростовской области. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Sovetsky-ilovaysky

03 Март 2026, 13:30:03
Бергсон можно ввести рекламу на форуме и заработать на рекламе деньги к твоей пенсии прибавка будет
 

Бергсон

03 Март 2026, 09:08:27
Уиткофф сообщил, что забыл рассказать, что на первой встрече Иранцы заявили что у них 460кг 60% обогащенного урана, из которых можно сделать 11 ядерных бомб. ./.
 

Бергсон

03 Март 2026, 08:07:11
ВВС Израиля нанесли удар по штаб-квартире телеканала Al Manar в Бейруте. Жиды убивают журналистов за то, что те пишут и говорят.
 

Бергсон

03 Март 2026, 06:36:23
Иран закрыл Ормузский пролив. КСИР заявляет о готовности сжечь любое судно, которое попытается пройти через него. Это все строго по хитрому плану Дональда!  ./.
 

Бергсон

02 Март 2026, 07:18:58
Порта в Новороссийске больше нет. И это станет большой потерей для орков.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

02 Март 2026, 06:41:17
Нефтеналивной терминал «Шесхарис» вероятно, загорелся в результате атаки на Новороссийск.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

01 Март 2026, 14:19:50
На одного погибшего (или умершего от ран) бойца ВСУ приходятся примерно четыре погибших военнослужащих РФ. Путлер "отыгрывается" на мирных украинцах.
 

Бергсон

01 Март 2026, 10:56:15
Много обгоревших и дохлых жидов не бывает! «Хезболла» официально заявила о вступлении в войну с Израилем. ./.
 

Бергсон

01 Март 2026, 10:54:19
В результате последней атаки Ирана на Тель-Авив погибло уже более 120 человек. Иран ответным ударом уничтожил американский радар в Катаре стоимостью $1 млрд
 

privet

01 Март 2026, 00:24:21
.......

Жид Брехсон =американское быдло.
 

Бергсон

28 Февраль 2026, 16:33:17
 Герасимов скукожился, Белоусов с Гуней отмочили молебен, категорически требуя у своего "синьоры" не разрушать сложившуюся логистику поставок.
 

Бергсон

28 Февраль 2026, 16:32:57
Бог же, как всегда, умело изображает инвалидность II группы. Мираж русской сверхдержавности рассеялся. У РФ нынче не тот вес, чтобы реагировать на бумажки ее МИДа.  ./.
 

privet

28 Февраль 2026, 14:42:12
.......

Больной жид Брехсон - присоединился к атаке Запада по Ирану.
 

Бергсон

28 Февраль 2026, 11:38:33
Желание мира - это дух антихриста (поп Ткачев). Кровью захлебнется тот, кто усомнится в нашем миролюбии!! Ибо милосердие наше беспощадно!!  ./.
 

privet

28 Февраль 2026, 05:00:43
......
Больной жид Брехсон - забыл АТО.
 

Бергсон

27 Февраль 2026, 17:15:43
Пресвятой пиZдец!
Оказывается, желание жить в мире, где люди не убивают друг друга - это чистый сатанизм, дух антихриста.
 

Бергсон

27 Февраль 2026, 17:14:59
Стало быть истинные христиане жаждут, чтобы кровькишкираспидарасило.
 

Бергсон

27 Февраль 2026, 06:47:57
В Белгороде и округе перебои с подачей света, тепла и воды после ракетного обстрела ВСУ по энергоинфраструктуре. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 12:29:39
Сейчас, на глазах всего мира изобретается предлог для применения ЯО, которое, по мысли упыря -сломает Украину и запугает Европу.
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 12:29:26
РФ руководят маньяки. Но это пол беды. А вот то, что маньяки такие тупые - это уже реальное бедствие и приговор всем надеждам. ./.
 

privet

26 Февраль 2026, 09:50:22
......

