Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Ценовой безпредел. [ ПОГИБЛА В ОФФ-ТОПЕ :( ]  (Прочитано 24021 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #60 : 11 Июль 2008, 06:58:33 »
Мировые кризисы это следствие срыва управления по избранной концепции, а если это так...

А если не так?  "Матрица", говоришь?!  Ой, блин... Такие "аргументы",  даже здесь не часто встретишь.   +@>
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Большой Форум

Re: Ценовой безпредел
« Ответ #60 : 11 Июль 2008, 06:58:33 »
Загрузка...

Оффлайн Ин-сен

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +17/-42
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #61 : 11 Июль 2008, 07:01:26 »
о таком случае, будь он на самом деле, "голоса" уж всенепременно сообщили бы, да  и нынче не преминули  бы проскулить всякие общечеловеки.  Так что не надо ля-ля.

В 59-м ты, профессор, еще, наверное, пешком под стол ходил или тебя в проекте не было, потому и не знаешь, что такое 59-й год. Это была уже не сталинская зима, но еще не хрущевская оттепель. Да и в 60-х Челябинск так замазали, что голосов-то не было. Видимо, всю жизнь просидел под репродуктором, и теперь, как попка, талдычишь, что на уши намотали. Бестолочь, чтобы понять жизнь, тебе надо прожить одно и то же несколько раз. Была бы моя воля, отправил бы тебя на перевоспитание в С.Корею, враз бы стал антикоммунистом. На крайняк вдва.

Оффлайн Ин-сен

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +17/-42
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #62 : 11 Июль 2008, 07:04:03 »
Вспомните Меровингина из фильма "Матрица" и подумайте ещё раз. С уважением.
Ага, а еще вспомните сказку Колобок. Ох, ну и аргументы! Концепции максимум могут быть региональными, мировых еще не было. Скоро, возможно, будут, когда все договорятся.
« Последнее редактирование: 11 Июль 2008, 07:10:14 от Ин-сен »

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #63 : 11 Июль 2008, 07:04:41 »
В начале 90-х из благих намерений "народную" собственность разделили и раздали народу в виде ваучеров.Так этот народ стал их пропивать, я, лично, в 93-м возле м.Театральная купил у забулдыги один ваучер за 100 руб. (курс был 2000), как исторический документ храню. Но были умницы, которые скупили, консолидировали и сохранили их, как капитал. А их за это к ногтю, мол, мошенники и негодяи. Что, было бы лучше, если все ваучеры на помойку? Тогда не было бы и того, что осталось.

Караганда - промышленный центр Казахстана, а я по жизни производственник. Поэтому мне, как никому, было больно видеть развал заводов, фабрик и строительной индустрии. И сначала меня тоже возмущало присвоение основных фондов наглецами. Но когда я пригляделся, что и как разваливается, то понял, что так и надо. То, что не было прихватизировано, развалилось до тла, а новоявленные воры-прихватизаторы свое сохранили и теперь худо-бедно восстанавливаются рабочие места. С собой в могилу не унести и за бугор не вывезти, а трудяге без разницы кто хозяин - КПСС или Васька Пупкин. Ваське в случае чего можно хоть в морду плюнуть, а с КПСС шутки опасны. Помню, в 59-м в г.Темир-Тау на стройке Карметкомбината народ выступил с недовольством, так эту многотысячную толпу раздавили в фарш танками. И почему-то до сих пор об этом нигде ни слова.
 

Не было у ваучера 2000 р. "курса".  Минимум был 4200. Но это не принципиально - ты исходишь из того, что некие люди , да на эти ваучеры..., да вот купили заводы. Ага... Сначала население не выплатами   зарплат заставили эти ваучеры продавать, а выкупали их за те же не выплаченные деньги.  А деньги эти были сброшены Центробанком в коммерческие банки-однодневки. Не знаешь схему, а свиристишь тут, под умного кося. Прибыль с этих ваучеров, на данный момент, если брать в среднем - 2-3 батона хлеба в год. Понятно что речь идёт о тех, кто эти ваучеры "вложил в производство".

Многотысячная толпа раздавленная в фарш танками тоже очень впечатляет...  Ты просто полоумен по самую крышу - о таком случае, будь он на самом деле, "голоса" уж всенепременно сообщили бы, да  и нынче не преминули  бы проскулить всякие общечеловеки.  Так что не надо ля-ля.

В 59-м ты, профессор, еще, наверное, пешком под стол ходил или тебя в проекте не было, потому и не знаешь, что такое 59-й год. Это была уже не сталинская зима, но еще не хрущевская оттепель. Да и в 60-х Челябинск так замазали, что голосов-то не было. Видимо, всю жизнь просидел под репродуктором, и теперь, как попка, талдычишь, что на уши намотали. Бестолочь, чтобы понять жизнь, тебе надо прожить одно и то же несколько раз. Была бы моя воля, отправил бы тебя на перевоспитание в С.Корею, враз бы стал антикоммунистом. На крайняк вдва.

