Автор Тема: Как началась Великая Отечественная, или последнее письмо Гитлера Сталину!  (Прочитано 208797 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Вранье. Не было в июне 1941 года у немцев тяжелых танков. Т-4 относится к классу средних танков


Вообще то поинтересуйтесь французскими танками..Там были и тыжелые..Доставшиеся немцам в виде трофеев..Вот только не нужны они им были..Ибо скорость мала..А противотанковую оборону давили с помощью артилерии и авиации..Связбь хорошо была поставлена..
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Большой Форум


Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Угу а пантера средний что ли? По каким критериям отличаете одно от другого?
Пантера была потом..Типичный танк для борьбы с танками..
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
А что их сравнивать, в советских частях на начало войны был некомплект в личном составе и бронетехнике, в прибалтийском округе (например в 5-й тд) тнки КВ вообще отсутствовали, т-34 находились на хранении и экипажи не были обучены, не лучше дела обстояли и в других танковых частях.
Скажем так..Когда тебя окружают надо или перерезать танковые клинья..Если же сил нет..Утекать из котла..Но Позади территория напичканая промышленностью и если ее сдать вместе с ней то потом придется воевать берданом..
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Ну-ну, боец могучий, следующий раз когда по клве стучать будешь попроси кого нибудь чтобы в нос тебе засветил, потом попробуй различи буквы на клаве..... +@> +@> +@>
Ну вопервых мексиканец и недавал себе в нос засветить..Он до этого у кучи профессионалов служил боксерской грушей..Научился..И еще не желаешь читать не читай..Дело твое..Только люди разные..Некоторые просто стрессоустойчивы..
Именно в этом и вижу параллель..Когда все казалось рушится Сталин организовал эвакуацию промышленности в крадчайшие сроки..Сейчас на перемещение пары станков низ цеха в цех требуются месяцы.. >.
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Тем не менее факт остаётся фактом, и из танков умудрялись организовывать противотанковую оборону......

Почему то немцы так не думали и за период второй мировой придумали ещё пантеру и тигр.
Угум..Только для этого нужно угадать КУДА придется удар..И что бы НЕМЦЫ не знали что рядом можно пройти без препятствий..Много но.. &-%
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно


Тогда станки другие были....попроще, а после перемещения частенько работали под открытым небом.....
Без эмульсии и электричества..И фундамента.. ./.Ты чем по жизни занимаешся отрок..?
Кстати про логистику и пропускную способность дорог слышал..Ох уж этот офисный планктон.. "@$
« Последнее редактирование: 28 Январь 2009, 12:42:06 от диоген »
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Так что по бою у Алитусом....поинтересуемся? или дальше свистеть будем про пограничные столбы?

Да не надо на границах располагать силы, тогда и врмя для оранизации обороны найдётся, и из котлов утекать не придётся....
Точно силы надо распологать у москвы..
Тут увидит враг
Что столица
Ест и пьет и веселится
Он от страха задрожит
И без оглядки побежит..(с)
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Ну вот зачем копировать это? Вы танк Pz.Kpfw.IV в глаза видели?
Но даже если видели и вам его созерцание ничего не дало, то просто прочитайте в любом справочнике, что это был средний танк, а не тяжёлый. Кого пугаете и кого опять восхваляете?
Но я вам больше скажу - Это был лёгкий танк. Потому что в разряд средних он попал позже, когда его обвещали бронёй и он получился 21 тонну. Но замышлялся, как 18-тонный, а по нашей квалификации это лёгкий танк. Дак и это не всё. Он вообще разрабатывался не как танк, а как танкетка для командиров танковых батальонов. А для настоящего танка и основа должна быть как для танка. А то получится, как у Тухачевского, который предлагал автомобили и тракторы обвешать броневым листом и назвать их танками.
Про чешские "танки" вообще промолчу))))
Зачем вы славите у немцев ТО, чего не было у них. И принижаете наши лучшие образцы?