Британия, долбани уже по Брехсону -АТОМНОЙ! Просит же.
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 09:32:30
Абсолютно все СМИ РФ глухо "запечатали" тему наступления пятого года войны. Об этом - ни помину, ни словечка. Боль позорного юбилея ощущается орками истерично. ./.
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 09:29:24
При поражении химзавода в Дорогобуже погибли семь человек.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.

Mby

26 Февраль 2026, 01:18:12

но место есть,
которому все рады..
оно заменит горе
и награды..
что лучше для
простого человечка,
чем в Форуме Большом
унылое "местечко"

Mby

26 Февраль 2026, 01:17:07

пришла смертельная коса
пора взглянуть на небеса..
одна война сменить другую,
спешит... дав миру пол часа...
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 17:09:15
Брехсону нечего бояться, он от Москвы доxуя далеко живёт. А вы, дебилы путлеровские, начинайте кидаться боеголовками.   ./.  Брехсон уже попкорн купил.  Y*!/
 

privet

25 Февраль 2026, 11:26:13
.......
Брехсон -умоляет -хренакнуть по нему АТОМНОЙ бомбой с Британии.
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 11:01:08
В Смоленской области был атакован завод азотных удобрений ПАО «Дорогобуж».  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

RedLion

25 Февраль 2026, 09:06:15
В Кривом Роге ТЦКшники диктатора Зе застрелили мужика при попытке насильной мобилизации.
Рабы-укры продолжают терпеть.
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 09:02:07
В Ереване напротив посольства РФ 24 февраля прошел антивоенный митинг. Участники развернули плакаты: «Путинизм zло. Нет войне», «Путина в Гаагу», «Русские против вой
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 09:01:27
Свердловскский депутат призвал учить детей рыть блиндажи и стрелять из автоматов. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

privet

25 Февраль 2026, 07:01:21
.......

Больной жид Брехсон - ЛЮБИТ АТОМНЫЕ БОМБЫ Британии!
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 06:58:01
США ввели новые санкции против РФ.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 18:40:40
Давай, privet жахни ядеркой по Вашинтону и Парижу, обратно-то не прилетит. Зассут отвечать. Ну,или Москву сожгут. Но эту жертву я готов принять.  ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 15:42:50
Путлер откровенно ищет повод для начала всеобщей ядерной войны. ./.
 

privet

24 Февраль 2026, 15:20:14
.......
Брехсон - мечтает попасть под ЯДЕРНЫЙ ОБСТРЕЛ.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 09:59:39
В аэропорту Сочи задержаны более ста рейсов, в том числе 14 международных.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 06:38:02
В Белгородской области после взрыва загорелся газораспределительный хаб.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 18:44:20
В феврале 2025 года Красноярские силовики предложили педофилу Виталию Бубликову отправиться на войну, чтобы избежать суда. ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Почему в июне-июле 1941 года вся РККА побежала сдаватся к немцам?  (Прочитано 177152 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн wowa_a

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 879
  • Страна: de
  • Рейтинг: +282/-229
говорить, что все шло нормально - умалять заслуги НАРОДА в той войне.
Вот так обстоит ситуация.


Да не так она обстоит.
Сегодня нет лучшего способа УМАЛИТЬ заслуги народа в той войне, чем говорить о неумелом командовании советского руководства.

Да и на КОГО рассчитаны эти власовские перепевы? Ведь заслуги русского народа в его собственных глазах никто умалить не сможет и попыток таких нет. Он – Победитель, и в какой-либо «защите» современных националиствующих недоносков не нуждается.
А вот «опустить» Россию и русский народ в глазах бывших «союзников» они очень даже в состоянии.

Как и власовская сволочь, современные «русские националисты» служат орудием в руках внешних врагов. Такие пироги.

