Физика вне философии? Абсурд!

[Дмитрий Мотовилов]

"сила F, приложенная к телу, равна средней скорости изменения энергии E, переданной телу, умноженной на интервал времени t изменения энергии тела"  

Ты хоть понимаешь, что ты сначала мощность описывал, потом энергию, но ни разу не силу?
А уж путь, совершённый под действием энергии, а не силы это вообще смехота.
Это у тебя эклектика. Набор пустых символов, лишённых физического смысла.
"умноженной", "делённой"... Разве такими словами физика явлений описывается?

Я тебе дал недоступную твоему представлению и невозможную по твоему мнению формулу, как ты и просил. И она тебе действительно недоступна, районному газетчику-прихле-баю и поносному писаке.

F = E/L = {[E/t] x t}/L, или сила F, приложенная к телу, равна средней скорости изменения энергии E, переданной телу, умноженной на интервал времени t изменения энергии тела и делённой на путь L, который совершило тело под действием этой энергии.

[Владимир55]

О проблемах в теоретической физике сейчас не говорят только слепо-глухо-немые. Работ с серьезнейшей критикой теорий относительности Эйнштейна, квантовой механики и теоретической физики в целом – не счесть, реального времени не хватит, чтобы только их перечитать. И не только русскоязычных авторов. Англоговорящим нашим соотечественникам можно посочувствовать – среди работ на родном языке не успеваешь осматриваться, фундаментальных переводных работ критического содержания не перечесть, а тут еще и зарубежные авторы и статей, и книг критического содержания набрасывают. И что же? А ничего! На олимпе теоретической физики все та же тишина.

С этим Вашим тезисом согласен. Только при чём здесь философия? В физике исчезла физика, а осталась чистая математика. А физика уже включает в себя философию.

[revkom]

Изменение энергии, ощущаемое как сила, и есть причина изменения координат тел, то есть движения в целом.

Вот и тебя зОбанить АИД нахрен ибо оне не хочут понимать физику -они попугаи, заученно и бездумно повторяющие формулки..

[Дмитрий Мотовилов]

Такова жизнь пророка... 

[tory]

С этим Вашим тезисом согласен. Только при чём здесь философия? В физике исчезла физика, а осталась чистая математика. А физика уже включает в себя философию.

"Физика (материя) исчезла, остались одни уравнения!" примерно так писал Ленин.

Уравнение нуждается в объяснении. Объяснение опирается на миропонимание = мировоззрение = на философию (материализм или идеализм). Вот вам и основы философии науки! Вы используете философские категории : "пространство, время, материя, явление, сущность, количество, качество и т.д." Но вы не хотите "замечать" этого или не видите сути.

[revkom]

"Физика (материя) исчезла, остались одни уравнения!" примерно так писал Ленин.

Уравнение нуждается в объяснении. Объяснение опирается на миропонимание = мировоззрение = на философию (материализм или идеализм). Вот вам и основы философии науки! Вы используете философские категории : "пространство, время, материя, явление, сущность, количество, качество и т.д." Но вы не хотите "замечать" этого или не видите сути.

Вот это и есть НЕВЕЖЕСТВО

[Владимир55]

"Физика (материя) исчезла, остались одни уравнения!" примерно так писал Ленин.

Уравнение нуждается в объяснении. Объяснение опирается на миропонимание = мировоззрение = на философию (материализм или идеализм). Вот вам и основы философии науки! Вы используете философские категории : "пространство, время, материя, явление, сущность, количество, качество и т.д." Но вы не хотите "замечать" этого или не видите сути.

Уважаемый. Я как раз занимаюсь физикой. Позвольте мне напомнить Вам что:
"Физика, наука, изучающая ПРОСТЕЙШИЕ и вмести с тем наиболее общие закономерности явлений природы, свойства и строение материи и законы её движения. Понятия Физики и её законы лежат в основе всего естествознания. Физика относится к точным наукам и изучает количественные закономерности явлений".
Если сократить это определение, то получится - "Физика, наука, изучающая ПРОСТЕЙШИЕ закономерности". Официальная наука напрочь забыла - ПРОСТЕЙШИЕ. Философы грешат тем, что не опираются на закономерности. Философы просто не совсем осведомлены в этих закономерностях. Они не хотят понять, что маленький экспериментальный факт может поставить крест на их правильно построенных рассуждениях.
Ребята философы - давайте жить дружно.

[Дмитрий Мотовилов]

Вот это и есть НЕВЕЖЕСТВО

Да нет, он прав на самом деле. На сайте Менде года два назад я дал ему хорошие уроки по философским основам физики, что-то усвоил доктор наук.

[tory]

Вот это и есть НЕВЕЖЕСТВО

Если вы о себе и говорите с восхищением, и так самокритично, я вас поздравляю!
У вас есть будущее.

