ПРОИСХОЖДЕНИЕ НОВГОРОДА И РУСИ.

[Иван142]

БФ - паноптикум имбецилов. Нешта желаете влиться в сию когорту зело доблих мужей?

Есть иное? Никак реал прорезается... Не смешите, зело больно однако...

[Иван Александрович]

БФ - паноптикум имбецилов. Нешта желаете влиться в сию когорту зело доблих мужей?

Слава богу, я недосягаем для ваших дерзновенных аргументов.

[Николай К.]

мил человек, моя фальшивка, каковой она таки не была, но она более соответствует исторической правде, чем хендаревский словесный понос по убиенному православному священнику в Израиле.

и да, ви таки могете мне сказать, что это таки фальшивка, но ви не могете мне сказать, что этого таки не было во все.

и с этого факта, я таки в полном восхищении.

Я могу сказать, что это было не так, как расписано в фальшивке.

[Шнайдер]

Я могу сказать, что это было не так, как расписано в фальшивке.

но это таки было?

и главное здесь, не то как уничтожали и гнобили, а то, что таки все же уничтожали и гнобили.

я таки в полном восхищении.

[Иван Александрович]

но это таки было?

и главное здесь, не то как уничтожали и гнобили, а то, что таки все же уничтожали и гнобили.

я таки в полном восхищении.

Когда-то Александр Сергеевич Пушкин сказал о нас – о русских: «ленивы и не любопытны». Он просто переиначил ставшую расхожей фразу: «мы – Иваны, родства не помнящие». По сути, Александр Сергеевич был совершенно прав.

Одной из загадок нашей истории является происхождение славян. Откуда вдруг, почти сразу, в масштабах всемирной истории – это был краткий миг, сложилось государство Киевская Русь. Каким же образом, «сразу» был возведен Великий Новгород, «Великий» и в прямом и в переносном смысле? Как могло случиться, что такой огромный этнос, как славяне, был не замечен в первые века нашей эры историографами того времени. Ответы на эти вопросы передача постарается получить от Вадима Владимировича Макаренко, автора книг «Откуда пошла Русь», «География древнего мира».

МАКАРЕНКО: Действительно, этот вопрос стоит уже много лет перед российской исторической наукой. Ответ очень простой. Он записан в наших летописях. Русь пошла из Палестины, поскольку наш первый Новгород мы поставили на ефраимских горах – это сейчас город Наблус. Он стоит недалеко от Иерусалима, который в те стародавние времена назывался Русой, потом Старой Русой, это когда Новую Русу поставили поближе к Суэцкому перешейку…

[Шнайдер]

Когда-то Александр Сергеевич Пушкин сказал о нас – о русских: «ленивы и не любопытны». Он просто переиначил ставшую расхожей фразу: «мы – Иваны, родства не помнящие». По сути, Александр Сергеевич был совершенно прав.

Одной из загадок нашей истории является происхождение славян. Откуда вдруг, почти сразу, в масштабах всемирной истории – это был краткий миг, сложилось государство Киевская Русь. Каким же образом, «сразу» был возведен Великий Новгород, «Великий» и в прямом и в переносном смысле? Как могло случиться, что такой огромный этнос, как славяне, был не замечен в первые века нашей эры историографами того времени. Ответы на эти вопросы передача постарается получить от Вадима Владимировича Макаренко, автора книг «Откуда пошла Русь», «География древнего мира».

МАКАРЕНКО: Действительно, этот вопрос стоит уже много лет перед российской исторической наукой. Ответ очень простой. Он записан в наших летописях. Русь пошла из Палестины, поскольку наш первый Новгород мы поставили на ефраимских горах – это сейчас город Наблус. Он стоит недалеко от Иерусалима, который в те стародавние времена назывался Русой, потом Старой Русой, это когда Новую Русу поставили поближе к Суэцкому перешейку…

тема таки о новгороде, а не о суэцком канале таки будет.

я таки в полном восхищении.

[Иван Александрович]

тема таки о новгороде, а не о суэцком канале таки будет.

я таки в полном восхищении.

Ты чего увиливаешь от темы? Откуда прыткость такая в ворзведении городов, если русы не являются ханаанцами?

[Шнайдер]

Ты чего увиливаешь от темы? Откуда прыткость такая в ворзведении городов, если русы не являются ханаанцами?