То есть,  возразить тебе нечего. Можешь лишь трындеть, а думать не умеешь.  Не удивлён.

Вот хоть бы раз антисоветчик вменяемый попался, а то всё какие то интеллектуальные инвалиды!  Эх, невезуха...
« Последнее редактирование: 11 Июль 2008, 07:14:39 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Ин-сен

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +17/-42
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #64 : 11 Июль 2008, 07:16:14 »
Экономов, ты ни в обезьянах, ни в экономике не рубишь, О чем с тобой трындеть? Ты бабанюра с гормолзавода, а не инженер

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #65 : 11 Июль 2008, 07:22:50 »
Экономов, ты ни в обезьянах, ни в экономике не рубишь, О чем с тобой трындеть? Ты бабанюра с гормолзавода, а не инженер

А ты обтёрханный застранец.    +@>  Вот видишь как легко выявить твой действительный уровень...

Смотри ещё раз.
*
В начале 90-х из благих намерений "народную" собственность разделили и раздали народу в виде ваучеров.Так этот народ стал их пропивать, я, лично, в 93-м возле м.Театральная купил у забулдыги один ваучер за 100 руб. (курс был 2000), как исторический документ храню. Но были умницы, которые скупили, консолидировали и сохранили их, как капитал. А их за это к ногтю, мол, мошенники и негодяи. Что, было бы лучше, если все ваучеры на помойку? Тогда не было бы и того, что осталось.

Караганда - промышленный центр Казахстана, а я по жизни производственник. Поэтому мне, как никому, было больно видеть развал заводов, фабрик и строительной индустрии. И сначала меня тоже возмущало присвоение основных фондов наглецами. Но когда я пригляделся, что и как разваливается, то понял, что так и надо. То, что не было прихватизировано, развалилось до тла, а новоявленные воры-прихватизаторы свое сохранили и теперь худо-бедно восстанавливаются рабочие места. С собой в могилу не унести и за бугор не вывезти, а трудяге без разницы кто хозяин - КПСС или Васька Пупкин. Ваське в случае чего можно хоть в морду плюнуть, а с КПСС шутки опасны. Помню, в 59-м в г.Темир-Тау на стройке Карметкомбината народ выступил с недовольством, так эту многотысячную толпу раздавили в фарш танками. И почему-то до сих пор об этом нигде ни слова.
 

Не было у ваучера 2000 р. "курса".  Минимум был 4200. Но это не принципиально - ты исходишь из того, что некие люди , да на эти ваучеры..., да вот купили заводы. Ага... Сначала население не выплатами   зарплат заставили эти ваучеры продавать, а выкупали их за те же не выплаченные деньги.  А деньги эти были сброшены Центробанком в коммерческие банки-однодневки. Не знаешь схему, а свиристишь тут, под умного кося. Прибыль с этих ваучеров, на данный момент, если брать в среднем - 2-3 батона хлеба в год. Понятно что речь идёт о тех, кто эти ваучеры "вложил в производство".

Многотысячная толпа раздавленная в фарш танками тоже очень впечатляет...  Ты просто полоумен по самую крышу - о таком случае, будь он на самом деле, "голоса" уж всенепременно сообщили бы, да  и нынче не преминули  бы проскулить всякие общечеловеки.  Так что не надо ля-ля.

В 59-м ты, профессор, еще, наверное, пешком под стол ходил или тебя в проекте не было, потому и не знаешь, что такое 59-й год. Это была уже не сталинская зима, но еще не хрущевская оттепель. Да и в 60-х Челябинск так замазали, что голосов-то не было. Видимо, всю жизнь просидел под репродуктором, и теперь, как попка, талдычишь, что на уши намотали. Бестолочь, чтобы понять жизнь, тебе надо прожить одно и то же несколько раз. Была бы моя воля, отправил бы тебя на перевоспитание в С.Корею, враз бы стал антикоммунистом. На крайняк вдва.

То есть,  возразить тебе нечего. Можешь лишь трындеть, а думать не умеешь.  Не удивлён.

Вот хоть бы раз антисоветчик вменяемый попался, а то всё какие то интеллектуальные инвалиды!  Эх, невезуха...
« Последнее редактирование: 11 Июль 2008, 07:26:39 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Леонид Николаевич

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +29/-19
  • Пол: Мужской
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #66 : 11 Июль 2008, 10:16:10 »
А теперь по поводу Леона Вальраса. Честно сказать, кто он не знаю. Могу предположить, он не экономист, скорее всего социолог. Был под влиянием утопической демократии, но стал сомневаться в ее канонах. Но, размышляя об общественных отношениях, он неизбежно столкнулся с неопределенностью экономических категорий и понятий. Будь экономистом, он пользовался бы известными штампами и стереотипами, а поскольку их он не знает, то хочет вникнуть в их смысл и, что правильно, исходил от ПОЛЕЗНОСТИ. Осталось эти рассуждения "причесать" и дать определения. В этой части, чтобы вас не мурыжить, приведу отрывок из одной публикации. Не получается. Ладно, вот ссылка.http://internettrading.ru/teach15.php?id_article=57


