ИУДАИЗМ как ТОТАЛИТАРНАЯ СЕКТА

[Eok]

Существует закономерность: для сплочения общества необходимы враги. И если их нет то их стоит выдумать ("Охота на Ведьм" во времена позднего средневековья, "Борьба с врагами народа" во времена Иосифа Сталина /тоже была борьбой с отчасти вымышленными врагами, очень сильно напоминавшее сражение До Ки Хота с ветряными мельницами, военная катастрофа лета 1941 года наглядно показала насколько она была бесполезна 8)/). Можно и вовсе не утруждать себя какими-либо поисками и совсем не искать враждебную группу. Можно весь не принадлежащий тебе мир объявить враждебной территорией, а всех не своих людей врагами. За счёт этого можно добится контроля над своей группой. Такой способ применяется в тоталитарных сектах (более того это один из признаков тоталитарной секты отличающий её от обычной религиозной группы 8)). Приблизительно тоже самое можно сказать и об Иудаизме. Из этого очень важный вывод следует - ИУДАИЗМ это ОДНА ИЗ ДРЕВНЕЙШИХ И ОДНА ИЗ САМЫХ ЖИВУЧИХ ТОТАЛИТАРНЫХ СЕКТ

[Shivananda]

Да, так можно сказать.

Но поясните мне, в чем отличие иудаизма от любой другой религии, сохраняющей древние традиции?

[kozerog]

Да, так можно сказать.

Но поясните мне, в чем отличие иудаизма от любой другой религии, сохраняющей древние традиции?

Навязчивый он - этот иудаизм. Больше евреев идеологически сплачивать нечем, так пытаются сплачивать иудаизмом. Рано или поздно иудаизм должен отмереть, как впрочем и другие религии. Иудаизм, по-видимому, должен отмереть раньше христианства и ислама по принципу "раньше пришёл, раньше ушел".

[Antirevisionist]

Да, так можно сказать.

Но поясните мне, в чем отличие иудаизма от любой другой религии, сохраняющей древние традиции?

 Рано или поздно иудаизм должен отмереть, как впрочем и другие религии. Иудаизм, по-видимому, должен отмереть раньше христианства и ислама по принципу "раньше пришёл, раньше ушел".

И не надейтесь. В Торе есрь проречество о том, что она никогда не забудется: "И будет: когда постигнут его многие злоключения и беды, то отзовется песнь эта пред ними свидетельством, ибо она не забудется устами потомства его" (Второзаконие 31:21).

"Ибо она не забудется устами потомства его" -  Это обетование Израилю, что Тора никогда не будет забыта их потомками окончательно. (Комментарий Раши)

Тоже самое говорит на пророк:
"И Я - вот завет Мой с ними, - сказал Г-сподь: дух Мой, который на тебе, и слова Мои, которые вложил Я в уста твои, не отступят от уст твоих, и от уст потомков твоих, и от уст потомков потомков твоих, - сказал Г-сподь, - отныне и вовеки" (Исайя 59:21).

[Igor Gefen]

Навязчивый он - этот иудаизм. Больше евреев идеологически сплачивать нечем, так пытаются сплачивать иудаизмом.

А сплачивать евреев надо идеологией дачи Козерогу денег.

[Antirevisionist]

ИИСУС

[kozerog]

Да, так можно сказать.

Но поясните мне, в чем отличие иудаизма от любой другой религии, сохраняющей древние традиции?

 Рано или поздно иудаизм должен отмереть, как впрочем и другие религии. Иудаизм, по-видимому, должен отмереть раньше христианства и ислама по принципу "раньше пришёл, раньше ушел".

И не надейтесь. В Торе есрь проречество о том, что она никогда не забудется: "И будет: когда постигнут его многие злоключения и беды, то отзовется песнь эта пред ними свидетельством, ибо она не забудется устами потомства его" (Второзаконие 31:21).