[tory]

Уважаемый. Я как раз занимаюсь физикой. Позвольте мне напомнить Вам что:
"Физика, наука, изучающая ПРОСТЕЙШИЕ и вмести с тем наиболее общие закономерности явлений природы, свойства и строение материи и законы её движения. Понятия Физики и её законы лежат в основе всего естествознания. Физика относится к точным наукам и изучает количественные закономерности явлений".
Если сократить это определение, то получится - "Физика, наука, изучающая ПРОСТЕЙШИЕ закономерности". Официальная наука напрочь забыла - ПРОСТЕЙШИЕ. Философы грешат тем, что не опираются на закономерности. Философы просто не совсем осведомлены в этих закономерностях. Они не хотят понять, что маленький экспериментальный факт может поставить крест на их правильно построенных рассуждениях.
Ребята философы - давайте жить дружно.

Физика изучает любые физические закономерности. Проблема в том, что она лишилась материалистического основания и опирается на позитивизм. Его лозунг: "Истинно то, что мне на пользу, а потому - успех любой ценой!"
Какая наука сохранится при таком произволе? Приведу цитату:

"Один из прозорливых ученых прошлого века, обсуждая проблемы науки, высказал следующую мысль. Еще в начале ХХ века в классических теориях обнаружились трудности и проблемы. Они известны. В связи с бурным развитием квантовых теорий и квантовой электродинамики и в связи с успехами в этих областях стало казаться, что эти теории помогут устранить ошибки в классических теориях. Однако с течением времени эти надежды постепенно угасали, пока не превратились в иллюзии. Квантовые теории сами столкнулись с проблемами. И большинство этих проблем имеют классические корни.
Казалось бы, настало время вернуться к истокам науки и проверить их основания. Но мода, опирающаяся на технические успехи, заставляет «ломиться» вперед, нагромождая ненужные гипотезы и схоластические построения. Это относится не только к квантовым теориям.  Это в полной мере относится к СТО и ОТО, к астрофизике и другим наукам."

Вот к чему привел отказ от материализма.

[дiдусь]

Физика изучает любые физические закономерности. Проблема в том, что она лишилась материалистического основания и опирается на позитивизм. Его лозунг: "Истинно то, что мне на пользу, а потому - успех любой ценой!"
Какая наука сохранится при таком произволе? Приведу цитату:

"Один из прозорливых ученых прошлого века, обсуждая проблемы науки, высказал следующую мысль. Еще в начале ХХ века в классических теориях обнаружились трудности и проблемы. Они известны. В связи с бурным развитием квантовых теорий и квантовой электродинамики и в связи с успехами в этих областях стало казаться, что эти теории помогут устранить ошибки в классических теориях. Однако с течением времени эти надежды постепенно угасали, пока не превратились в иллюзии. Квантовые теории сами столкнулись с проблемами. И большинство этих проблем имеют классические корни.
Казалось бы, настало время вернуться к истокам науки и проверить их основания. Но мода, опирающаяся на технические успехи, заставляет «ломиться» вперед, нагромождая ненужные гипотезы и схоластические построения. Это относится не только к квантовым теориям.  Это в полной мере относится к СТО и ОТО, к астрофизике и другим наукам."

Вот к чему привел отказ от материализма.

В физике никто и не думал отказываться от материализма. Там отказались от философии. И в первую очередь от диалектики.
А в результате материалисты, как и идеалисты превратились там в примитивных дураков...

[Дмитрий Мотовилов]

В физике никто и не думал отказываться от материализма. Там отказались от философии. И в первую очередь от диалектики.
А в результате материалисты, как и идеалисты превратились там в примитивных дураков...

А ты кто такой, чтобы судить о физике?  Насколько известно, всего лишь малозаметный газетный журналист в советские времена.
Менде ты понравился, ему нужны матерящиеся олухи-подхалимы без образования. Не удивлюсь, что там у него уже отираешь углы.

[дiдусь]

А ты кто такой, чтобы судить о физике?  Насколько известно, всего лишь малозаметный газетный журналист в советские времена.
Менде ты понравился, ему нужны матерящиеся олухи-подхалимы без образования. Не удивлюсь, что там у него уже отираешь углы.

Я работаю в газете, но не журналистом. И журналистом никогда не работал.
В физике, философии, химии, геометрии, математике я любитель-дилетант.
Но, по крайней мере, силу от мощности отличаю и знаю какая размерность у потока энергии, а ты не знаешь, хотя об этом целый "труд" наваял... +@>
К Менде я не вхож, по той же причине, по которой он меня тут забанил. У меня нет фамилии...

[Владимир55]

Казалось бы, настало время вернуться к истокам науки и проверить их основания. Но мода, опирающаяся на технические успехи, заставляет «ломиться» вперед, нагромождая ненужные гипотезы и схоластические построения. Это относится не только к квантовым теориям.  Это в полной мере относится к СТО и ОТО, к астрофизике и другим наукам[/i]."

Вот к чему привел отказ от материализма.