Леон Вальрас (1834-1910г) — французский экономист автор теории общего равновесия. Приверженец экономи­ческой теории, рассматривающей рыночную экономику как систему, потенциально способную достигать равновесия на основе спроса и предложения. Главное в его творчестве — построение общей теории макроэкономического равновесия. Вальрас разработал модель общего экономического равновесия, которая имеет в своей основе анализ спроса и предложения и содержит ряд систем уравнений. Вывел математическое выражение теории спро­са и предложения. Составляющими рыночной системы являлись, по мнению экономистов-математиков» рациональные субъекты, непрерывно стремившиеся к оп­тимуму своего существования, т.е. экономическому успе­ху. Вальрас считал, что эк-ка сама через рынок обеспечивает такие пропорции которые создают общее эк. равновесие, «при котором эффективный спрос и предложение производственных услуг равны, существует постоянная устойчивая цена на рынке продуктов, и, наконец, продажная цена продуктов равна издержкам, ему удалось построить замкнутую модель общего экономического равновесия, основанную на предельных полезностях. В этой модели общая сумма избыточного спроса на всех рынках равна всегда 0. Он предложил и математическое описание, но со всеми трудностями не справился. Вальрас считал ошибочной трудовую теорию стоимости и делил всех экономических субъектов на 2 группы: предпринимателей и владельцев производительных услуг (труда, капитала, земли, по его мнению, государство должно обеспечить стабильность денег, обеспечить безопасность граждан, дать возможность получить образование социальную защиту, обеспечить условия эффективной конкуренции и равенства возможностей, земля должна быть национализирована, а рента дает необходимые средства государству. Но главным в его наследии — теория макроэкономического равновесия, но она является теорией экономической статистики, она не учитывает многих реальных компонентов — экономический рост, цикличность и т.д. но его работы позволив следующим ученым перейти к более сложным системам, учитывающим и эти компоненты.
Українці (Корольов, Глушко) спершу запустили в Космос собаку, потім москаля, а потім вже українця ...

Оффлайн Леонид Николаевич

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +29/-19
  • Пол: Мужской
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #67 : 11 Июль 2008, 10:20:15 »
Вот хоть бы раз антисоветчик вменяемый попался, а то всё какие то интеллектуальные инвалиды!  Эх, невезуха...
[/quote]

А можно я себя Вам "предложу"? Только я не очень умею матерится - Вас это не смущает? О чём будем РУГАТЬСЯ?
Українці (Корольов, Глушко) спершу запустили в Космос собаку, потім москаля, а потім вже українця ...

Оффлайн Леонид Николаевич

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +29/-19
  • Пол: Мужской
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #68 : 11 Июль 2008, 10:35:10 »
А ЭТОТ - "продолжатель" дела Вальраса
ЛЕОНТЬЕВ (LEONTIEF) ВАСИЛИЙ (РОД. 1906)

ЛЕОНТЬЕВ (LEONTIEF) ВАСИЛИЙ (РОД. 1906)
американский экономист Нобелевский лауреат (1973). Разработал в 30-50-х гг. метод экономико-математического анализа для изучения межотраслевых связей структуры экономики и составления межотраслевого баланса который широко применяется в практике прогнозирования и программирования экономики. В работе «Исследования структуры американской экономики» (1953), использовав методы линейной алгебры, Леонтьев установил межотраслевые пропорции, обеспечивающие равновесиевсех товарных рынках, а затем провел их эмпирическую проверку на статистическом материале США модель( Леонтьева). В середине 70-х годов Леонтьев возглавил группу экспертов ООН, подготовившую с использованием метода «затраты — выпуск» доклад «Будущее мировой экономики» (1977).
Українці (Корольов, Глушко) спершу запустили в Космос собаку, потім москаля, а потім вже українця ...

Оффлайн Леонид Николаевич

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +29/-19
  • Пол: Мужской
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #69 : 11 Июль 2008, 11:09:08 »
Леонид Николаевич! Уверяю Вас, что сегодня есть более серьёзное и полезное для жизни чтиво, чем "юмористы" от макроэкономики. Уж и не знаю как их назвать. Сначала приведите мне СОПОСТАВИМЫЙ ПРИМЕР, где макроэкономисты добились настоящего эволюционного результата развития общества, тогда я и почитаю мысли таких макроэкономистов. А сейчас, повторяю, это не макроэкономисты. Это прислуга "воров в законе", которая занимаются очковтирательством, обманом и занаучиванием простых, понятных и ребёнку вопросов. Прибавочная стоимость продукта должна идти на расширение общенационального, общегосударственного эволюционного развития общества, а не в карман кучки кланов планеты Земля, которые и держат у себя на довольствии этих очковтирателей от макроэкономики.   

