Краткий курс истории Ближнего Востока от Джозефа Фара (для Бергсона)

[Jacob]

Раз нет никаких доказательств, значит, всё надо было оставить так, как было на конец девятнадцатого века

А почему именно на конец девятнадцатого века, а не на середину двадцатого? Как Вы определяете?

ибо жившие там арабы, жили в Палестине последнюю тысячу лет, и никто более них не имеет права на Палестину.   
...
Не-а, палестинцы там жили последнюю тысячу лет и их право тем и доказано. 

Вы требовали от меня доказательств того, что нынешние израильские евреи - потомки древних евреев?

Ну вот и я требую от Вас доказательств того, что нынешние палестинцы - потомки арабов, живших там тысячу лет ... до основания Израиля.

Кроме того, напоминаю Вам, что Вы так и не ответили на мои вопросы о сроке давности. Так что Ваша (даже не доказанная) тысяча лет пока ничего не значит.

А вот действительным хозяевам Палестины – миллиарду арабам так не кажется.

МИЛЛИАРДУ??!!

Не откажите напомнить, какова численность населения Палестинской Автономии.

Давность определяется способностью народов постоять за себя. Вот вам и ответ.

Ну тогда просто нет вопросов.

Израильтяне вполне доказали, что способны за себя постоять уже несколько раз считая с основания Израиля. Палестинцы не доказали ни разу.

По Бергсону, стало быть, Израиль имеет полное моральное право тупо перемочить все арабское население Палестинской Автономии, ибо оно за себя постоять не в состоянии. И все вопросы сразу отпадут.

Я просто поражаюсь милосердию израильтян.

[LEMON]

LEMON

насколько мне известно , англичане препятствовали въезду евреев в палестину . возможно , при другой иммиграционной политике , соотношение евреев и арабов к маю 1948 г могло быть иным .

      Читайте декларацию лорда Бальфура, и не говорите в следующий раз таких несуразиц.

о , да . заявление английского правительства о создании "еврейского национального очага" на контролируемой турками территории . плюс получение мандата лиги наций на палестину  все в рамках разумной колониальной политики . с целью сохранения колонии следовало ограничивать дальнейший въезд евреев .кстати в 1951 г население израиля составляло 1млн.516 тыс. человек , из них арабов 170 тыс (на терр. в 20,7тыс кв.км ;)  )

[ВыкрестЪ]

о доказательствах права наследования современных евреев древним

А Кому оно надо?
Может докажите право наследования Москалей Киевской Руси.
 Нынешнее монголоидное население России никак непохоэе на Славян.
 Ну а насчет Насильственного выселения Народов и их истребления - евреи тута русским не конкуренты.
  В 46 м выселили Прибалтов, Украинцев. До этого немцев, чеченцев, навроде и ингушей.
 Все это сопровождалось их массовой гибелью.
Сейчас в Украине принимается Закон о Жертвах Геноцида...

 Как Говорил Меир Кахане-
"Израиль создан не по решению ООН, а по воле Б-ей"
И причитания насчет согласия на то Арабов нам пофиг.
Пока Израиль намного стабильнее России. Мы не устраиваем истерик по поводу смены очередного преЖыдента, и не молим правителей, за Третий Срок...
 Кыстати Вопрос???
 Израильские Арабы они Палестинцы или Как?
И где Они Желают Жыдть? В Израиле или в Государстве Фылыстан?
Не знаете, жто об этом думают в Умаль Фахеме?

[LEMON]

Да, просто диву даешься, насколько живуча легенда о зверской резне в Дейр-Ясине, запущенная самими же евреями. Я уж заколебался свидетельства очевидцев приводить. Но придется.

придется , придется .
то есть детям головы не разбивали и животы беременным не вспарывали ? :o   видимо , меня обманули  ;D

оцените , пожалуйста , степень правдивости еще одного очевидца -Менахема Бегина ( Бегин М. "В белые ночи") :"из еврейских костей немцы делали муку и продавали ее в магазинах ; из трупов делали мыло и посылали его в подарок своим женам ; волосами еврейских женщин и девушек они набивали матрацы."
сказано по поводу Шоа , разумеется .

 о роли М.Бегина в Дейр-Ясин ,Вам , полагаю , хорошо известно .

[kozerog]

Кыстати Вопрос???
 Израильские Арабы они Палестинцы или Как?
И где Они Желают Жыдть? В Израиле или в Государстве Фылыстан?
Не знаете, жто об этом думают в Умаль Фахеме?