«Глобализация принесла нам следующее: работодатели ориентируются на доходы своих американских коллег, наемные работники должны ориентироваться на доходы китайских» (Уве Хюк, председатель профсоюзного комитета концерна Porsche)

Большой Форум


Оффлайн Oleg

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 10
  • Страна: de
  • Рейтинг: +6/-1
Только что зашел на форум поскольку не согласен с формулировкой заявленной темы.
Во-первых, вся РККА вовсе не побежала сдаваться немцам, иначе этот форум вряд-ли бы имел место.
Во-вторых, все точки над i расставлены в книге Юрия Мухина "Если бы не генералы".
Прочтите и спорить будет не о чем.

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской

Да, мразь - национальности не имеет, но достойные люди чтят Предков и культуру, которой они придерживались.

   Вот и чти предков и их культуру, если русским себя считаешь. Русские испокон веку не зверели при виде "неправильных" черепов и "неправильной" чужой веры - всех принимали и сообща государство создавали.

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской

То что люди не хотели и не умели воевать в начале - факт (имеется в виду - как правило, а то ты начнешь приводить в пример Брестскую крепость).
Я не пойму, почему ты споришь против очевидности. Если бы  мои слова были не правдой - то не было бы провалов и потерь, не было бы неразберихи, паники и самоубийств генералов
 в начале войны.


   Не собирались воевать - точнее будет. Война - дерьмо.
А воевать умеет не тот, кто первый в глаз даст, а тот, кто с поля боя на своих двоих пойдет ( хоть собрав зубки в кучку).

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской

Если твоя Правда, то не было прорыва немцев за три месяца к Москве, не было миллионов пленных, не было паники и не готовился Сталин покинуть Москву (а по некоторым данным он её покидал).
Так ?
Тогда, ты - человек, а я - бестолочь.

   Так и не было ТАКОГО ПРОРЫВА, который немцы планировали ( не помнишь, сколько они на всю войну дней отвели?).

    Сколько "миллионов" за первые два месяца? За ВСЮ войну ( включая войну с Японией) потери РККА ПЛЕННЫМИ И ПРОПАВШИМИ БЕЗ ВЕСТИ (вместе) - 4 559 000 чел.
   Тут некоторые готовы всю РККА в первый же месяц в плен отправить ( кто 3, кто 5 млмн.), а на 22 июня ВО ВСЕХ ПРИГРАНИЧНЫХ ОКРУГАХ вместе с ВМФ, погранвойсками и войсками НКВД было 2,9 млн.
   Тоже мне - "пленители".

  Что касается "нежелания" и "неумения" воевать. Возьмем только один день (22 июня 1941 года) и только по авиации.
   ПрибОВО:
потеряно самолетов - 56 ( из 1211)
заявлено побед - 20
   ЗапОВО:
потеряно самолетов - 738 ( из 1789)
заявлено побед - 143
   КОВО
потеряно самолетов - 301 (из 1913)
заявлено побед - 67
   ОдВО:
потеряно самолетов - 23 (из 950)
заявлено побед - 20
   Почти все советские самолеты, указанные в потерях, были уничтожены в первые два налета на земле (кроме ОдВО).
   Немецике самолеты (240 шт.) уничтожены в воздушных боях. Причем это только те, которые подтверждены и упали в пределах расположения наших войск. Подбитые и упавшие за линией фронта не учтены, как и те, кто дотянул до аэродрома, но из строя выбыл ( восстановлены не были).
   Так кто "не желал" и "не умел" воевать, учитывая, что ВСЕ МиГи ( в ЗапОВО) были уничтожены на земле и летчики вступили в бой на И-16 и И-153 против "мессеров"?

   Паника в Москве? Была. А кто её поднял? Да те, кого сейчас называют "предпринимателями" и "инакомыслящими". С ними быстренько разобрались, как с паникерами и провокаторами.
   По каким "данным" Сталин Москву покидал? Был такой "факт" из разряда ОБС, только в этом факте другое направление "выезда" Сталина указывалось - на фронтовое совещание.

   Вот теперь сам решай, человек ты или бестолочь. В этом тебе никто не поможет и не подскажет

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской

Никто не написал, что советское руководство несколько раз выступало к немцам в начале войны с предложением мира на любых условиях. Настолько критической была ситуация.