Бедная, бедная Россия... Как же тебя "зашугали" ... И молодёжь такая?
Ладно, я уже начал ... Вальрас, Леонтьев ну вот "та же линия"
Экономические взгляды Й.Шумпетера
До сих пор мы рассматривали различные экономические школы, хотя это деление в достаточной степени условно. Но в даже такое условное деление не вписывается фигура Й.Шумпетера, который в истории экономической мысли стоит особняком, сочетая в своей теории как элементы институционализма, так и посылки неоклассического направления экономической науки. Й.Шумпетер (1883-1950), экономист и социолог, родился в Австрии, где приобрел известность как теоретик с выходом одной из самых известных своих работ "Теория экономического развития" (1912). С 1932 года Шумпетер жил и работал В США, являясь профессором Гарвардского Университета, где опубликовал не менее знаменитые работы "Экономические циклы" (1939) и "Капитализм, социализм и демократия" (1942).
Уже в работе "Теория экономического развития" Шумпетер, в отличие от Вальраса, который исследовал условия статического равновесия, разрабатывает теорию экономического развития, ставя в центр анализа те внутренние факторы, которые вызывают экономическое развитие системы. Само слово "развитие" - это уже новость для неоклассической теории, поскольку, как известно, она тяготела к рассмотрению статических задач. В центр ее внимания были поставлены две фундаментальные идеи: наилучшее использование имеющихся ресурсов и равновесие (частичное - у Маршалла, общее - у Вальраса). И Шумпетер сначала, совершенно в духе неоклассической теории, начинает свой анализ со статической модели, где все параметры производства, обмена, распределения и потребления остаются неизменными. Все, как бы движется по кругу. Шумпетер так и называет это состояние - хозяйственный кругооборот. Рассматривая модель Вальраса, мы отмечали, что при подобном равновесии все доходы равны затратам и ценность любого продукта производства равна ценности использованных факторов производства, где формирование ценностей подчиняется закону альтернативных издержек. Предпринимательская прибыль отсутствует (избыток цены над оплатой факторов производства, приобретенных на стороне, представляет собой издержки упущенных возможностей непосредственного организатора производства). Это чистая неоклассическая модель. Шумпетер добавляет, что в ней отсутствует не только прибыль, но и процент, так как (поскольку мы имеем процесс неизменного хозяйственного кругооборота) нет оснований делать различие между нынешним доходом и будущим.
Но вклад Шумпетера в экономическую теорию заключается как раз в том, что он исследует те факторы, которые "взрывают" равновесие рыночной системы изнутри. Этими внутренними факторами становятся новые производственные комбинации, которые и определяют динамические изменения в экономике. Шумпетер выделяет несколько видов принципиально новых комбинаций факторов производства:
- создание нового продукта,
- использование новой технологии производства,
- использование новой организации производства,
- открытие новых рынков сбыта и источников сырья.
Українці (Корольов, Глушко) спершу запустили в Космос собаку, потім москаля, а потім вже українця ...