Упор тут на что? Что они отсутствуют вовсе или отсутствуют в танковой дивизии. Это важно?
Ловкая пропандисткая уловка, если совсем не размышлять.
Не было говорите у нас противотанковых орудий вовсе? А?
А причем тут это..Если война шла МОБИЛЬНАЯ..И прорыв фронта гдето далеко от тебя обозначал окружение..ЧТО В ЭТОМ СЛУЧАЕ ЗАЧИЛИ твои пушки..Ничего..Скоро не снарядов ,ни продовольствия у тебя просто небыло..А было уря и с богом кто выживет..В 1944 это же было для немцев..Стратегическая инициатива..
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +927/-887
  • Пол: Мужской
Да ну, а 22 июня с кем под Алитусом сражалась 7-я тд ?

   А кто там кроме 3-го тк еще был?
   Сколько там в 5й тд Т-34 было и КВ-1? Что-то около сотни? А всего в 5-й тд сколько ? Примерно 2 сотни БТ, Т-26 и Т-28. А за два дня боев сколько танков в дивизии осталось? 15 штук. С ними она и отходила. Подбитые танки остались на поле боя. Даже если это остались Т-34 и КВ, то 85 должны достаться немцам. Так или нет?
   В упор их Гот не рассмотрел? Это новейшие-то русские танки мимо себя в таком количестве пропустил? Бросил как хлам и ни одного не восстановил? И даже не поинтересовался, что это за незнакомые танки такие?
   Это у него только потом позднее зажигание включилось, когда написал, где "тридцатьчетверки" встретил и когда? Это только 3 июля он вспомнил, что у русских новые танки есть и разглядел их, аж под Борисовым уже, записав "Здесь впервые появились танки Т-34"?
   Ну? и куда же эти танки делись после боев 22 и 23 июня? Не гвоздь, в пыль не закатится.
   Я немцами не восхищаюсь, но и за дураков их не держу.
   Немцы из шкуры лезли, чтобы эти танки заполучить, хоть по одному для образца, а Гот нащелкал аж восемь десятков и молчит? Кто бы ему это позволил? О единичных новых танках и то сразу в штабы сообщалось.
   Или боялись сообщить, что у русских новые танки, о которых разведка ничего не знала? Так знали, что есть. Еще в 40-м сравнительные испытания в Кубинке наши проводили и немцы даже без разведки не могли об этом не знать, т.к. сами нам свой Т-3 для них дали.
   Так куда восемь  десятков Т-34 и КВ делись?
« Последнее редактирование: 28 Январь 2009, 13:18:24 от Июльский »

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +927/-887
  • Пол: Мужской
Шедевр - это про "сняли с вооружения", хотя её только сняли с производства перед войной.
Но это же мелочи, правда?

   Мелочь, а приятно, да? Если не знать, что с производства не снимают без решения о снятии с вооружения.
   Тоже - мелочь... но уже не того...

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +927/-887
  • Пол: Мужской
Ну чтож. Всё, как везде. Ничего новенького.
Один сказал, что "немцы не сразу Т-34 заметили" и всё. Это доказательство нашей глупости.
Они из Германии - Аха-ха, вы русские тупые, потому что мы ваш танк и не заметили сначала.
А мы им в ответ - Охо-хо, ваша правда, тупые мы, раз САМИ вы не заметили.
Для вас пусть так, а для меня по другому. Это немцы тупые, раз даже не заметили лучший танк Второй мировой... Потому что когда заметили, уже поздновато было. Его ещё разведка должна была заметить. Может и не полезли бы вообще.
Но манера вашей подачи меня удивляет - Немцы лучше и спорить не моги.
Политики и военные прокакали начальный период, а всю вину свалили на конструкторов-вооруженцев, производителей и на солдатиков бедных (де глупы были)

Всё понятно. Вопросов больше не имею. За сим разрешите откланятся. Можете считать это поражением, мне уже будет всё равно)

 Побитому только и остается - сматываться.

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +927/-887
  • Пол: Мужской
Так что по бою у Алитусом....поинтересуемся? или дальше свистеть будем про пограничные столбы?

   Написал же уже. Иди арифметикой занимайся и танки считай.

Цитировать
Да не надо на границах располагать силы, тогда и врмя для оранизации обороны найдётся, и из котлов утекать не придётся....