   Как это никто? Такой бред я видел на одном из сайтов и у некоторых "историков" в их "книгах". И что интересно, все на Судоплатова ссылаются. Просто упоминают его книгу и всё. Балбесы.
   Так что здесь этот бред просто повторять никто не хочет.

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
Не надо пургу гнать, солдаты воевали, а офицеры предавали. Ага. Как бы не так.
Опять путем "легкого" передергивания хочешь вывести из себя ?
Зачем ?
Ты же не дурак и понимаешь, что под солдатами понимается рядовой и низший комсостав.
Под командованием - высший генералитет

   А хочешь дам список генералов ПОПАВШИХ В ПЛЕН ( а не предавших) в 1941 году и погибших там?
   Для тебя ВСЕ генералы - один Власов и его прихвостни. Не стоит.
   Я вот не сужу о всех русских по тебе или Роммелю с Малютой.

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
Глафира, приходит пора и теперь Вы в ответе за каждый свой взнос в комсомольском билете... Вы готовы повторить подвиг Зои Космодемьянской (относительно натовских оккупантов)?

   Думаю, что Глафира сможет совершить достойный поступок, а вот готов ли "Озирающийся" к петле "за дело нацизма-гитлеризма", как к расплате за расизм и преступления против человечности?

Оффлайн Самсон

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +168/-215
А кто их спрашивать будет, готовы ли они?
На нет и  суда нет, а есть Трибунал.

Милый друг

  • Гость
Глафира, приходит пора и теперь Вы в ответе за каждый свой взнос в комсомольском билете... Вы готовы повторить подвиг Зои Космодемьянской (относительно натовских оккупантов)?

   Думаю, что Глафира сможет совершить достойный поступок, а вот готов ли "Озирающийся" к петле "за дело нацизма-гитлеризма", как к расплате за расизм и преступления против человечности?

Эко Вы загнули, беспокойный Вы наш... Шея не чешется?

Оффлайн Одиннадцатый

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8765
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +646/-355
  • Пол: Мужской
  • Это не истина в последней инстанции
Никто не написал, что советское руководство несколько раз выступало к немцам в начале войны с предложением мира на любых условиях. Настолько критической была ситуация.
   Как это никто? Такой бред я видел на одном из сайтов и у некоторых "историков" в их "книгах". И что интересно, все на Судоплатова ссылаются. Просто упоминают его книгу и всё. Балбесы.
   Так что здесь этот бред просто повторять никто не хочет.
Где-то я слышал, что к болгарам мы обращались с просьбой о переговорах... Нет?
Все пройдет. И это тоже пройдет.

Оффлайн urka

  • Полиграф Полиграфович
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +581/-765
  • Пол: Мужской
  • сражайся...
говорить, что все шло нормально - умалять заслуги НАРОДА в той войне.
Вот так обстоит ситуация.

Да не так она обстоит.
Сегодня нет лучшего способа УМАЛИТЬ заслуги народа в той войне, чем говорить о неумелом командовании советского руководства.

Да и на КОГО рассчитаны эти власовские перепевы? Ведь заслуги русского народа в его собственных глазах никто умалить не сможет и попыток таких нет. Он – Победитель, и в какой-либо «защите» современных националиствующих недоносков не нуждается.
А вот «опустить» Россию и русский народ в глазах бывших «союзников» они очень даже в состоянии.
Как и власовская сволочь, современные «русские националисты» служат орудием в руках внешних врагов. Такие пироги.
Прям как политрук галголешь...