Оффлайн Леонид Николаевич

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +29/-19
  • Пол: Мужской
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #70 : 11 Июль 2008, 11:15:16 »
Бедная, бедная Россия... Как же тебя "зашугали" ... И молодёжь такая?
Ладно, я уже начал ... Вальрас, Леонтьев ну вот "та же линия"
Экономические взгляды Й.Шумпетера
Предприниматель представляет собой главного субъекта экономического развития. Именно благодаря его активности осуществляется технический прогресс, создается избыток ценности, "взламывается" стационарная ситуация и экономика получает стимул к развитию. Интересно посмотреть, как в теории предпринимательства Шумпетер примиряет концепцию рационального ("экономического") и реального ("иррационального") человека, объекта исследований экономистов институционального направления. Рассматривая мотивы хозяйственной деятельности в статическом состоянии, Шумпетер выделяет мотив удовлетворения потребностей на основе рационального поведения (максимизации полезности или выгоды). Рассматривая же динамическую модель, Шумпетер считает, что мотивы предпринимательской деятельности иррациональны, ибо главными мотивами становятся саморазвитие личности, успех, радость творчества. Предпринимателем движет жажда деятельности и воля к победе. Любопытно отметить, что предприниматель, по мнению Шумпетера, не отягощен избытком интеллекта и в данном случае это является положительным качеством. Именно относительная ограниченность кругозора не дает ему возможности сравнивать множество различных вариантов достижения цели и предаваться долгим колебаниям. Выделение иррациональных мотивов в поведении предпринимателя привело к признанию того, что теория предпринимательства именно та сфера, где экономическая наука и психология нашли общий язык, что способствовало появлению такой науки, как "экономическая психология".
Капиталистическое производство, по Шумпетеру, не может существовать без постоянных революционных изменений в технике и технологии производства, освоения новых рынков, реорганизации рыночных структур. Такие постоянные инновации, осуществляемые в производственном процессе, являются главным источником прибыли, не существующей в ситуации простого воспроизводства (или, по выражению Шумпетера, хозяйственного кругооборота). Прибыль имеет место лишь тогда, когда экономика находится в постоянном движении, в процессе динамического развития.
В связи с разработкой динамической модели экономического развития, Шумпетер ввел понятия "эффективной конкуренции" и "эффективной монополии", связав их с процессом нововведений и функцией предпринимательства. Нововведения, по Шумпетеру, стержень конкуренции нового типа, гораздо более действенный, чем ценовая конкуренция. Нововведения открывают возможность изменять не только технологию и продукцию, но и оказывают влияние на структуру спроса, условия формирования издержек и цен. И конкуренцию, стимулируемую стремлением к получению прибыли за счет преимуществ в издержках производства и качестве самого продукта, Шумпетер назвал "эффективной конкуренцией". В концепции Шумпетера с нововведениями связана и монополия нового типа, отличающаяся от тех форм монополии, которые основываются на особых правах и привилегиях, собственности на ограниченные ресурсы или дефицитные блага. Монополию, которая представляет собой следствие нововведений, Шумпетер назвал эффективной, так как она формируется в условиях активной конкуренции, и по его мнению, несовместима с застойностью и эксплуатацией посредством механизма цен. Монопольная прибыль, получаемая новатором, является стимулом и вознаграждением за нововведения. В то же время она - явление преходящее для той или иной компании, так как исчезает под действием того же механизма конкуренции, которому обязана своим существованием монополия, то есть вследствие конкретных нововведений. Таким образом, в теории Шумпетера "эффективная монополия" является естественным элементом экономического развития.
Важную роль в исследовании внутренних факторов экономического роста Шумпетер уделял кредиту, рассматривая его как важнейшее условие использования существующих факторов для создания новых производственных комбинаций. Чтобы предприниматели-новаторы могли получить в свое распоряжение средства производства, они должны пользоваться банковским кредитом. Банки "создают" деньги для новаторов, и с этого начинается перераспределение потока ресурсов, то есть общественного капитала.
Українці (Корольов, Глушко) спершу запустили в Космос собаку, потім москаля, а потім вже українця ...

Оффлайн Леонид Николаевич

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +29/-19
  • Пол: Мужской
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #71 : 11 Июль 2008, 11:24:06 »
Таким образом, банки, по мнению Шумпетера, являются особым феноменом развития, которые, выступая от имени народного хозяйства, выдают полномочия на осуществление новых производственных комбинаций. Они выступают как необходимые посредники между желанием осуществить инновацию и возможностью сделать это. Плата за предоставление таких возможностей и представляет собой процент, который является ценой, уплаченной за приобретение новых производительных сил. По мнению Шумпетера, именно развитие в подлинном смысле этого слова (а не кругооборот), в принципе нуждается в кредите. Но вернемся к предпринимателю. Получив ссуду, он идет на рынок факторов производства, где, по нашему предположению, царит полное равновесие спроса и предложения и нарушает его. Ему требуется дополнительное количество ресурсов и он предлагает за них повышенную цену. Нарушается система равновесных цен, изменяется направление потоков ресурсов, а значит, и потоков потребительских товаров. Ломается весь ритм кругооборота, вся система цен, издержек и доходов. Кто-то при этом разоряется, но основная масса предпринимателей следует за новатором - и такое "возмущение" системы происходит постоянно. Именно оно является обычным состоянием, а не равновесный кругооборот. И именно поэтому постоянно существует предпринимательская прибыль и по этим причинам капитализм не стоит на месте, а непрерывно развивается.
Шумпетер отдает себе отчет в том, что увеличение денег в обращении благодаря предоставленному банками кредиту вызывает общее повышение цен, в первую очередь на производственные ресурсы, в том числе и оплату труда. Но, по мнению Шумпетера, это не просто инфляция, как она рассматривается в количественной теории. В результате этой первоначальной инфляции течение хозяйственного кругооборота нарушается:
предприятия, которые работают традиционно, терпят банкротство (поскольку в новых условиях доходы не покрывают расходов), предприниматели-новаторы, наоборот, получают прибыль. Происходит не просто повышение цен, но и параллельное изменение экономической структуры, переход на новый виток спирали развития. Таким образом, банковский кредит оказывается тесно связанным с феноменом экономического развития, а деньги выполняют функцию не просто средства обращения и измерителя ценностей, а играют роль катализатора экономического роста, в том числе через посредство прибыли и процента.
С новаторской деятельностью Шумпетер связывает и циклическую форму развития экономики. Исследованию этой проблемы он посвящает работу "Экономические циклы" (1939 г.) Выделив и установив связь между тремя типами циклов (длительных, классических и коротких), Шумпетер выводит существование экономических циклов из периодов внедрения изобретений. Последние осуществляются рывками, когда одно изобретение "тянет" за собой гроздь нововведений. Как пишет Шумпетер, каждая инновация вызывает волну подражаний, расходящуюся во все стороны. Множество таких волн расходится одновременно, они накладываются друг на друга и такое движение (при суммировании всех волн) не может быть плавным и равномерным. Оно порождает периоды общего подъема, которые могут сменяться периодами общего спада. В этом суть подхода Шумпетера к анализу экономических циклов. Причину же экономических кризисов он видел в панике, связанной с прекращением экономического бума, выделяя психологический мотив как центральный в объяснении данного экономического явления.
Українці (Корольов, Глушко) спершу запустили в Космос собаку, потім москаля, а потім вже українця ...