таки да, надо таки быть ханаанцем, что бы таки там что то построить, ти таки пожалуй еще и строительный ВУЗ таки пытался заканчивать?

я таки в полном восхищении.

[Иван142]

Когда-то Александр Сергеевич Пушкин сказал о нас – о русских: «ленивы и не любопытны». Он просто переиначил ставшую расхожей фразу: «мы – Иваны, родства не помнящие». По сути, Александр Сергеевич был совершенно прав.
Одной из загадок нашей истории является происхождение славян. Откуда вдруг, почти сразу, в масштабах всемирной истории – это был краткий миг, сложилось государство Киевская Русь. Каким же образом, «сразу» был возведен Великий Новгород, «Великий» и в прямом и в переносном смысле? Как могло случиться, что такой огромный этнос, как славяне, был не замечен в первые века нашей эры историографами того времени.

Недавно вышла книжка в переводе на русский, хотя она из 1844 года, вот фрагмент:

В своем романе «Эндимион», который вышел в Лондоне в 1844 году, Бенджамин Дизраэли, будущий английский премьер-министр Лорд Бэконсфилд, устами влиятельного старого еврея говорит молодому человеку:
«Никто не должен относиться с безразличием к расовому вопросу. Потому что он является ключом к истории всего мира; и история бывает часто запутана вследствие того, что она написана людьми, не владеющими ни вопросами расы, ни обстоятельствами к ним относящимся. С этим эффектом вы часто можете столкнуться как в обществе в целом, так и в разговоре с отдельными людьми, в любом случае этого следует ожидать. С другой стороны опять же нет такого предмета, который требует настолько утонченной способности различать, или где этот принцип, если его не знать, с легкостью может ввести в заблуждение.
В Европе я нахожу три большие расы с ярко выраженными качествами – это Германцы, Славяне и Кельты, и их поведение как раз обуславливается этими различными качествами. Но есть еще одна большая раса, которая влияет на мир, это Семиты. Семиты без сомнения великая раса, потому что среди всех обстоятельств в этом мире, которые кажутся правдой, нет ничего убедительнее, чем тот факт, что семиты изобрели наш алфавит1. (Но тут наверно все же прав Дизраэли – прим. пер). Но семиты в настоящее время через свою самую небольшую, но странную семью – через евреев, оказывают чрезвычайно огромное влияние на все дела. Нет другой такой расы, которая была бы наделена в такой степени упрямством и организаторским талантом. Эти качества обеспечили им небывалые владения и безмерный кредит. Как только вы преуспели в жизни и приобрели больше знаний о бизнесе, то вы обнаружите, что евреи перечеркивают все ваши планы. Они уже давно пробрались в нашу тайную дипломатию и полностью ей овладели, в следующие 25 лет они открыто потребуют свою долю в правительстве страны. Теперь же, подводя итог о расах: мужчины и группы мужчин, чье поведение контролируется их своеобразной организацией, и государственный деятель должен считаться с этим обстоятельством. Однако – что вы подразумеваете под латинской расой? Языки и религия не образуют расу. Ее образует кровь»

[to]

Одной из загадок нашей истории является происхождение славян. Откуда вдруг, почти сразу, в масштабах всемирной истории – это был краткий миг, сложилось государство Киевская Русь. Каким же образом, «сразу» был возведен Великий Новгород, «Великий» и в прямом и в переносном смысле? Как могло случиться, что такой огромный этнос, как славяне, был не замечен в первые века нашей эры историографами того времени. Ответы на эти вопросы передача постарается получить от Вадима Владимировича Макаренко, автора книг «Откуда пошла Русь», «География древнего мира».

МАКАРЕНКО: Действительно, этот вопрос стоит уже много лет перед российской исторической наукой. Ответ очень простой. Он записан в наших летописях. Русь пошла из Палестины, поскольку наш первый Новгород мы поставили на ефраимских горах – это сейчас город Наблус. Он стоит недалеко от Иерусалима, который в те стародавние времена назывался Русой, потом Старой Русой, это когда Новую Русу поставили поближе к Суэцкому перешейку…

Версия смелая. Осталось сделать пустяки, найти ей археологические подтверждения.
А пока не нашли, будем руководствоваться трудами ак. В.В. Седова об этногенезе славян, созданными на базе археологических раскопок..
http://www.slavya.ru/trad/history/genezis/sed.htm
"При поисках истоков славянства многоступенчатый ретроспективный метод подводит к среднеевропейской культурно-исторической общности полей погребальных урн, существовавшей в Центральной Европе (от Рейна на западе до Вислы на востоке) в период от 1250-1200 до 800-600 гг. до н.э. Эта общность восприняла и развила их культуру курганных погребений (1500-1250/1200 гг. до н.э.), формирование которой стало результатом крупной миграционной волны одной из групп индоевропейцев.