"Ибо она не забудется устами потомства его" -  Это обетование Израилю, что Тора никогда не будет забыта их потомками окончательно. (Комментарий Раши)

Тоже самое говорит на пророк:
"И Я - вот завет Мой с ними, - сказал Г-сподь: дух Мой, который на тебе, и слова Мои, которые вложил Я в уста твои, не отступят от уст твоих, и от уст потомков твоих, и от уст потомков потомков твоих, - сказал Г-сподь, - отныне и вовеки" (Исайя 59:21).

А сам подумать не пробовал ? Не цитируя догматы иудаизма ?

[kozerog]

Навязчивый он - этот иудаизм. Больше евреев идеологически сплачивать нечем, так пытаются сплачивать иудаизмом.

А сплачивать евреев надо идеологией дачи Козерогу денег.

Бескорыстная помощь брату еврею и даже дача беспроцентной ссуды для евреев нехарактерна, вод и приходится пытаться сплачивать кому иудаизмом, а кому сионизмом.

[Igor Gefen]

Бескорыстная помощь брату еврею и даже дача беспроцентной ссуды для евреев нехарактерна, вод и приходится пытаться сплачивать кому иудаизмом, а кому сионизмом.

А русские безпроцентные ссуды дают для русских?
Да и китайцы, дерут проценты как последние христопродавцы.
Попытвйтесь к чукчам обратиться.

[kozerog]

Бескорыстная помощь брату еврею и даже дача беспроцентной ссуды для евреев нехарактерна, вод и приходится пытаться сплачивать кому иудаизмом, а кому сионизмом.

А русские безпроцентные ссуды дают для русских?
Да и китайцы, дерут проценты как последние христопродавцы.
Попытвйтесь к чукчам обратиться.

Игорь, но ведь это именно Вы в одном из первых постов, обращенных ко мне, рассказали о "братстве евреев" и о том, что у брата еврея всегда можно одолжить десять долларов.
Вы имели в виду отдать с процентами ?

[Igor Gefen]

Бескорыстная помощь брату еврею и даже дача беспроцентной ссуды для евреев нехарактерна, вод и приходится пытаться сплачивать кому иудаизмом, а кому сионизмом.

А русские безпроцентные ссуды дают для русских?
Да и китайцы, дерут проценты как последние христопродавцы.
Попытвйтесь к чукчам обратиться.
[/quote]

Игорь, но ведь это именно Вы в одном из первых постов, обращенных ко мне, рассказали о "братстве евреев" и о том, что у брата еврея всегда можно одолжить десять долларов.
Вы имели в виду отдать с процентами ?

[/quote]
1. У брата можно одолжть, но нельзя это превращать в бизнес. Вам уже однаждыдали. Вы, вместо благодарности, пожелали бомбить, а за неименеем средств, просто оплевывать.
В Израиле есть братья живущие по-хуже вашего. Мороканцы в Сдерот, Емкнцы в Рош Ха Айн. И пр. Вы кого-то из них братом считате? Вы что-то постарались сделать, чтобы этим братьям жилось лучше? Еапример, даже мои идеологические противники, все время норовят, приехать в Сдерот, повысить там уровень преподавания в школах, или росто солидаризироваться с городом под постоянными бомбежкамит из Газы. Или в вашем понимании брат это тот, то дает деньги?
2. Никто вам здесь загнуться не даст. Брат, все-таки, хоть и непутевый. Но очень неприятно помогать браты-шантажисту. Дашь - брат. Не даш - ехидна.

[kozerog]

Бескорыстная помощь брату еврею и даже дача беспроцентной ссуды для евреев нехарактерна, вод и приходится пытаться сплачивать кому иудаизмом, а кому сионизмом.

А русские безпроцентные ссуды дают для русских?
Да и китайцы, дерут проценты как последние христопродавцы.
Попытвйтесь к чукчам обратиться.