Оффлайн Леонид Николаевич

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +29/-19
  • Пол: Мужской
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #72 : 11 Июль 2008, 11:25:07 »
Шумпетер был не только экономистом, но и социологом, которого интересовали перспективы развития капитализма. Напомню, что движущей силой развития у Шумпетера - предприниматель, новатор. Именно поэтому основу существования капитализма Шумпетер видел в частнопредпринимательской системе классического типа, основанной на мелкой и средней собственности. При накоплении же богатства, его институционализации, возникновении корпораций происходит деперсонализация инновационной деятельности, меняется культура и характер мышления. Главными фигурами в деловом мире становятся Менеджеры, управляющие крупных корпораций. Но менеджер обладает совершенно другими чертами, нежели предприниматель и вместо стремления к нововведениям, риску и независимости мы видим осторожность, стремление к продвижению по службе и власти, к согласованности принятия решений на всех уровнях. И это не случайно, поскольку иерархическая (бюрократическая) структура крупной корпорации порождает как относительно слабые стимулы деятельности, которые неадекватны стимулам к риску у предпринимателей, так и определенную потерю ответственности за ведение дела. Да и само поведение "человека организации", предполагающее верность, послушание, безотказность не имеет ничего общего с поведением предпринимателя. Исчезает фигура предпринимателя - исчезает и возможность экономического развития. Более того, уход со сцены предпринимателя означает и скорую гибель буржуазии, поскольку процент выплачивается из его прибыли.
Кроме того, исчезновение фигуры предпринимателя приведет к разрушению социальной базы капитализма, основой которой является индивидуальный собственник. Но главная причина скорой, по мнению Шумпетера, гибели капитализма лежит не в сфере экономики, а в сфере культурной надстройки, так как в обществе формируется враждебное отношение к предпринимателям со стороны других социальных групп. Вину за это Шумпетер возлагает на радикальных интеллектуалов с их непомерной амбициозностью. Он отмечает, что одной из характерных особенностей цивилизации позднего капитализма является растущая доступность образования, в том числе высшего. Число высокообразованных людей растет, но адекватного роста рабочих мест, соответствующих их притязаниям, не наблюдается. И тогда большая армия интеллектуалов начинает искать причины своего неудовлетворительного положения в недостатках существующего общественного строя, реализуясь в его яростной критике. Таким образом, по мнению Шумпетера, формируется среда, непригодная для предпринимательства и оно исчезнет, а вместе с его исчезновением прекратится социальный и общественный прогресс. Напрашивается парадоксальный вывод, что капитализм отомрет под бременем собственных успехов - высоких темпов экономического развития, приводящему к господству "большого бизнеса" и доступности образования.
Но вернемся вновь к экономическим аспектам взглядов Шумпетера и рассмотрим более подробно его концепцию прибыли и предпринимательства на фоне эволюции теорий прибыли.
Українці (Корольов, Глушко) спершу запустили в Космос собаку, потім москаля, а потім вже українця ...

Оффлайн Леонид Николаевич

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +29/-19
  • Пол: Мужской
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #73 : 11 Июль 2008, 11:27:44 »
Ну и туда же ...
ДЛИННЫЕ ВОЛНЫ КОНДРАТЬЕВА - долговременные тенденции циклического развития экономики, включающие понижательную и повышательную фазы. Длинные волны называют еще «большими циклами Кондратьева» по имени российского ученого Николая Дмитриевича Кондратьева (1892 - 1932), который в 1925 г. опубликовал работу «Большие циклы конъюнктуры». Анализ длинных волн явился основой метода долгосрочного прогнозирования воспроизводственных процессов в мировом хозяйстве. Большой цикл продолжается 40-60 лет и включает спад и подъем.

Кондратьев обработал материал за 140 лет по среднему уровню динамики товарных цен; процента на капитал; номинальной заработной плате; обороту внешней торговли; добычи угля; производству чугуна и свинца и выделил 3 больших цикла:

-----------

Первая   волна   -   1787 - 1851 гг.:

 

Повышательная фаза - 1787-1817 гг.

Понижательная фаза - 1817-1851 гг.

-----------

Вторая   волна   -   1851 - 1896 гг.:

 

Повышательная фаза - 1851-1875 гг.

Понижательная фаза - 1875-1896 гг.

-----------

Третья   волна - 1896 - 1933 гг.

