Начальная школа - дело Церкви.

[silvan]

Родители идут в Церковь и дети с ними просятся.

Детям интересно. К тому же у них там образуется своя компания, круг общения.

не вижу ничего плохого. 

Детям и в Зоопарк интересно. Какая там компания у детей в церкви СВОЯ образуется, СВОЙ круг общения?

[Зиновий Тененбойм]

sunja_edu > А почему закон от Бога вас пугает
ZT. Образованный человек, а несёте форменную чушь о "законе от Бога".
Из http://zt1.narod.ru/doc/jestokosti-v-Biblii.doc. . -
Нам, людям, сударь бог известен не непосредственно, а лишь опосредственно: по россказням так называемых священных (ух ты!) писанин. Навскидку: 80 % текстов указанных священных (ух ты!) писанин нравственно просто нейтральны. 17 % этих текстов – злобны и античеловечны. И 3 % указанных текстов проповедуют добро. И Руссо, и Марк Твен, и Бертран Рассел, и я доказательно отмечали, что бог священных (ух ты!) писанин – злобнейший и человеконенавистнейший тип, и такой бог очень нравился трём мужланам: Иоанну Крестителю, Иисусу Христу и Мухаммаду.
Марк Твен 1835-1910. Из "Размышления о религии". Наша Библия [ZT. и Коран тоже] рисует характер бога с исчерпывающей безжалостной точностью. Портрет, который она нам предлагает, - это в основном портрет человека, если, конечно, можно вообразить человека, исполненного и переполненного злобой вне всяческих человеческих пределов; портрет личности, с которой теперь .. никто, пожалуй, не захотел бы водить знакомство. Все его деяния, изображенные в Ветхом завете [ZT. и в Коране тоже], говорят о его злопамятности, несправедливости, мелочности, безжалостности, мстительности. Он только и делает, что карает - карает за ничтожные проступки с (!) тысячекратной строгостью; карает невинных младенцев за проступки их родителей; карает ни в чем не провинившихся обитателей страны за проступки их правителей; и нисходит даже до того, что обрушивает кровавую месть на смирных телят, ягнят, овец и волов, дабы покарать пустяковые грешки их владельцев.

[Монархист]

Детям и в Зоопарк интересно. Какая там компания у детей в церкви СВОЯ образуется, СВОЙ круг общения?

И в Зоопарк интересно.

Зачем я буду тебе рассказывать про Церковь, и что там, да как ?

В Писании ясно сказано про бисер и свиней.

[Зиновий Тененбойм]

.. В Писании ясно сказано про бисер ..

Про бисер много в моём большущем файле -

http://zt1.narod.ru/doc/jestokosti-v-Biblii.doc
От: Зиновий Тененбойм (ZT)
Данный файл будет пополняться.

ZT. Шурику из "Кавказской пленницы" птичку было жалко, а тут ..

ZT. Читать самим.

[silvan]

И в Зоопарк интересно.

Зачем я буду тебе рассказывать про Церковь, и что там, да как ?

В Писании ясно сказано про бисер и свиней.

Еще в писании сказано не "отдавать хлеб псам" и еще сказано, что "и псы жрут крошки со стола господ своих".

 

[Lbktnfyn-2]

"К тому же у них там образуется своя компания, круг общения.
не вижу ничего плохого. "

- Специально обращаю внимание: "моня газосос(газ уже кончается!!!)-мелкая фарца" не имеет ничего против того, чтоб дети рашистании собирались у капища древнеиудейского родоплеменного божка, который сам о себе заявлял "Я есмь бог Израиля" и грозился всех не евреев (а значит - и этих детей) отправить в крематорий во славу евреев....

[Зиновий Тененбойм]

Еще в писании сказано не "отдавать хлеб псам" и еще сказано, что "и псы жрут крошки со стола господ своих".

 

ZT. Псами Иисус Иосифович числил любых и всяких не евреев. По националисту (шовинисту) И.И. Христу только евреи (иудеи) люди, а все прочие - псы, собаки. Точные места такого из Евангелий я уж не раз приводил.

[Lbktnfyn-2]

Не надо так на Христа наезжать! Это обычная родоплеменная мораль и, по видимому, она была свойственна всем племенам каменного века.
 Довба нутая "интеллигенция" называет согласие с этой моралью неолита - "духовностью". Поэтому эту "интеллигенцию" вполне справедливо называть "неолитической" или просто слегка обученными троглодитами...

[silvan]

ZT. Псами Иисус Иосифович числил любых и всяких не евреев. По националисту (шовинисту) И.И. Христу только евреи (иудеи) люди, а все прочие - псы, собаки. Точные места такого из Евангелий я уж не раз приводил.

Всё верно, Зиновий.

Читаю Ваш архив с интересом. Много нового увидел.