Жителям арабской деревни Умаль Фахем, находящейся на терриртории Израиля на границе с Палестинской Автономией предложили администратиено и территориально перейти под юрисдикцию палестинской автономии, т.е. передвинуть границу в палестинской автономии в сторону Израиля и вкючить деревню Умаль Фахем в состав палестинской автономии.
Так жители деревни (все арабы) воспротестовали и проводили демонстрации против их дискриминации.
Вот, странные эти арабы из деревни Умаль Фахем, совершенно не учитывают симпатии Бергсона.

[Jacob]

о роли М.Бегина в Дейр-Ясин ,Вам , полагаю , хорошо известно .

Совершенно неизвестно.

Мне даже не известно, что он там вообще наличествовал.

Не откажите просветить, плиз.

[Бергсон]

А почему именно на конец девятнадцатого века, а не на середину двадцатого? Как Вы определяете?

      Я определяю по началу ввоза евреев из других стран.

Вы требовали от меня доказательств того, что нынешние израильские евреи - потомки древних евреев?

      А у вас есть такие?

Ну вот и я требую от Вас доказательств того, что нынешние палестинцы - потомки арабов, живших там тысячу лет ... до основания Израиля.

      Это, простите, глупости.

Кроме того, напоминаю Вам, что Вы так и не ответили на мои вопросы о сроке давности. Так что Ваша (даже не доказанная) тысяча лет пока ничего не значит.

      А это издевательства?

МИЛЛИАРДУ??!!

      Ага.

Не откажите напомнить, какова численность населения Палестинской Автономии.

      А причём тут численность палестинцев?

Ну тогда просто нет вопросов.

      Естественно.

Израильтяне вполне доказали, что способны за себя постоять уже несколько раз считая с основания Израиля. Палестинцы не доказали ни разу.

      Плутуете.

По Бергсону, стало быть, Израиль имеет полное моральное право тупо перемочить все арабское население Палестинской Автономии, ибо оно за себя постоять не в состоянии. И все вопросы сразу отпадут.

      Попробуйте.

Я просто поражаюсь милосердию израильтян.

      С  точки зрения людоеда?
LEMON

о , да . заявление английского правительства о создании "еврейского национального очага" на контролируемой турками территории . плюс получение мандата лиги наций на палестину  все в рамках разумной колониальной политики . с целью сохранения колонии следовало ограничивать дальнейший въезд евреев .кстати в 1951 г население израиля составляло 1млн.516 тыс. человек , из них арабов 170 тыс (на терр. в 20,7тыс кв.км

      Ну вот, всё оказывается, знаете.

[Бергсон]

Т.е. вы своим вопросом, признаете что для возврата земельки достаточно желания?

      Нет, не желания, а наличия тех, в ком может жить желание, т.е. людей. Есть в Пскове люди, имеющие что-то большее, чем намерение захапать халяву? Есть «коренные» жители Пскова, претендующие на его безраздельную принадлежность себе в силу факта обладания им прежде?   

[Jacob]

Jacob

А почему именно на конец девятнадцатого века, а не на середину двадцатого? Как Вы определяете?

Бергсон

Я определяю по началу ввоза евреев из других стран.

А с какой стати? Кстати, какого еще "ввоза евреев"? Ввозить можно вещи или, на крайний случай, людей подневольных, насильно. А евреи приезжали сами, совершенно добровольно.

Но к делу.

Вы присуждаете территорию Израиля палестинским арабам на основании того, что в момент начала возвращения евреев в Палестину (сто пятьдесят лет назад) их (арабов) на территории Израиля было больше, чем евреев.

Я совершенно четко спрашиваю - почему мы должны руководствоваться положением вещей сто пятьдесят лет назад (когда государства Израиль не существовало, а Палестина была турецкой колонией), а не текущим положением вещей?

Jacob

Вы требовали от меня доказательств того, что нынешние израильские евреи - потомки древних евреев?

Бергсон

А у вас есть такие?

Вам все нужно повторять по несколько раз, чтобы Вы поняли?

Я уже писал, что таких доказательств у меня нет. И что у Вас тоже нет доказательств того, что нынешние палестинцы - прямые потомки тех, кто населял Палестину тысячу лет.

Так понятно?

Ни у Вас, ни у меня нет доказательств.

Поэтому пусть все остается как есть - Израиль для израильтян, а Палестина - для палестинцев.