 

Повышательная фаза - 1896-1920 гг.

Понижательная фаза - 1920-1933 гг.

-----------

 

Последователем Кондратьева выступил австрийский экономист И. Шумпетер, который в работе «Экономические циклы» (1939) подтвердил теорию Кондратьева.

Основные положения теории заключаются в следующем: 1) динамику развития экономики определяет технический прогресс, который накапливает качественные изменения в производстве, ведущие к революционным преобразованиям в производительных силах. Реализация достижений НТП достигается новыми крупными капиталовложениями в науку и технику. Переход к новому циклу создает условия значительного экономического роста; 2) параллельно происходят изменения в рабочей силе. Ее воспроизводство происходит на новом уровне знаний и квалификации. Развивается система образования; 3) все выше названное влечет за собой изменения в управлении производством. Отмирают отжившие методы хозяйствования, внедряются новые. Но этот процесс происходит гораздо медленнее и вызывает нередко застойные явления. По мере исчерпания экстенсивных методов роста экономики цикличность усиливается и склоняется к понижению. По мере интенсификации производства происходят усовершенствования, которые закладывают основу нового цикла. Развиваясь таким образом, эти циклы сливаются в длинную волну.

Итак, первая волна пришлась на период промышленной революции, изобретения парового двигателя, создания металлургической и текстильной промышленности. Вторая волна - это бурное развитие транспорта и связи. Третья волна - изобретение двигателя внутреннего сгорания, электричества, радио, химии.

Современный голландский экономист Ван Дейк, продолжая анализ экономических колебаний, выделил уже 5 длинных волн, три из которых совпали с волнами Кондратьева. Четвертая волна - 1945-1973 гг. - вызвана новым этапом НТР, развитием физики (расщепление ядра), космонавтики и химии (синтетические материалы). Пятая волна началась в 80-е гг. и продолжается сейчас. Она отмечена развитием кибернетики, генной инженерии, электроники. Таким образом, длинные волны связаны с качественным развитием мировой экономики в целом.

Українці (Корольов, Глушко) спершу запустили в Космос собаку, потім москаля, а потім вже українця ...

Оффлайн Леонид Николаевич

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +29/-19
  • Пол: Мужской
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #74 : 11 Июль 2008, 14:02:56 »
Чтоб было "проще"...
Я живу в Дн-ске, Украина. 17 лет, до 1993 года работал в Конструкторском бюро Южное - обосновывал тактико - технические характеристики разрабатываемых КБЮ ракет (Сатана, Скальпель ...): энергетические , количество и мощность ядерных зарядов, средства преодоления противоракетной обороны США, точность срельбы ...По образованию математик. С 93 "переквалифицировался" - теперь телекоммуникационщик: ЛОМ, ведомственная сеть передачи информации, Интранет, 500 компьютеров на предприятии, цифровая АТС на 2000 номеров - начальник отдела. В 2000 году закончил Сумскую академию банковского дела. Учился "по взрослому" - читал "нужные" книжки не для галочки, а "по делу"." Сейчас "затрудняюсь" определить кто я - математик, экономист, "информационщик"?

Хочу поговорить про 90 годы. Основное:
1 Структурная перестройка экономики - в Дн-ске была особенно тяжёлой. КБЮ - 10 тыс инженеров, ЮМЗ - 100 000 рабочих (миллионый город) и всем им (их семьям) необходимо было где - то "кормится". С 1991 года ни ЮМЗ, ни КБЮ прокормить людей не могла - только "по нищенски" и то процентов 30. Самое тяжёлое время 92 - 96 годы. Но уже стало "развидневаться" - люди "пристроились", что-то из ПРИВАТИЗИРОВАННОГО начало работать. Что-то, конечно развалилось (то что никому не было нужно) или "разваливается" до сих пор - КБЮ, ЮМЗ (некоторые производства). Но Морской старт - даёт очень "неслабо" жить в КБЮ и ЮМЗ человек 500.
2. С 96 пошёл явный "подъём" - металлургия начала "подниматься",а в Днепропетровской области она на "высоте" и кормит не только сталеваров и прокатчиков.
3. Дефолт в России в 98 прошёл для "простых" граждан практически не заметно . Правда курс доллара "подскочил" в 2,5 раза, но меня это "нэ обходыло". Товары подорожали не сильно.
4. К 2000 практически закончился прцесс "первичного" распределения гос.имущества в частную собственность (позже были только "переделы").
По моим субъективным впечатлениям материальная сторона жизни с 2000 медленно, с задержками но двигается в лучшую сторону.
Українці (Корольов, Глушко) спершу запустили в Космос собаку, потім москаля, а потім вже українця ...