[Монархист]

Всё верно, Зиновий.

Читаю Ваш архив с интересом. Много нового увидел.

 +@>   

Что нового можно увидеть в заумной дрисне душевнобольного Зиновея ?

[Lbktnfyn-2]

Ну, я вот давненько читал этот сборник христианских анекдотов, так Зиновий мне освежил в памяти некоторые эпизоды славной истории древних иудеев, на которых равняются "православные" казаки и прочая подозрительная публика...

[Зиновий Тененбойм]

Что нового можно увидеть в заумной дрисне душевнобольного Зиновея ?

ZT. Ну хотя бы такое. -

Цитата: Antediluvian ноябрь 2011 :
.. Библия, Коран и прочие священные тексты написаны людьми своего времени со свойственными им заблуждениями ..

ZT.
Пиотровский Михаил Борисович. Коранические сказания. М.1991. - Йусуф = библейский Иосиф. ДЕЛО ПРОИСХОДИТ В ЕГИПТЕ. Однажды царь (фараон) увидел странный сон .. - 7 тощих коров поедали 7 тучных. Тут виночерпий вспомнил о Йусуфе, и тот (Йусуф) легко истолковал сон: после 7 благополучных лет наступит 7 неурожайных .. Затем снова придет год с обильными дождями и урожаем (с.93). Это знаменитое толкование сна .. оборачивается в Коране и поводом для длинного рассуждения о могуществе Аллаха .. (с.96). В собственно исходном библейском сюжете об Иосифе (Бытие, книги с 30-й по 50-ую), конечно, нет упоминания о годе, который придет после 7 тяжелых лет, когда будет идти обильный ДОЖДЬ и будут давить ВИНОГРАД (Коран 12:49). Такое упоминание ДОЖДЯ странно для Египта, где урожай зависел от разлива Нила. ВИНОГРАД ТОЖЕ НЕ БЫЛ ОСНОВНЫМ ПРЕДМЕТОМ С/Х ПРОИЗВОДСТВА ЕГИПТА .. (с.100).

Михаил Борисович Пиотровский далее. - .. Это новое, мусульманское истолкование и оформление истории о Йусуфе - Иосифе, претендующее на то, чтобы быть глубже, мудрее и красивее, а потому и истиннее, чем общеизвестное иудейское предание. Полемический характер носит утверждение, что рассказ об Йусуфе - "из рассказов про скрытое, которое Мы (ZT. Аллах) внушаем тебе" (12:102/103). Это означает, что такая форма рассказа ниспослана Богом, и поэтому не может быть никаких упреков от "людей Писания" по поводу ее неточности и недостоверности (с.95). Все это не зачеркивает использование известного иудейского и христианского предания, но Коран открыто полемизирует с ним, представляя как бы более истинную версию, а главное - более правильное объяснение событий .. Для пророка было важно, что о любимом иудеями герое он (Мухаммад) мог (как ему казалось) рассказать правильнее и красивее, чем сами иудеи (с.98-9). Надо особо еще раз отметить и то, что по Корану рассказ об Йусуфе = Иосифе ниспослан Мухаммаду самим Богом. ZT. Что?, в Египте урожай зависел не от дождя и там так сказать коммерчески и широко вовсе не растили виноград? - Тьфу на вас! Богу (ZT. кукле на небе) лучше знать, что от чего зависело и что где растили!

KM> Какой, на хрен, Нил? Мухаммад-то проповедовал в Аравии.

ZT. Он (Мухаммад) в своей Аравии рассказывал (авторизируя) библейскую байку- историю об Иосифе, и действие там (7 коров тощих поедают 7 коров тучных) происходит в Египте. После 7 дождливых лет будет 7 лет без дождя, а значит без урожая, но потом придет 15-ый год с дождями, а значит с урожаем винограда.

Но в Египте не растили виноград, экономика Египта тех веков держалась не на винограде, и там вообще урожай зависел не от дождей, а от разлива Нила.

А чукотский бы пророк в те же события в Египте вплёл бы белых медведей и тюленей: как 7 тощих тюленей слопали 7 тучных. И начхать, что в Египте тюленей нет ..

Любая религия _вся_ из людского и сплошь из людского. Любая (да, говорю, абсолютно любая!) религия в своей исходности - локальна, и осходно- основополагающие говорения и писания такой-сякой-любой религии - тоже всегда и исключительно географически локальны.

Но вот такая-сякая-любая религия, становясь религией мировой, экспансирует по земному шарику на многие тысячи верст, экспансирует на регионы земного шарика с совсем-совсем иной флорой и фауной. И в итоге "священные писания" такой-сякой-любой религии по чисто (вот) географическим, говорю, причинам, - становятся сплошь и рядом - ну просто смехотворными.