   Молодца. Если бы ты еще знал, что сил-то у границ и не было - бесценным бы стал. +@>

Оффлайн Русак01

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 83
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7/-8
   Мелочь, а приятно, да? Если не знать, что с производства не снимают без решения о снятии с вооружения.
 

Вот это уж точно ШЕДЕВР  ./. Куда мне до вас)
Окончательно понял, что лучше заниматься делом, чем тратить время на этом ресурсе, где городится такая чушь)))
Спасибо, хоть рассмешили напоследок.)))
И тем не менее всем спасибо за беседы! Даже неадекватным.
Удачи

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно

Ну об этом чуть попозже, сначала арифметика и танки +@> +@> +@>
Ачто это дает..Если важно количество танков в данной местности и в ДАННОЕ время.. g<g
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно

 
Скелет, ты дуркуешь что ли? Чё кроме Москвы мест больше не было?


А в чем разница то.. &{@
Цитировать
Ты ваще как прочитанное воспринимаешь ? Где написано без фундамента и электричества? А о движение эмульсии в металлообрабатывающих станках имеешь представление?
Отрок..Просто представь себе КАК делается фундамент и..ГЕНЕРИРУЮЩИЕ мощности..Точно планктон ..Ты поинтересуйся что есть турбина и генератор электрической станции..Кстати для эмульсии нужны подвод воды..Так же как металургических производств..
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн шерутимов

  • Боевая обезьяна ЦАХАЛ
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 100044
  • Страна: il
  • Рейтинг: +2710/-3488
  • Смертя поц , Арабыч тоже мудила . А я водила .
 А  Т-4 и у нас сначала называли "тяжелым". Лукин в воспоминаниях конкретно говорит, что немцы атаковали тяжелыми танками. В сводках отмечалось, что противник "при поддержке тяжелых танков..." 
 
 


Согласитесь , что сводки - это не аргумент . Когда на тебя прёт железное чудовище - ну как не посчитать его тяжёлым ?
Смертя сам поц .

Оффлайн шерутимов

  • Боевая обезьяна ЦАХАЛ
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 100044
  • Страна: il
  • Рейтинг: +2710/-3488
  • Смертя поц , Арабыч тоже мудила . А я водила .
Ничего. Учиться никогда не поздно

нда уж . Википедия , как бы это помягче ... +@>
Смертя сам поц .

Оффлайн шерутимов

  • Боевая обезьяна ЦАХАЛ
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 100044
  • Страна: il
  • Рейтинг: +2710/-3488
  • Смертя поц , Арабыч тоже мудила . А я водила .
   Метода у них такая была. Они ж поначалу думали, что танки с танками не воюют, а если воюют, то из засады. А для этого и такая сойдет.

И были правы . А танки для немчуры были этакими тележками для подвозки пушки . Поддержка пехоты , не более . Окурок на четвёрке - лучшее подтверждение .
Смертя сам поц .

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +927/-887
  • Пол: Мужской
Вот это уж точно ШЕДЕВР  ./. Куда мне до вас)
Окончательно понял, что лучше заниматься делом, чем тратить время на этом ресурсе, где городится такая чушь)))
Спасибо, хоть рассмешили напоследок.)))
И тем не менее всем спасибо за беседы! Даже неадекватным.
Удачи

   Катитесь скатертью на легком катере... Цирку привет.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно

 


Планктон это ты, сходи на заводик какой нибудь и посмотри как эмульсию вёдрами таскают......


Откуда..Из урал -реки..Или из водопровода все таки..Кстати не слыхал ли родной как она делалась..Какие компоненты смешивались..Планктон.. "@$
Цитировать
Представляю, роется яма под размер станка, вставляется арматура с крепежом и заливается расствором......
Вообще то поитересуйся сколько нужно станков для конечного результата..
И сколько нужно БЕТОНА С цементом (откуда он на Урале ? Если не перетащили бетонные заводы с европейской части НО поинтересуйся СКОЛЬКО нужно для того что бы они начали действовать..)  Кстати ты так про пропускную способность дорог и не ответил..Правильно..Потому как планктон...
Цитировать
Можно подумать всё это в казахские степи перевозилось.......
А что Урал лучше чем Казахстан..Там законы физики не действуют..?
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Большой Форум