Оффлайн Изгой

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1776
  • Страна: es
  • Рейтинг: +127/-256
  • Пол: Мужской
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #75 : 11 Июль 2008, 14:19:04 »
Жить стало лучше... Жить стало веселее...
А дальше что? &-%

Оффлайн Леонид Николаевич

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +29/-19
  • Пол: Мужской
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #76 : 11 Июль 2008, 14:25:57 »
Пардон: ЛОМ - локальна обчыслювальна мэрэжа - локальная вычислительная сеть.
До 2002 года "видимая" политика была представлена, в основном, "красными директорами.
С 2002 года началось видимое формирование 3 основных политических сил Украины:
1. Оранжевые - ориентация на построение государства по образу "западных государств", преемственность украинских традиций, негативное отношение к союзу с Россией, НЕНАВИСТЬ к коммунизму.
2. Голубые - идеологической базы - никакой (чисто ситуативная поддержка тех или иных "значимых" для масс тезисов). Основная цель, на базе имеющихся контактов с российскими предпринимателями "примазаться" к эксплуатации природных ресурсов России. Соответственно, "проблема" русского языка, сепаратные "угрозы", дебильные идеи о "братстве" русского и украинского народов.
3. Красно - розоватые: протестная часть народа "ностальгирующая" по дешёвой колбасе и услугам ЖКХ.

Украине повезло в той части, что голубые и оранжевые "экономически" приблизительно равны по "мощности". Это не позволило тем или иным "купить" народ. (Красные - это реликт - несерьёзно.)
В Украине действительно существует СОРЕВНОВАТЕЛЬНОСТЬ политических сил. Пока "выигрывают" оранжевые. То есть, обе силы ВЫНУЖДЕНЫ просить "рассудить" кто ЛУЧШЕ именно народ.
Если захотите могу рассказать как я вижу это всё применительно к России.
Українці (Корольов, Глушко) спершу запустили в Космос собаку, потім москаля, а потім вже українця ...

Оффлайн Изгой

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1776
  • Страна: es
  • Рейтинг: +127/-256
  • Пол: Мужской
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #77 : 11 Июль 2008, 15:35:16 »
Лёню несло... |^-

Оффлайн Ин-сен

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 335
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +17/-42
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #78 : 11 Июль 2008, 16:02:18 »
А ЭТОТ - "продолжатель" дела Вальраса
ЛЕОНТЬЕВ (LEONTIEF) ВАСИЛИЙ (РОД. 1906)

Да, в начале 70-х, помнится, в СССР был бум Леонтьева, когда ходили по рукам руко- и машинописные тексты о нем. Ах, Леонтьев, ах, экономист, нобелевский лауреат - ну просто луч света в бардаке мировой экономики. Потом все устаканилось и забылось.
Уважаемый Леонид Алексеевич, подумайте, если бы была хоть одна толковая экономическая теория, то в чем причина региональных и мировых кризисов? Великая депрессия, кризисы в Латинской Америке, Ю-Восточной Азии, сейчас в США - всех не перечислить. Как они могли быть, если бы экономисты анализировали и прогнозировали состояние экономики пусть не макро, а лишь своих стран и своих экономических регионов? Вряд ли они спали, никто не позволил бы им этого. Почему положение экономической теории и реальной экономики напоминает ситуацию "а Васька слушает, да есть"? Наверно, потому, что существующие теории не соответствуют реальной экономике. Ведь настоящая теория - это интеллектуальное отражение реальной действительности. И чем ошибочнее отражение, тем теория больше сказка. Понятно, если экономика - это объективная т.е. независимая реальность, то она неуправляемая, она развивается сама собой, как реализация объективных законов природы. Но если ей не управлять, то, зная эти законы, можно достоверно прогнозировать и, подготовившись, смягчить удары судьбы. Почему до сих пор эти удары оказываются неожиданными, стихийно не предсказуемыми? Ответ напрашивается один. Даже в СССР с ее сверху донизу бескризисной плановой экономикой и потому казалось бы заведомой известной экономической ситуацией на 10-20 лет вперед, в 80-х мы неожиданно встали перед фактом экономического краха. Такое "долгожитие" можно объяснить тем, что в отличие от капитализма, в котором экономические язвы возникали на поверхности и потому лечились, в СССР они загонялись внутрь и 70 лет зрели в катастрофу. Так можно теоретизировать сколько угодно, а васька слушает, да ест. И больно бьет по кумполу кризисами.

Оффлайн Изгой

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1776
  • Страна: es
  • Рейтинг: +127/-256
  • Пол: Мужской
Re: Ценовой безпредел
« Ответ #79 : 11 Июль 2008, 16:32:20 »
Везде хорошо,где нас нет...
Не следует рассматривать весь период советской власти как нечто монолитное... СССР постоянно кидало из стороны в сторону и никакой постоянной экономической политики попросту не существовало. Пожилось немного народу по человечески в незабвенные брежневские времена... Но не потому,что власть стремилась к этому.А потому,что власть готовилась к предстоящему развалу страны и приватизации... Увы и Ах! |^-

Большой Форум

Re: Ценовой безпредел
« Ответ #79 : 11 Июль 2008, 16:32:20 »
Loading...