Jacob

Ну вот и я требую от Вас доказательств того, что нынешние палестинцы - потомки арабов, живших там тысячу лет ... до основания Израиля.

Бергсон

Это, простите, глупости.

Какая прелесть!

Итак, требовать доказательств у Бергсона - глупости. Я правильно понял?

Вам сказать, у какого сорта людей требовать доказательства является глупостью?

За что же так себя-то не любите?

Jacob

Кроме того, напоминаю Вам, что Вы так и не ответили на мои вопросы о сроке давности. Так что Ваша (даже не доказанная) тысяча лет пока ничего не значит.

Бергсон

А это издевательства?

Вот тут вообще не понял. Вы упрямо обосновываете права палестинцев на землю Израиля именно сроком давности. При этом почему-то игнорируя тот факт, что евреи жили там БОЛЕЕ тысячи лет до арабов, а также последние шестьдесят лет (что для меня, кстати, куда важнее).

Когда я пытаюсь выяснить Ваш критерий, по которому Вы присуждаете Израиль палестинцам на основании именно этого самого срока давности и для этого задаю вполне прямой и четкий вопрос (и не один раз, и не я один) - Вы почему-то называете это издевательствами.

Может, хватит изворачиваться? Я понимаю, что по существу Вам ответить нечего, но уж больно несолидно выглядит.

Jacob

Не откажите напомнить, какова численность населения Палестинской Автономии.

Бергсон

А причём тут численность палестинцев?

Действительно, чего это я? Какое отношение имеют жители Палестинской автономии к земле Израиля, если они там никогда не проживали.

Некое право голоса могут иметь только те, кто на территории Израиля ПРОЖИВАЛ или ПРОЖИВАЕТ.

Ну, если среди палестинских беженцев осталось сколько-то из тех, кто в свое время удрал из Израиля в 1948-м, то их право голоса, возможно, и стОит рассматривать.

Прочие же не имеют к Израилю ВООБЩЕ никакого отношения. Они в подавляющем большинстве и не были-то там никогда.

А вот жители Израиля имеют полное право определять судьбу Израиля потому, что они там родились и выросли.

А кого Вы, собственно, имели в виду, говоря о миллиарде?

Jacob

Израильтяне вполне доказали, что способны за себя постоять уже несколько раз считая с основания Израиля. Палестинцы не доказали ни разу.

Бергсон

Плутуете.

Это, простите, в чем?

Вы станете оспаривать, что Израиль начиная с момента основания, не раз доказывал, что может за себя постоять? Если Вы не в курсе, так прямо и скажите - и я с удовольствием просвещу Вас как Израиль чистил рыло сразу нескольким арабским странам, причем не один раз.

Или Вы считаете, что палестинские арабы доказали, что за себя постоять умеют? Ну так просветите меня, а то я как-то пропустил. На мой взгляд основным занятием тех палестинцев, что не успели еще взорваться в толпе израильских детей, является нытье как плохой Израиль их забижает.

Не откажите уточнить, в чем именно я "плутую".
 

Jacob

По Бергсону, стало быть, Израиль имеет полное моральное право тупо перемочить все арабское население Палестинской Автономии, ибо оно за себя постоять не в состоянии. И все вопросы сразу отпадут.

Бергсон

Попробуйте.

Ну, а мне-то зачем пробовать. Это Израилю бы надо. Причем с полным на то правом по-Бергсону.

Jacob

Я просто поражаюсь милосердию израильтян.

Бергсон

С  точки зрения людоеда?

С точки зрения Бергсона.

[LEMON]

…то есть ликвидировать государство Израиль.
[/quote]

гос-во Израиль  было создано по решению ООН . хотелось бы узнать , каким образом , на Ваш взгляд , следует это гос-во "ликвидировать" . еще одно "решение"?  если созданию Израиля предшествовала мировая война , то  какие условия необходимы для "ликвидации"? варианты с прекращением финансовых вливаний или военная победа арабов - утопия , в ближайшее время  во всяком случае .

[ВыкрестЪ]

Я Понял, Что Территория Государства Фылыстан по праву ПринадлеЖыД Фылистимлянам.
 Но по какому праву Арафатка, Который родился в Египте стал Главным Палестинцем.?
  Дык Палестинцы -Это Народ или просто Бездомные Арабы?
И Как Мне отличить Палестинца от иорданца, и араба от бедуина?
  И арабы Они Народ или как?