Игорь, но ведь это именно Вы в одном из первых постов, обращенных ко мне, рассказали о "братстве евреев" и о том, что у брата еврея всегда можно одолжить десять долларов.
Вы имели в виду отдать с процентами ?

1. У брата можно одолжть, но нельзя это превращать в бизнес.

Согласно Торе, Талмуду и даже Шулхан Аруху запрещено превращать в бизнес дачу ссуд с процентами, а тем более с требованием от ссужаемого изменить идеологическую позицию (антиревизионист Саша Раппопорт не даст соврать).
 

Вам уже однаждыдали. Вы, вместо благодарности, пожелали бомбить, а за неименеем средств, просто оплевывать.

А требовать еще и благодарность за процентные ссуды - это в двойне преступление согласно Торе, Талмуду и Шульхан Аруху.
Кстати насчет "бомбить" это была шутка. Для того чтобы шутка была понятна я в конце предложения поставил соответствующий смайлик. Учитывая Ваш 5-ти летний опыт участия в форумах, можно было рассчитывать, что Вы поймете. А Вы что, не поняли ?

В Израиле есть братья живущие по-хуже вашего. Мороканцы в Сдерот, Емкнцы в Рош Ха Айн. И пр. Вы кого-то из них братом считате? Вы что-то постарались сделать, чтобы этим братьям жилось лучше? Еапример, даже мои идеологические противники, все время норовят, приехать в Сдерот, повысить там уровень преподавания в школах, или росто солидаризироваться с городом под постоянными бомбежкамит из Газы. Или в вашем понимании брат это тот, то дает деньги?

Игорь, а что Вы сами сделали для указынных в Вашем пассаже братьев ?
Но хорошо уже то, что в этом пассаже Вы честно признали, что люди в Израиле живут плохо.

Кстати, я не согласен с Баландиным, что якобы евреи в Израиле живут благополучно. Ваш пассаж это подтверждает. А может это именно этнические русские в Израиле живут благополучно, а евреи бедно и плохо ? Я имею в виду "совковых" евреев, на которых жалуется Баландин. Может именно этим и объясняется их неприязнь к нему ?

2. Никто вам здесь загнуться не даст. Брат, все-таки, хоть и непутевый. Но очень неприятно помогать браты-шантажисту. Дашь - брат. Не даш - ехидна.

Хочу сразу уточнить: от дашь или не дашь не может измениться моя мировозренческая позиция.
Поэтому в том, что кто-нибудь здесь не даст загнуться имею очень большие сомнения.
Скорее можно предположить, что добьют с удовольствием. Бить лежачего очень характерно для Израиля, прямо инстинкт в людях просыпается.

[Igor Gefen]

Согласно Торе, Талмуду и даже Шулхан Аруху запрещено превращать в бизнес дачу ссуд с процентами, а тем более с требованием от ссужаемого изменить идеологическую позицию (антиревизионист Саша Раппопорт не даст соврать).

Вы это сами читали? Или один надежный парень рассказал?

А требовать еще и благодарность за процентные ссуды - это в двойне преступление согласно Торе, Талмуду и Шульхан Аруху.
Кстати насчет "бомбить" это была шутка. Для того чтобы шутка была понятна я в конце предложения поставил соответствующий смайлик. Учитывая Ваш 5-ти летний опыт участия в форумах, можно было рассчитывать, что Вы поймете. А Вы что, не поняли ?

Неужели с вас за корзину проценты содрали?

Игорь, а что Вы сами сделали для указынных в Вашем пассаже братьев ?
Но хорошо уже то, что в этом пассаже Вы честно признали, что люди в Израиле живут плохо.

Я тоскал и продолжаю тоскать израильтян, которых за их профессиональные качества, нужно было бы отправить с корабля. А их работу приходится делать мне.
Я добровольно хожу в милуим, хотя по возрасту, уже освобожден от призыва.
Я поехал жить на территории, потому, что считаю, что ЭТО ХОРОШЕ ДЛЯ ИЗРАИЛЯ.