Христос жил в одной географической местности с ее флорой и фауной, и его Бог (Бог Христа, кукла на небе) знает лишь вот такую-сякую флору и фауну. Мухаммад же жил в местности с несколько иной флорой и фауной, и потому Его (Мухаммада) Бог (ZT. кукла на небе) в свой речи знает лишь аравийскую флору и фауну. У к/н пророка из эскимосов Бог (ZT. кукла на небе) и знать бы не знал, что есть где-то финики, - но все равно провозглашался бы всеведущим.

[Vassa]

Что нового можно увидеть в заумной дрисне душевнобольного Зиновея ?

 Зачем человека обижаете? Он хотя бы раз обозвал Вас?    

З.Ы. Народ! Кто читал " Криминальную историю христианства" Карлхайнца  Дешнера?  

  

[рrivet]

Всё верно, Зиновий.

Читаю Ваш архив с интересом. Много нового увидел.

..Соратники - иудеи 

[рrivet]

 Зачем человека обижаете? Он хотя бы раз обозвал Вас?    

З.Ы. Народ! Кто читал " Криминальную историю христианства" Карлхайнца  Дешнера?  

  

...Можно спросить - КАКОЕ ВАМ (и всей прочей жидовне здесь) - ДЕЛО ДО ХРИСТИАНСТВА?

В связи с ЧЕМ -активность такая? Гонют в храм насильно? Или....

Вы - епнутые?

[Монархист]

Еще в писании сказано не "отдавать хлеб псам" и еще сказано, что "и псы жрут крошки со стола господ своих".

 

Святой праведный Иоанн Кронштадтский



Вера жены-хананеянки. Слово в неделю 17-ю по Пятидесятнице
(«Моя жизнь во Христе»)






Ныне читано было, братья мои, из Евангелия от Матфея повествование о неотступном прошении ханаанской женщиной Иисуса Христа за бесноватую свою дочь (Мф. 15, 21-28). Поучительна для нас, братья и сестры, эта хананеянка - мать! Любовь к дочери, жестоко страдавшей от бесовской мучительской силы, побудила её искать спасения несчастной у божественного, всемогущего Чудотворца, и она не отстала от Благодетеля и Спасителя, доколе не получила просимого, хотя и были нелегкие искушения её вере и дерзновению!

  Ей был, по-видимому, отказ и раз, и два, и три, но она не смутилась, не отчаялась, не сказала: «Нет, не стану более просить и беспокоить — видно, я недостойна», но всё питала твердую надежду на Чудотворца.

  Сначала Сердцеведец не отвечал ей ни слова на её просьбу - для того, чтобы возбудить в ней сильнейшую веру и надежду и пламеннейшую молитву, ибо от препятствий вера и надежда с молитвой более и более получают в иных силы и крепости, более возгораются, тогда как в маловерных и слабодушных ослабевают или и совсем погасают. Действительно хананеянка не ослабела в вере, уповании и молитве, но ещё сильнее стала просить и кричать, идя вслед за Господом и учениками, так что за неё стали они ходатайствовать, чтобы отпустил её.

  Господь, как бы не желая слушать ни её, ни учеников, говорит, что Он послан только к погибшим овцам дома Израилева, т. е. к евреям, коим даны были обетования, откровения, пророчества о пришествии Его в мир и спасении через Него людей. Несмотря на вторичный отказ, она подходит к Самому Господу, кланяется и говорит: «Господи! Помоги мне». Приметьте, сколь велики её вера, упование, дерзновение! Будучи язычницей, она исповедует Его Господом, Сыном Давидовым, всемогущим Царем духов, уповает на Его бесконечную благость, объемлющую не только евреев, но и язычников, и, как раба Господу или - лучше - как дщерь Отцу, смело говорит: «Господи! Помоги мне».

  Когда же Господь сказал: «Не хорошо взять хлеб у детей и бросить псам», разумея под псами язычников, не ведавших истинного Бога, к числу коих принадлежала и эта женщина, она нимало не оскорбилась таким названием, сознавая, что она достойна такого поносного имени, и сказала: «Так, Господи! Но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их». Такая вера, такое упование, смирение, терпение были приятны Спасителю – он похвалил её за великую веру и сказал: «О женщина! Велика вера твоя, да будет тебе по желанию твоему». И исцелилась дочь её в тот час. Да, такой матери стоит рукоплескать!

  Такую же веру Господь нашёл в одном сотнике римском, тоже бывшем идолопоклоннике, у коего был при смерти любимый слуга, исцеленный Господом по просьбе и великой вере сотника, и в похвалу его Господь сказал: Я и в Израиле такой веры не нашел (Мф. 8, 10).