Прям как политрук галголешь...
 "Сегодня нет лучшего способа УМАЛИТЬ заслуги народа в той войне, чем говорить о неумелом командовании советского руководства."
Это ж надо... договорился...
Типа, мы говорим партия - подразумеваем народ... :-)
Ты, Вова - раб по сути. У тебя развит язык и мышцы анала. С головой - хужее, твоя извилина направлена - куда позволено.
И кого, собака, ты назвал недоноском.
Ты и Глаша и войне знаете из книжек. Для вас это статьи, цифры, карты...
А война - это чудовищное нервное и физическое напряжение, рваное мясо, страх и героизм - часто просто необъяснимый. Да много чего еще - под словом война.
Глашенька вам надо больше общаться с народом, ведь вы не знаете ни его языка современного, ни его положения, ни его интересов. А беретесь отстаивать догмы, утвержденные властью.
Поверьте, я не только больше знаю о войне, но и о людях знаю больше. Потому что они мне ИНТЕРЕСНЫ давно.
А ты, вова, если это возможно в твоём случае, становись мужчиной (хотя бы попытайся...)

Да возвеличится Россия,
Да сгинут наши имена !

Оффлайн urka

  • Полиграф Полиграфович
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +581/-765
  • Пол: Мужской
  • сражайся...

Да, мразь - национальности не имеет, но достойные люди чтят Предков и культуру, которой они придерживались.

   Вот и чти предков и их культуру, если русским себя считаешь. Русские испокон веку не зверели при виде "неправильных" черепов и "неправильной" чужой веры - всех принимали и сообща государство создавали.
Ты, интернационалист, читал хоть где-нить моё про черепа ?
Опять, баба, передёргиваешь...
Сам за меня чё-нить ляпнешь и - брызжешь слюной споря со своим же тезисом...
Ну кто ты, разе мужик ?
-не а...
Да возвеличится Россия,
Да сгинут наши имена !

Оффлайн urka

  • Полиграф Полиграфович
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +581/-765
  • Пол: Мужской
  • сражайся...

То что люди не хотели и не умели воевать в начале - факт (имеется в виду - как правило, а то ты начнешь приводить в пример Брестскую крепость).
Я не пойму, почему ты споришь против очевидности. Если бы  мои слова были не правдой - то не было бы провалов и потерь, не было бы неразберихи, паники и самоубийств генералов
 в начале войны.


   Не собирались воевать - точнее будет. Война - дерьмо.
А воевать умеет не тот, кто первый в глаз даст, а тот, кто с поля боя на своих двоих пойдет ( хоть собрав зубки в кучку).
Довольно странны ваши девичьи суждения...
Оказывается - кто лстался на поле боя - не умел воевать ???
И ТЫ, ШАЛАВА, обвиняешь меня в умалении заслуг народа в той войне ???
Одно меня радует, всё-таки про себя ты всё знаешь - от себя нутро не спрячешь...
От тебя козлятиной воняет по всему форуму...
Да возвеличится Россия,
Да сгинут наши имена !

Оффлайн urka

  • Полиграф Полиграфович
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +581/-765
  • Пол: Мужской
  • сражайся...
Так и я серьёзно.
В мире товаро-денежных отношений нет места подвигу.
Говорю же - не знаешь Жизни...
Не всё у нас (у простых людей) продается, очень много не продается...
А подвигов....
Да что я тебе буду...
Да возвеличится Россия,
Да сгинут наши имена !

Оффлайн urka

  • Полиграф Полиграфович
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +581/-765
  • Пол: Мужской
  • сражайся...

Если твоя Правда, то не было прорыва немцев за три месяца к Москве, не было миллионов пленных, не было паники и не готовился Сталин покинуть Москву (а по некоторым данным он её покидал).
Так ?
Тогда, ты - человек, а я - бестолочь.

   Так и не было ТАКОГО ПРОРЫВА, который немцы планировали ( не помнишь, сколько они на всю войну дней отвели?).

    Сколько "миллионов" за первые два месяца? За ВСЮ войну ( включая войну с Японией) потери РККА ПЛЕННЫМИ И ПРОПАВШИМИ БЕЗ ВЕСТИ (вместе) - 4 559 000 чел.
   Тут некоторые готовы всю РККА в первый же месяц в плен отправить ( кто 3, кто 5 млмн.), а на 22 июня ВО ВСЕХ ПРИГРАНИЧНЫХ ОКРУГАХ вместе с ВМФ, погранвойсками и войсками НКВД было 2,9 млн.
   Тоже мне - "пленители".