А на какое время Вы собираетесь возвращаться назад??? Лично я вернулся на 2500 лет назад. К апориям Зенона. Но Вы же сами приписали Ему ярлык - софист. И что Вы хотите от других? 

[tory]

А на какое время Вы собираетесь возвращаться назад??? Лично я вернулся на 2500 лет назад. К апориям Зенона. Но Вы же сами приписали Ему ярлык - софист. И что Вы хотите от других? 

Апории Зенона - для любителя софистики. Любите? Прекрасно!
Я же предлагаю вернуться к концу 19 века, когда Конт начал свою атаку на догматиков-материалистов. Вот тогда и началась "котоВасия" в физике. Хотя бы это проверить! А потом по желанию покопаться в 18 или 17 веке.
А лично вы можете вернуться лет на 5000 назад к Атлантам!

[Владимир55]

Апории Зенона - для любителя софистики. Любите? Прекрасно!

Тут всё гораздо сложнее.
Чтобы у Вас не сложилось не правильного представления о "простоте" данной физической задачи, хочу привести мнения Д. Гильберт и П. Бернайс из монографии «Основания математики» 1934 :
"

Обычно этот парадокс пытаются обойти рассуждением о том, что сумма бесконечного числа этих временных интервалов всё-таки сходится и, таким образом, даёт конечный промежуток времени. Однако это рассуждение абсолютно не затрагивает один существенно парадоксальный момент, а именно парадокс, заключающийся в том, что некая бесконечная последовательность следующих друг за другом событий, последовательность, завершаемость которой мы не можем себе даже представить (не только физически, но хотя бы в принципе), на самом деле всё-таки должна завершиться."

И ещё одно мнение Р. Курант и Г. Роббинс:

"Ещё со времен Зенона и его парадоксов все попытки дать точную, математическую формулировку интуитивному физическому или метафизическому понятию непрерывного движения были безуспешными. Нет затруднений в продвижении шаг за шагом по дискретной последовательности значений a1,a2,a3… Но когда приходится иметь дело с непрерывной переменной х, пробегающей целый интервал значений на числовой оси, то описание того, как х «приближается» к заданному значению X, затруднено тем, что принимаемые значения из интервала не могут быть указаны последовательно в порядке их возрастания. В самом деле, точки прямой представляют везде плотное множество, и не существует точки, «следующей» за данной. Остаётся неизбежное расхождение между интуитивной идеей и точным математическим языком, предназначенным для того, чтобы описывать ее основные линии в научных, логических терминах. Парадоксы Зенона ярко обнаруживают это несоответствие."

Ежели движение квантово, то получается совсем другая физика.

[Дмитрий Мотовилов]

Я работаю в газете, но не журналистом. И журналистом никогда не работал.
В физике, философии, химии, геометрии, математике я любитель-дилетант.
Но, по крайней мере, силу от мощности отличаю и знаю какая размерность у потока энергии, а ты не знаешь, хотя об этом целый "труд" наваял... +@>
К Менде я не вхож, по той же причине, по которой он меня тут забанил. У меня нет фамилии...

Ну и с какого перепугу обзываешь грамотных людей и настаиваешь на своём диком мнении? Тебе учиться надо у них и быть вежливым и благодарным, тактичным, а не хамить известным докторам и кандидатам в среде альтов.

[revkom]

Если вы о себе и говорите с восхищением, и так самокритично, я вас поздравляю!
У вас есть будущее.

Я как раз в поддержку вашего поста и написал, если вы этого не поняли, то значит слишком засиделись на форумах, где на каждый чих обязательно гавкнут..

[revkom]

Да нет, он прав на самом деле. На сайте Менде года два назад я дал ему хорошие уроки по философским основам физики, что-то усвоил доктор наук.

Конечно прав, что я и подтвердил своим постом, выразив суть его поста  коротко одной фразой, а он почему то воспринял за оценку им сказаного, как и ты..

[Гришин Станислав Григорьевич]

Проблема в том, что физика лишилась материалистического
основания и опирается на позитивизм. Его лозунг:
 "Истинно то, что мне на пользу, а потому - успех любой ценой!"

"Ну что ты врёшь, что ты врёшь - не красиво" (с).

Позитиви́зм — философское учение и направление в методологии науки,
определяющее единственным источником истинного,
действительного знания эмпирические исследования.

Его девиз: практика - критерий истинности.
А то, о чём Вы говорите - это социальный прагматизм.

"Казалось бы, настало время вернуться к истокам науки и проверить их основания.
Но мода, опирающаяся на технические успехи, заставляет
«ломиться» вперед, нагромождая ненужные гипотезы и
схоластические построения"...

Причём тут мода? Просто стало ясно, что можно договориться с властями
о совместном и безопасном распиливании бюджета. О свойском
получении степеней, званий (в добавление к распилу) и приобретении
соответствующего авторитета. Как следствие - защита "достижений"
от естественного стремления к истине со стороны подростающего
поколения и чужаков-одиночек.