Кстати, я не согласен с Баландиным, что якобы евреи в Израиле живут благополучно. Ваш пассаж это подтверждает. А может это именно этнические русские в Израиле живут благополучно, а евреи бедно и плохо ? Я имею в виду "совковых" евреев, на которых жалуется Баландин. Может именно этим и объясняется их неприязнь к нему ?

Благополучие - понятие относительное.Я думаю, средний кенниец, поменялся бы с самым нищим израильтянином. Да и русский из глубинки.

[kozerog]

Согласно Торе, Талмуду и даже Шулхан Аруху запрещено превращать в бизнес дачу ссуд с процентами, а тем более с требованием от ссужаемого изменить идеологическую позицию (антиревизионист Саша Раппопорт не даст соврать).

Вы это сами читали? Или один надежный парень рассказал?

Да сам читал в Кицур Шульхан-Арух на русском языке, тут http://www.istok.ru/jews-n-world/Kitsur/ .

А требовать еще и благодарность за процентные ссуды - это в двойне преступление согласно Торе, Талмуду и Шульхан Аруху.

Неужели с вас за корзину проценты содрали?

Причем тут корзина. Вы сами, среагировав на моё "нытьё" предложили мне свою помощь, а затем стали намекать, что ожидаете от меня прекращение "нытья". А когда я, совершенно естесственно, благородно отказался, вы стали утверждать, что я Вас якобы шантажирую.

Игорь, а что Вы сами сделали для указынных в Вашем пассаже братьев ?
Но хорошо уже то, что в этом пассаже Вы честно признали, что люди в Израиле живут плохо.

Я тоскал и продолжаю тоскать израильтян, которых за их профессиональные качества, нужно было бы отправить с корабля. А их работу приходится делать мне.

Вот в это я очень верю: Вы в рейсе делаете работу за себя и за каких-то балбесов израильтян, которые не являются профессионалами в вашем деле, а зарплату получаете такую же как и каждый из этих балбесов.
И еще утверждаете, что русско-язычных не дескриминируют в Израиле ? Глупо с Вашей стороны.

[Остап]

Да, так можно сказать.

Но поясните мне, в чем отличие иудаизма от любой другой религии, сохраняющей древние традиции?

 Рано или поздно иудаизм должен отмереть, как впрочем и другие религии. Иудаизм, по-видимому, должен отмереть раньше христианства и ислама по принципу "раньше пришёл, раньше ушел".

И не надейтесь. В Торе есрь проречество о том, что она никогда не забудется: "И будет: когда постигнут его многие злоключения и беды, то отзовется песнь эта пред ними свидетельством, ибо она не забудется устами потомства его" (Второзаконие 31:21).

"Ибо она не забудется устами потомства его" -  Это обетование Израилю, что Тора никогда не будет забыта их потомками окончательно. (Комментарий Раши)

Тоже самое говорит на пророк:
"И Я - вот завет Мой с ними, - сказал Г-сподь: дух Мой, который на тебе, и слова Мои, которые вложил Я в уста твои, не отступят от уст твоих, и от уст потомков твоих, и от уст потомков потомков твоих, - сказал Г-сподь, - отныне и вовеки" (Исайя 59:21).

А сам подумать не пробовал ? Не цитируя догматы иудаизма ?

  А зачем им самим думать, вон есть у них мудрецы, они за них и думают. Что на этом форуме этот зомби (Antirevisionist) сам написал, из своих мыслей. Только цитирует своих мудрецов. Так и рождаются послушное большинство для предворения идеологии (религии) в жизнь. Готовое терпеть лишения, невзгоды, жертвовать жизнью ради утопических идей.