  Что касается "нежелания" и "неумения" воевать. Возьмем только один день (22 июня 1941 года) и только по авиации.
   ПрибОВО:
потеряно самолетов - 56 ( из 1211)
заявлено побед - 20
   ЗапОВО:
потеряно самолетов - 738 ( из 1789)
заявлено побед - 143
   КОВО
потеряно самолетов - 301 (из 1913)
заявлено побед - 67
   ОдВО:
потеряно самолетов - 23 (из 950)
заявлено побед - 20
   Почти все советские самолеты, указанные в потерях, были уничтожены в первые два налета на земле (кроме ОдВО).
   Немецике самолеты (240 шт.) уничтожены в воздушных боях. Причем это только те, которые подтверждены и упали в пределах расположения наших войск. Подбитые и упавшие за линией фронта не учтены, как и те, кто дотянул до аэродрома, но из строя выбыл ( восстановлены не были).
   Так кто "не желал" и "не умел" воевать, учитывая, что ВСЕ МиГи ( в ЗапОВО) были уничтожены на земле и летчики вступили в бой на И-16 и И-153 против "мессеров"?

   Паника в Москве? Была. А кто её поднял? Да те, кого сейчас называют "предпринимателями" и "инакомыслящими". С ними быстренько разобрались, как с паникерами и провокаторами.
   По каким "данным" Сталин Москву покидал? Был такой "факт" из разряда ОБС, только в этом факте другое направление "выезда" Сталина указывалось - на фронтовое совещание.

   Вот теперь сам решай, человек ты или бестолочь. В этом тебе никто не поможет и не подскажет
"Не было прорыва какого немцы планировали" - был тот прорыв, который БЫЛ. Мало ?
Ты, недруг мой, забыл, что немцы напали на страну с одной из самых сильных армий в Мире (так считалось) Поэтому провал был катастрофическим.
Да возвеличится Россия,
Да сгинут наши имена !

Оффлайн УПС

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 627
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +184/-191
это ты мне приписываешь обсирание Предков ?
Следи за логикой (надеюсь, у параши тебя этому научили):
1. Ты утверждаешь, что РККА побежала сдаваться немцам.
2. В РККА служили граждане, которые по возрасту могли бы быть твоими предками (и точно среди них были предки мои и моих знакомых).
3. "Бежать сдаваться" могут только предатели.
4. Значит, наши предки - предатели.
ЭТО НЕ ОБСИРАНИЕ ПРЕДКОВ???
Хотя, я допускаю, что ТВОИ предки уже изначально в полицаи прибежали. Это на тебя похоже. Так и говори за СВОИХ предков.

Цитировать
Если твоя Правда, то не было прорыва немцев за три месяца к Москве, не было миллионов пленных, не было паники и не готовился Сталин покинуть Москву (а по некоторым данным он её покидал).
Так ?
Нет, не так. "Миллионы" - они "побежали"? Паника - она была где? "Некоторые данные" - это от бабки у подъезда, от Сванидзе или от Резуна?
Повторю: были ошибки, была недооценка противника. Потом ошибки исправили и Советская армия выиграла войну. Если бы было по-твоему (сознательное предательство всей армии), то РККА бы сдалась вся и войну бы проиграла.

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Защитнтников Брестской Крепости привёл я в пример того, что не вся Красная Армия побежала сдаваться. Как наиболее известный факт, который думаю никто не может оспорить.
А есть еще ТЫСЯЧИ таких же фактов. Как есть факт огромной концентрации сил фашистов на направлениях основных ударов. Просчеты, ошибки - да, всё это было, но чтобы кто-то массово ПОБЕЖАЛ СДАВАТЬСЯ - это только Резуну может присниться в страшном сне. 