 
 

[kozerog]

Я Понял, Что Территория Государства Фылыстан по праву ПринадлеЖыД Фылистимлянам.
 Но по какому праву Арафатка, Который родился в Египте стал Главным Палестинцем.?
  Дык Палестинцы -Это Народ или просто Бездомные Арабы?
И Как Мне отличить Палестинца от иорданца, и араба от бедуина?
  И арабы Они Народ или как?

В истории такие случаи уже были. Например Эрнесто Гевара де Ла Серна по кличке "Че" был аргентинцем, но национальным героем кубинского народа. 

[ВыкрестЪ]

Эрнесто Гевара

ДЫк ТОв "ЧЕ!" он и не претендовал на Наследство, он занимался Экспортом Рывалюции.
 А В Галлилейских Кварах (аулах) Живут по 2-3 семьи (хамуллы, тейпа), которые весьма прилично знают свою родословную.
Так они в основном выходцы с территорий нынешних Сирии, Ливана, Египта, Иордании - и поселились тута методом Нахалстроя в преселах одного века.
 Ну а тех, к-рые именуют себя Палестинцы Мочили местные Эители в Ливане, Сирии, Иордании, Египте... и в количествах, что евреям и не снились...

[kozerog]

Эрнесто Гевара

ДЫк ТОв "ЧЕ!" он и не претендовал на Наследство, он занимался Экспортом Рывалюции.
 А В Галлилейских Кварах (аулах) Живут по 2-3 семьи (хамуллы, тейпа), которые весьма прилично знают свою родословную.
Так они в основном выходцы с территорий нынешних Сирии, Ливана, Египта, Иордании - и поселились тута методом Нахалстроя в преселах одного века.
 Ну а тех, к-рые именуют себя Палестинцы Мочили местные Эители в Ливане, Сирии, Иордании, Египте... и в количествах, что евреям и не снились...

Во-о-т, в этом то и заключается суть вопроса и точка проблема. Если бы евреи тоже селились нахалстроем, вместо того землю покупать, а тем более еще и комерческую деятельность развивать, то никто (и даже Бергсон) никогда бы никаких претензий не предьявлял бы.

[ВыкрестЪ]

бы евреи тоже

Не Надо Сравнивать!
Вот в Ираке пристрелили Абу Нидаля и все поверили, что ёто самоубийство.
 Он сам стрелял в себя .... 4 раза
 А Когда палестинский мальчик убит пулями калибра 7.62, которые в Израиле не используются, то виноваты Евреи

[Бергсон]

А с какой стати? Кстати, какого еще "ввоза евреев"? Ввозить можно вещи или, на крайний случай, людей подневольных, насильно. А евреи приезжали сами, совершенно добровольно.

      Отнимаете славу у Ганса Христиана Андерсена?       

Вы присуждаете территорию Израиля палестинским арабам на основании того, что в момент начала возвращения евреев в Палестину (сто пятьдесят лет назад) их (арабов) на территории Израиля было больше, чем евреев.

      Верно. Но не только по этому, а так же потому, что арабы жили на этой земле более тысячи лет подряд перед этим.

Я совершенно четко спрашиваю - почему мы должны руководствоваться положением вещей сто пятьдесят лет назад (когда государства Израиль не существовало, а Палестина была турецкой колонией), а не текущим положением вещей?

      Потому, что тех, кого евреи выгнали, выжили и копят силы для реванша. Короче ситуация идеально совпадает с оккупацией Гитлером Белоруссии. 

Я уже писал, что таких доказательств у меня нет.

      Это понятно.

И что у Вас тоже нет доказательств того, что нынешние палестинцы - прямые потомки тех, кто населял Палестину тысячу лет.

      А вам не доказать, что вы существуете?  ???

Вот тут вообще не понял. Вы упрямо обосновываете права палестинцев на землю Израиля именно сроком давности. При этом почему-то игнорируя тот факт, что евреи жили там БОЛЕЕ тысячи лет до арабов, а также последние шестьдесят лет (что для меня, кстати, куда важнее).

       Причём тут те евреи, которые жили там за тысячу лет до арабов, если их НЕТ В ПРИРОДЕ УЖЕ ТЫСЯЧУ ЛЕТ?!!

Вы станете оспаривать, что Израиль начиная с момента основания, не раз доказывал, что может за себя постоять? Если Вы не в курсе, так прямо и скажите - и я с удовольствием просвещу Вас как Израиль чистил рыло сразу нескольким арабским странам, причем не один раз.

      А чего оспаривать очевидную глупость?! За Израиль воевали США.