[Igor Gefen]

  А зачем им самим думать, вон есть у них мудрецы, они за них и думают. Что на этом форуме этот зомби (Antirevisionist) сам написал, из своих мыслей. Только цитирует своих мудрецов. Так и рождаются послушное большинство для предворения идеологии (религии) в жизнь. Готовое терпеть лишения, невзгоды, жертвовать жизнью ради утопических идей.

Если выбирать из между мудрецами, которых цитирует Antirevisionist, и лидерами, которые прозомбировали тебя, выбор Антиревизиониста предпочтительней.

[Сергей Баландин]

  А зачем им самим думать, вон есть у них мудрецы, они за них и думают. Что на этом форуме этот зомби (Antirevisionist) сам написал, из своих мыслей. Только цитирует своих мудрецов. Так и рождаются послушное большинство для предворения идеологии (религии) в жизнь. Готовое терпеть лишения, невзгоды, жертвовать жизнью ради утопических идей.

– Здесь, Остап, я не совсем могу с Вами согласиться. На самопожертвования способны лишь единицы – истинно верующих людей, большинство же всегда пойдет туда, где меньше жертв и больше жратвы (так ведь, Выкрест?), но это даже и к лучшему, не хватало нам, чтобы большинство стало «непослушным». Не идеологию нужно претворять в жизнь, а Закон. Однако наша жизнь такова, что жить «по понятиям» намного удобнее и выгоднее, чем по Закону (правда, Выкрест?), остаться элементарно порядочным человеком – это уже большая жертва, не каждому под силу.

[Остап]

[Если выбирать из между мудрецами, которых цитирует Antirevisionist, и лидерами, которые прозомбировали тебя, выбор Антиревизиониста предпочтительней.

  Игорь, я уже давно не поддаюсь ни на какие идеологические разработки. И все мои мысли и поступки идут от меня лично. Мое членство в организации "Шалом Ахшав" чисто добровольное. Это был мой личный выбор. И я не иду на поводу у раввинов, генеральных секретарей, фюреров и прочих руководителей идеологии. Антиревизионист, как тот робот, знай себе бубнит заученные цитаты из Торы. Все также как это делали и коммунисты(Моральный кодекс), хунвейбины (цитатник товарища Мао), нацисты (Майн Капф). Своих мыслей нет, вот и пользуются чужими мозгами.

[Igor Gefen]

[Если выбирать из между мудрецами, которых цитирует Antirevisionist, и лидерами, которые прозомбировали тебя, выбор Антиревизиониста предпочтительней.

  Игорь, я уже давно не поддаюсь ни на какие идеологические разработки. И все мои мысли и поступки идут от меня лично. Мое членство в организации "Шалом Ахшав" чисто добровольное. Это был мой личный выбор. И я не иду на поводу у раввинов, генеральных секретарей, фюреров и прочих руководителей идеологии. Антиревизионист, как тот робот, знай себе бубнит заученные цитаты из Торы. Все также как это делали и коммунисты(Моральный кодекс), хунвейбины (цитатник товарища Мао), нацисты (Майн Капф). Своих мыслей нет, вот и пользуются чужими мозгами.

Идеологии насильственной не бывает. Насильственно можно пытаться насадить идеологию. Иногда успешно, иногда - нет. Насильственно, чаще всего можно заставить человека прикидываться.
   Вы что думаете, что раввины бьют своих клиентов, заставляя делать, то что НАПИСАНО?
   Или вы думаете, что в Гуш Эмуним записывают под стволом автомата?
И вы и Антиревизионист совершенно добровольно повторяют слова лидеров, котрым верите.

[kozerog]

А мне показалось, что Саша Раппопорт, своими цитатами просто показывает нам со одной стороны глупость и ограниченность трактатов иудейских мудрецов, а с другой стороны желание этих мудрецов всеми силами отделить евреев от неевреев и предотвратить сближение евреев с неевреями.
Мотивация этого вполне объяснима - сохранять власть среди своей группы.

Только Саша, по-видимому, человек осторожный и своего личного отношения никогда не выскажет.