Расселение древнеевропейцев и образование новых этносов
а - ареал среднеевропейской культурно-исторической общности полей погребальных урн: б - основные направления расселения; в - ареал западногальштатской культуры; г - ясторфской культуры; д - культуры подклешевых погребений; е - поморской культуры (окраинные балты); ж - западнобалтских курганов; з - культуры италийских племен; и - восточногальштатской культуры; к - культуры эсте/

Славяне в римское время
а - ареал северного варианта пшеворской культуры; б - южного варианта пшеворской культуры, сформировавшегося при участии кельтского субстрата; в - территория расселения кельтов в эпоху латена; г - территории расселения сарматских племен и поздне-скифских культур до расселения в Северном Причерноморье славян и готов; д - подольско-днепровский вариант черняховской культуры; е - общая граница ареала черняховской культуры.

Расселение славян в начале средневековья (V-VII вв.)

[to]

Ты чего увиливаешь от темы? Откуда прыткость такая в ворзведении городов, если русы не являются ханаанцами?

У русов уклад жизни характерный для варны кшатриев. Спрашивается, стоит ли древних ариев записывать в ханаанцы?
Ханаанцы - это еврапеоиды обитавшие в Восточном Средиземноморье почти 10 тысяч лет назад. Еврейские авторы считали их русами, но этого недостаточно, а главное нет смысла всю русь выводить из переселенцев в обсуждаемый регион. Тем паче, что по еврейским источникам израильтяне вырезали всё ханаанейское население. Чё то смущает, что воинственных русов вырезали египетские кочевники-скотоводы.
Имхо, разумнее искать истоки руси в волнах переселения древних ариев. Возможно, что древнии арии проходили через Ханаан, как это описано в "Книге Велеса", но не стоит ариев именовать ханаанцами.

[Иван142]

...Чё то смущает, что воинственных русов вырезали египетские кочевники-скотоводы...

Осталось только разобраться в отличиях...
Вопрос простой: а чем отличаются скотоводы от животноводов? ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[Шнайдер]

Осталось только разобраться в отличиях...
Вопрос простой: а чем отличаются скотоводы от животноводов? ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

а таки зачем, собственно говоря?

я таки в полном восхищении.

[Николай LXIII]

У русов уклад жизни характерный для варны кшатриев. Спрашивается, стоит ли древних ариев записывать в ханаанцы?
Ханаанцы - это еврапеоиды обитавшие в Восточном Средиземноморье почти 10 тысяч лет назад. Еврейские авторы считали их русами, но этого недостаточно, а главное нет смысла всю русь выводить из переселенцев в обсуждаемый регион. Тем паче, что по еврейским источникам израильтяне вырезали всё ханаанейское население. Чё то смущает, что воинственных русов вырезали египетские кочевники-скотоводы.
Имхо, разумнее искать истоки руси в волнах переселения древних ариев. Возможно, что древнии арии проходили через Ханаан, как это описано в "Книге Велеса", но не стоит ариев именовать ханаанцами.

Все эти ваши "кшатрии" и "арии" с "ханаанцами" - всё это брехня и выдумки средневековых изторегов-скалигеровцев. И всякие там "Велесы" со "Страпонами" и "Тацитами" - всё это грубый и дебильный фальшак, не имеющий ничего общего с прошедшей реальностью.

Читайте Фоменко и Носовского!

[to]

Все эти ваши "кшатрии" и "арии" с "ханаанцами" - всё это брехня и выдумки средневековых изторегов-скалигеровцев. И всякие там "Велесы" со "Страпонами" и "Тацитами" - всё это грубый и дебильный фальшак, не имеющий ничего общего с прошедшей реальностью.

Читайте Фоменко и Носовского!