Ну, а мне-то зачем пробовать. Это Израилю бы надо. Причем с полным на то правом по-Бергсону.

       Да как сказать, значение не имеет. Главное – сделать.

С точки зрения Бергсона.

       Ложь!!! Бергсон не поддерживает сионизм и его методы.

LEMON

гос-во Израиль  было создано по решению ООН . хотелось бы узнать , каким образом , на Ваш взгляд , следует это гос-во "ликвидировать" . еще одно "решение"?

      LEMON, для вас тайна, что послевоенный мир делили не ООН, а четыре державы-победительницы? Они же и создали ООН.

[Jacob]

Jacob

Кстати, какого еще "ввоза евреев"? Ввозить можно вещи или, на крайний случай, людей подневольных, насильно. А евреи приезжали сами, совершенно добровольно.

Бергсон

Отнимаете славу у Ганса Христиана Андерсена?

Вы знаете, мне начинает надоедать ТАКОЙ стиль ведения дискуссии. Еще парочка такого плана вывертов - и я начну разговаривать с Вами в похожем ключе.

По существу Вам есть что сказать? Или Вы будете утверждать, что евреи приезжали в Палестину не самостоятельно, а их кто-то "ввозил"?
       

Jacob

Вы присуждаете территорию Израиля палестинским арабам на основании того, что в момент начала возвращения евреев в Палестину (сто пятьдесят лет назад) их (арабов) на территории Израиля было больше, чем евреев.

Бергсон
     
Верно. Но не только по этому, а так же потому, что арабы жили на этой земле более тысячи лет подряд перед этим.

И что с того? Тех арабов, которые жили там тысячу лет, давно уже не существует. Часть их потомков живет на территории Израиля и всем довольна. Несколько бОльшая часть их потомков слиняла из Израиля в момент опасности для страны и почти вся к настоящему времени благополучно перемерла от старости.

Их дети и внуки родились и выросли вне Израиля и никакого права на ту землю не имеют.
 

Jacob

Я совершенно четко спрашиваю - почему мы должны руководствоваться положением вещей сто пятьдесят лет назад (когда государства Израиль не существовало, а Палестина была турецкой колонией), а не текущим положением вещей?

Бергсон

Потому, что тех, кого евреи выгнали, выжили и копят силы для реванша.

Вас кто-то обманул. Не выжили. Тех арабов, которые покинули территорию Израиля в 1948-м году уже фактически нет в живых.

Кстати, а доказательства, что этих нынешних мертвецов кто-то в 1948-м выгонял, у Вас имеются? Я слыхал, что они дернули из Израиля по совету арабских соседей, вполне добровольно.

Не все, конечно. Нашлись и разумные арабы. Чьи потомки сейчас вполне благополучно проживают в том же Израиле.

Короче ситуация идеально совпадает с оккупацией Гитлером Белоруссии.

Уже надоело повторяться, ей-Богу. Ну вот хотя бы: Гитлер НАСИЛЬСТВЕННО оккупировал Белоруссию, принадлежавшую на тот момент СССР. Евреи ПОКУПАЛИ землю у арабов, которые соответственно ее ДОБРОВОЛЬНО продавали, в Палестине, НИКАКОМУ государству на тот момент не принадлежавшей.

Какое-то у Вас странное представление об ИДЕАЛЬНОМ совпадении.
 

Jacob

И что у Вас тоже нет доказательств того, что нынешние палестинцы - прямые потомки тех, кто населял Палестину тысячу лет.

Бергсон

А вам не доказать, что вы существуете?

Насчет подобного плана выходок я выше Вас предупредил

Мне доказывать, что я существую, не нужно. Поскольку мне это известно и так. Я установил сей факт эмпирическим путем.

А вот то, что нынешние палестинцы - прямые потомки тех, кто населял Палестину тысячу лет, мне не известно. Посему я и требую от Вас доказательств этого.

Такое рассуждение не слишком для Вас сложно?

Причём тут те евреи, которые жили там за тысячу лет до арабов, если их НЕТ В ПРИРОДЕ УЖЕ ТЫСЯЧУ ЛЕТ?!!

Ну, так тех арабов, которые жили в Палестине больше тысячи лет, тоже уже нет.

Jacob

Вы станете оспаривать, что Израиль начиная с момента основания, не раз доказывал, что может за себя постоять? Если Вы не в курсе, так прямо и скажите - и я с удовольствием просвещу Вас как Израиль чистил рыло сразу нескольким арабским странам, причем не один раз.