 
Цитировать
Просто есть объективные причины, попадания в плен огромного количества военных в начальный период ВОВ.
Причины есть. "Попадание в плен" - да. Но "побежали сдаваться" - это бред сивой кобылы.
Лично я и не спорю в этом вопросе. :) и дал тебе + :)
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2006, 21:30:10 от kamysy2 »
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн urka

  • Полиграф Полиграфович
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +581/-765
  • Пол: Мужской
  • сражайся...
это ты мне приписываешь обсирание Предков ?
Следи за логикой (надеюсь, у параши тебя этому научили):
1. Ты утверждаешь, что РККА побежала сдаваться немцам.
2. В РККА служили граждане, которые по возрасту могли бы быть твоими предками (и точно среди них были предки мои и моих знакомых).
3. "Бежать сдаваться" могут только предатели.
4. Значит, наши предки - предатели.
ЭТО НЕ ОБСИРАНИЕ ПРЕДКОВ???
Хотя, я допускаю, что ТВОИ предки уже изначально в полицаи прибежали. Это на тебя похоже. Так и говори за СВОИХ предков.

Цитировать
Если твоя Правда, то не было прорыва немцев за три месяца к Москве, не было миллионов пленных, не было паники и не готовился Сталин покинуть Москву (а по некоторым данным он её покидал).
Так ?
Нет, не так. "Миллионы" - они "побежали"? Паника - она была где? "Некоторые данные" - это от бабки у подъезда, от Сванидзе или от Резуна?
Повторю: были ошибки, была недооценка противника. Потом ошибки исправили и Советская армия выиграла войну. Если бы было по-твоему (сознательное предательство всей армии), то РККА бы сдалась вся и войну бы проиграла.

Слышь, ПАРАШНИК, ответь за своё блеяние. Логики захотел ? Следи:
1. Ты утверждаешь, что РККА побежала сдаваться немцам. Я утверждаю, что первые месяцы ВОВ были катастрофическими для народа и страны, высшее командование, мягко говоря, не оправдало нажежды народа.
2. В РККА служили граждане, которые по возрасту могли бы быть твоими предками (и точно среди них были предки мои и моих знакомых). То так.
3. "Бежать сдаваться" могут только предатели.  И ещё - трусы.
4. Значит, наши предки - предатели. Даже про твоих Предков я не имею права так сказать !
ЭТО НЕ ОБСИРАНИЕ ПРЕДКОВ??? С твоей стороны - это шельмование Предков. Это ты недооцениваешь ту цену, которую они заплатили  в той войне.
Как ловко ! приписал мне то, чего я не говорил... А потом облил поносом и меня и Предков моих ! Жидовские замашки ! Вошь ты, я ж и спросить могу...
Да возвеличится Россия,
Да сгинут наши имена !

Оффлайн urka

  • Полиграф Полиграфович
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +581/-765
  • Пол: Мужской
  • сражайся...
Защитнтников Брестской Крепости привёл я в пример того, что не вся Красная Армия побежала сдаваться. Как наиболее известный факт, который думаю никто не может оспорить.
А есть еще ТЫСЯЧИ таких же фактов. Как есть факт огромной концентрации сил фашистов на направлениях основных ударов. Просчеты, ошибки - да, всё это было, но чтобы кто-то массово ПОБЕЖАЛ СДАВАТЬСЯ - это только Резуну может присниться в страшном сне. 

 
Цитировать
Просто есть объективные причины, попадания в плен огромного количества военных в начальный период ВОВ.
Причины есть. "Попадание в плен" - да. Но "побежали сдаваться" - это бред сивой кобылы.
Лично я и не спорю в этом вопросе. :) и дал тебе + :)
Будь внимательней. Читай кто и что пишет. Не верь этому... типу
И, не торопись с выводами
Да возвеличится Россия,
Да сгинут наши имена !

Большой Форум