Прежде, чем писать глупости, рациональнее нагуглить слово "варна" и почитать из каких источников оно подчерпнуто, и к кому времени оно относится, но Вам больше нравится демонстрировать своё невежество и глупость, а ссылки на Носовского и Фоменко, в данном случае не проканают, ибо это ушлые ребята, зарабатывающие бабло, на таких лохах, как Вы.

[Николай LXIII]

Прежде, чем писать глупости, рациональнее нагуглить слово "варна" и почитать из каких источников оно подчерпнуто, и к кому времени оно относится, но Вам больше нравится демонстрировать своё невежество и глупость, а ссылки на Носовского и Фоменко, в данном случае не проканают, ибо это ушлые ребята, зарабатывающие бабло, на таких лохах, как Вы.

Ну, сколько заработали бабла истореги, со времён Скалигера - не будем уже сравнивать... фик с ним, с баблом. А вот сколько мозгов они загадили и сколько зла из-за этого поимело всё человечество - с этим ещё долго предстоит разбираться.
А вот глупость и невежество то, как раз демонстрируют "оппоненты" НХ. Кроме злобного шипения и слюней, ни разу не встречал стОящих аргументов. Вам даже по поводу "бронзовых зубил" сказать нечего. Только муть дебильную копипастить можете, ни фактов, ни логики...

[to]

Ну, сколько заработали бабла истореги, со времён Скалигера - не будем уже сравнивать... фик с ним, с баблом. А вот сколько мозгов они загадили и сколько зла из-за этого поимело всё человечество - с этим ещё долго предстоит разбираться.
А вот глупость и невежество то, как раз демонстрируют "оппоненты" НХ. Кроме злобного шипения и слюней, ни разу не встречал стОящих аргументов. Вам даже по поводу "бронзовых зубил" сказать нечего. Только муть дебильную копипастить можете, ни фактов, ни логики...

Поймите, Скалигер не имеет отношения к варнам и Ведам, возможно, что он них вообще не знал.

[Николай LXIII]

Поймите, Скалигер не имеет отношения к варнам и Ведам, возможно, что он них вообще не знал.

Скалигер много чего не знал. И главное, он не знал современной математики и нынешних возможностей вычислительной техники. Иначе бы он так нагло не врал в своих хронологических расчётах. А всяких там "варнов" и "ведов" придумывали уже его последователи, которые до сих пор зашибают бабло на высасывании из пальца подобных "фактов".
Неприязнь изторегов к Фоменко объясняется элементарно: тем что его расчёты ничего не прибавляют в их карманах. Потому они (вместе со Славиком Стебко) и считают Фоменко никудышним математиком! А раз в их карманах ничего не прибавляется значит виноват Фоменко - это же он все их прибыли от брехни забирает себе! 

[Иван142]

а таки зачем, собственно говоря?
я таки в полном восхищении.

А ведь реально, животноводы ухаживают и заботятся о животном, корм ему на зиму заготавливают, кормят, поят, заботятся...
А что делают скотоводы? Тупо ходят за стадом, которое само добывает себе пропитание и целенаправленно убивают отдельных особей себе на пропитание и иные нужды... Т.е., скотоводы ни хрена не делают, что характерно для всех т.н. "скотоводческих" народов: чукчи, эскимосы, казахи, монголы, да и иври изначальные и не совсем изначальные...
Ну, не заготавливал Авель сено, чтобы быть презретым Яхве... Это ПыСы и ИМХО...

[Шнайдер]

А ведь реально, животноводы ухаживают и заботятся о животном, корм ему на зиму заготавливают, кормят, поят, заботятся...
А что делают скотоводы? Тупо ходят за стадом, которое само добывает себе пропитание и целенаправленно убивают отдельных особей себе на пропитание и иные нужды... Т.е., скотоводы ни хрена не делают, что характерно для всех т.н. "скотоводческих" народов: чукчи, эскимосы, казахи, монголы, да и иври изначальные и не совсем изначальные...
Ну, не заготавливал Авель сено, чтобы быть презретым Яхве... Это ПыСы и ИМХО...

а ви таки в этом плане.

таки бы просто и написали, что животноводы (водят животных) - это таки оседлые народы, а скотоводы (водят скотов) это народы ведущие кочевой образ жизни.

а  то, таки странно это как то, сравнивать, кто кого там где то водил и с этого таки делать далеко идущие  выводы.

я таки в полном восхищении.