Бергсон

А чего оспаривать очевидную глупость?! За Израиль воевали США.

У-у-упс.

Вот это перл.

Бергсон, я начинаю испытывать все большее удовольствие от беседы с таким тонким и ироничным собеседником. ;D

Не откажите уточнить, в какой именно из войн Штаты воевали за Израиль. И чем в это время занимались сами израильтяне.

[ВыкрестЪ]

Военное сотрудничество Сирии и СССР началось в 1956 году. Советский Союз и позже Россия поставили для сирийских вооруженных сил вооружений и военного имущества на сумму более 26 млрд долларов. Это 65 пусковых установок ракетных комплексов тактического и оперативно-тактического назначения, около пяти тысяч танков, более 1,2 тыс. боевых самолетов, 4,2 тыс. артиллерийских орудий и минометов, 70 боевых кораблей и катеров и другое вооружение; были подготовлены военные кадры (более 9,5 тыс. человек).

Старшим советником по ПВО – ген.-лейтенант артиллерии К.С.Бабенко, бывший заместитель командующего войсками Бакинского округа ПВО, участник ВОВ и войны во Вьетнаме; по ВВС – ген.-лейтенант авиации В.Соколов, по РЭБ – ген.-майор – инженер Ю.Ульченко. Вслед за ними – советники в зенитно-ракетные бригады полковники В.В.Росляков, А.Ю.Пухтинский И.Н.Ковалев, подполковники Н.В.Нестеренко, Н.И.Макаров, другие товарищи. В Центральные управления ПВО и ВВС прибыли полковники И.П.Лаврентьев, А.С.Русских, Е.И.Ионесян, Т.А.Дубасов, В.Н. Вербот, Ю.М.Ильичев и другие. Укомплектованы специалистами были все станции наведения ЗРК «Сурн», «Унк» и «Унз».

Назовите Пжлста фамилии Военнослужащих США воевавших на стороне Израиля

[LEMON]

     
 Несколько бОльшая часть их потомков слиняла из Израиля в момент опасности для страны и почти вся к настоящему времени благополучно перемерла от старости.

Их дети и внуки родились и выросли вне Израиля и никакого права на ту землю не имеют.
 

то есть , они утратили это право за 60 лет жизни вне Израиля ? а потомки сефардов ,ашкенази не утратили за несопоставимо большее время  ? ведь это евреи пришли в палестину в первой половине 20 в.  чем Вы объясните столь разный подход ?


quote]
Кстати, а доказательства, что этих нынешних мертвецов кто-то в 1948-м выгонял, у Вас имеются? Я слыхал, что они дернули из Израиля по совету арабских соседей, вполне добровольно.



не знаю , что написал сударь Фара , но по решению генассамблеи ООН на территории Палестины должно существовать два гос-ва :еврейское и арабское , а Иерусалим - быть самостоятельной адм.единицей с особым межд. статусом . хочу напомнить , что Израиль оккупировал эти территории ( за искл. части Иерусалима) . о придании этому городу статуса столицы еврейского гос-ва - " не было такого уговора" . на мой взгляд , не стоит говорить , что "арабы добровольно дернули из Израиля" , скорее , их вынудили уйти .если к середине 40-х годов евреи составляли ок.30% населения , то  в 1951 г - почти 90% . неужели Вы полагаете , что вновь прибывшие начали активно осваивать пустующие , малоценные земли и развернули массовое жилищное строительство . ;D  да они попросту выгнали туземцев.


quote]Уже надоело повторяться, ей-Богу. Ну вот хотя бы: Гитлер НАСИЛЬСТВЕННО оккупировал Белоруссию, принадлежавшую на тот момент СССР. Евреи ПОКУПАЛИ землю у арабов, которые соответственно ее ДОБРОВОЛЬНО продавали, в Палестине, НИКАКОМУ государству на тот момент не принадлежавшей.

знаете , мне тоже начинает надоедать  ;D . вооруженные нападения начались задолго до 15.05.1948 г , и агрессором были именно евреи .какая может быть добровольная продажа в таких условиях .

 

[ВыкрестЪ]

 

Израиль оккупировал эти территории ( за искл. части Иерусалима)

Не Израиль, а Израиль и Иордания (большую часть) и Египет - Газу.
И с 48-го до 67 го никто не вспоминал о несчастных Палестинцах, хоть тогда они действительно жили в нищите.