  После этого я скажу всем вам, братья и сестры: научитесь так веровать, так надеяться и так просить Синьоры или Божию Матерь, с такой смелостью и неотступностью, как просила хананеянка за дочь свою, как просил сотник за слугу своего, - и получите по желанию, если оно угодно Богу и вам на пользу. Просите, - говорит Господь, - и дастся вам; ищите и найдете; стучите, и отворят вам (Мф. 7, 7).

  Хананеянка изображает душу нашу, бесноватая дочь её - многострастную плоть нашу, на всякий день беснующуюся разными страстями. В какой беде была хананеянка и дочь её, в такой беде находимся и мы с вами. От юности моея мнози борют мя страсти, но Сам мя заступи и спаси, Спасе мой! (Антифон 4-го гласа).

  От чего страсти, эти бесы, действующие в сердцах, так нагло господствуют нередко над людьми, мучают, терзают, срамят одержимых ими людей? Оттого, что эти люди не имеют крепкой веры, не молятся горячо и неотступно, не имеют твёрдого желания избавиться от них.

http://www.verav.ru/common/prop.php?num=56

[Монархист]

Протоиерей Вячеслав Резников



О прохождении сквозь стену
(«Проповеди»)






Господь говорит тем, кто хочет быть с Ним, кто хочет быть в Его Церкви: «Выйдите из среды их и отделитесь... и не прикасайтесь к нечистому, и Я прииму вас, и буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями». Но как часто подошедший к церковной ограде видит пред собой непроходимую стену. Иногда это стена непонятности. Иногда кажется, что это стена враждебности. Иногда эта стена пугает высотой требований, а иногда отталкивает кажущейся примитивностью... Но если всех отталкивает разное, значит дело вовсе не в стене. То же, что и с Евангелиями: иные не считают их подлинными, потому что они якобы противоречат друг другу, а иные - потому что слишком схожи.

  Но особенно неприступной эта стена казалась в ветхозаветные времена, и тут уже - по достаточно объективной причине: тогда овцами Божьими были лишь потомки по плоти святого праведного Авраама. Но для истинно желающих войти эта стена и тогда не была непроходимой.

  Однажды к Иисусу Христу подошла язычница, хананеянка, и взмолилась: «Помилуй меня, Господи, Сын Давидов! дочь моя жестоко беснуется»! Она повторяла это много раз, так что ученики не выдержали упорного молчания Учителя и сказали: «Отпусти ее, потому что кричит за нами». Но Иисус на это как отрезал: «Я послан только к погибшим овцам дома Израилева». Но она с какой-то слепой, безумной надеждой продолжает вопить: «Господи! помоги мне»! И тогда Господь сказал ещё более жестоко и беспощадно: «Не хорошо взять хлеб у детей и бросить псам».

  Ну кто после таких слов не отошёл бы прочь со стыдом и смертельной обидой?.. А хананеянка говорит: «Так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их». И Господь воскликнул: «О, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему». И в тот же миг исцелилась - даже не она сама, здесь стоящая и просящая, а дочь её, за которую она пришла просить, и о которой нам ничего не известно. Сама же эта женщина в один миг прошла сквозь стену религиозной и национальной отчуждённости.

  И невозможно войти в Церковь Христову, если до конца не осознаешь, что там, за невидимой оградой - дети Божьи. Крохи там - дороже сокровищ здесь. И если я не войду туда, то так и останусь псом, никому не нужным и всеми презираемым. Задумаемся, проверим себя: смог бы выстоять до конца, как эта женщина? И если нет, то может быть до сих пор еще и не вошёл в овчий двор Церкви Христовой, хотя видимо и находишься в её ограде.

http://www.verav.ru/common/prop.php?num=56

[Монархист]

 Зачем человека обижаете? Он хотя бы раз обозвал Вас?    

З.Ы. Народ! Кто читал " Криминальную историю христианства" Карлхайнца  Дешнера?  

А что тут обидого , сударыня ? Это, знаете ли, диагноз... Тут уж - обижайся, не обижайся. а лечиться -то надо, надо...    Да-с...

Карлхайнца - я читал. Ничего особенного. Мотивы в основном европейско-католические, к Православию не имеют отношения...

Короче - фигня.

[Lbktnfyn-2]

"Научит вас духовный "гей",
 Что царь еврейский - пас свиней!
 Жену у друга отобрал, убил его,
 И в рай попал!"

[Vassa]

А что тут обидого , сударыня ? Это, знаете ли, диагноз... Тут уж - обижайся, не обижайся. а лечиться -то надо, надо...    Да-с...

  Но Вы же не психиатр  

 

Карлхайнца - я читал. Ничего особенного. Мотивы в основном европейско-католические, к Православию не имеют отношения... Короче - фигня.

  Ой, а мне настоятельно  рекомендовали. Что делать?  По европейско-католическим мотивам я читала  "Священный вертеп" Лео Таксиля