Начальная школа - дело Церкви.

[Малюта]

Все богохульствуешь, Зиновей?  Черти со сковородой давно тебя ждут, за каждое слово ответишь, проходимец ж*довский.

[Зиновий Тененбойм]

Все богохульствуешь, Зиновей?  Черти со сковородой давно тебя ждут, за каждое слово ответишь, проходимец жидовский.

Не завидуй. Завидовать не хорошо.

Из фейсбука Андрея Кураева.
ZT. Андрюха Кураев долго был не в курсе моих постингов на его фейсбуке, и я постил своё атеистическое, и люди читали. Но вот видать ему кто-то подсказал, и Андрюшка Кураюшка тщательно стёр все мои постинги, а меня забанил. Но у меня сохранились копии. Вот не самое агрессивное, - почти ласковое, - из тех постингов. -
Игорь Гришин > Патриарха Кирилл видел лично, но почему-то не верю ни единому его слову.
ZT. Помню, патриарх Кирилл на ТВ "Союз" показывал гвоздь от креста Иисуса Христа, чёрный, прямой, сантиметров, примерно, 20, "И уверял, что это древний клад / Потом однажды в Элисте нашел вставные челюсти / Размером с самогонный аппарат" (Вл. Семёнович).
ZT. Как можно в этом господину Гундяеву взять и не поверить?!

[Малюта]

Эко вам, иудеям, неймется.  А потом еще погромам удивляетесь.
А не погрома вам надо бояться, а адской сковороды.

[Зиновий Тененбойм]

Эко вам, иудеям, неймется.  А потом еще погромам удивляетесь.
А не погрома вам надо бояться, а адской сковороды.

Ну я скучать не буду, я ведь буду на одной сковородке с Антоном Павловичем. - А.П. Чехов , письмо 480 по 30-титомнику (Суворину) .. Да, наши барышни и их кавалеры - политики чистой души, но 9/10 их душевной чистоты не стоит и яйца выеденного. Вся их недеянная святость и чистота основаны на туманных и наивных антипатиях и симпатиях к лицам и ярлыкам, а не к фактам. Легко быть чистым .. и любить бога, сомневаться в котором не хватает мозга ..

[Малюта]

Антон Палыч с тобой на сковороде? Не много ли чести? Да и когда он Христа хулил?

Нет, тебе гореть с Емельяном Губельманом вместе.

[Зиновий Тененбойм]

Антон Палыч с тобой на сковороде? Не много ли чести? Да и когда он Христа хулил?
Нет, тебе гореть с Емельяном Губельманом вместе.

Да пусть и Губельман, + Чехов как автор рассказов "Грешник из Толедо" и "Убийство", + Демьян Бедный, + Марк Твен, + Томас Пейн, + Бертран Рассел, + Александр Глебович Невзоров, + Маарри Абу-ль-Ала 973-1058, и так далее, - хорошая интернациональная компания! А вот еще один остроумец. -

Некий А. Лившиц в одной израильской газете анализировал "Исход". В частности. - ... Не хотел бы я родиться древним египтянином, а уж тем более в главе под номером, непосредственно следующим за тринадцатым. Да еще с таким главой, как Паро, который весь Египет увешал дурацкими призывами: "Египетское - значит, отличное!", "Закончим четырнадцатую главу без потерь!", "Волхвы - ум, честь и совесть рабовладельческой эпохи!". Спору нет. Волхвы в Египте выдались на редкость способные, но зато Паро... Правильно гласит древнеегипетская пословица и поговорка - "Дурная глава волхвам покоя не дает". Действительно, возьмем хотя бы Египетскую Казнь NO 1. Вместо воды - кровь, рыба подохла. Ни выпить, ни закусить. Грамотный командир на месте Паро приказал бы: "Волхвы, шаг вперед. _Устранить_ неисправности и доложить!" Вместо этого упомянутый фараон под лозунгом "Догоним и перегоним!" требует от волхвов повторить экологический опыт Моше. Те дисциплинированно "сделали то же чарами своими". Несчастная рыба дохнет вторично...
После недельной передышки следует Казнь NO2.
"...вышли лягушки и покрыли Землю Египетскую". И тут опять по команде зациклившегося Паро "то же сделали волхвы чарами своими." Ко всеобщему удивлению, покрытие Египта волхвами облегчения не приносит. Наоборот, живности становится вдвое больше. Самое обидное, что египтяне не могут определить, какая лягушка от евреев, а какая - отечественного производства. Народ объят. Один Паро радуется: "Можем, если захотим!"
Фараон уже понял, что отпускай - не отпускай, а Моше, пока все чудеса не покажет, все равно не уйдет. Паро остается только подбодрить личный состав - мол, потерпите, всего три казни осталось, а там - заживем. Успокоенный народ идет готовиться к приему саранчи. Ясно, что ничего хорошего ее визит не приносит. Зато следующая казнь расценивается некоторыми комментаторами, как сравнительно легкая
"... была тьма густая по всей земле Египетской три дня".
На первый взгляд кажется, что Египтянам дали поблажку. Ну, посидели в темноте. Но уже на следующий взгляд становится ясно - это наказание не уступает предыдущим. Дело в том, что
"… у всех же сынов Исраэйливых был свет".
На память о совместной трудовой деятельности сыны Исраэйлевы
"... выпросили у Египтян вещей серебряных и вещей золотых, и одежд... и обобрали они Египтян".
На этой оптимистической ноте евреи направляются в новую главу. До свидания! Домашнее задание. - Опишите своими словами чужое горе...
[ ZT. Имеется в виду расхожая в простонародной русскоязычной среде поговорка: "Кого eb@t чужое горе!" ]

Допустим, что система представления, именуемая марксизмом-ленинизмом, "отдала концы" и "приказала долго жить". Ох, не злорадствуйте до времени! : и система представлений об Иисусе Иосифовиче Христе, - считали Марк Твен и Бертран Рассел, - тоже с неизбежностью когда-нибудь "отдаст концы" и "прикажет долго жить".

> Они думают, что они думают, что они _по макушку_ влюблены в Иисуса Христа (Марк Твен, 1835-1910).
ZT. Иисус Христос - это Дульсинея Тобосская, а все христиане - это влюбленные в нее Дон Кихоты.
Иисус Христос - это Остап Бендер, а христиане - это дети лейтенанта Шмидта.

Томас Рейн (Thomas Paine 1737-1809) http://zt1.narod.ru/doc/Thomas-Paine.doc : Иисус Христос - это слух о слухе.

[Зиновий Тененбойм]

Из http://zt1.narod.ru/doc/strannosti-u-Iisusa-Hrista.doc .
[...]
"Как слово отзовется" зависит не столько от занятости человека мирскими заботами, сколько от: НЕ-АДЕКВАТСНОСТИ ПРОПОВЕДЫВАЕМОМУ СЛОВУ ЧЕГО? - НАТУРЫ ЧЕЛОВЕКА!
Ведь, скажем, пленённость наслаждениями есть род натуры человека, а натура человека
(НА БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО ПРОЦЕНТОВ!)
создается (может и искусственно создаваться).
Да, создается : СОЗДАЕТСЯ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМИ ДЕТСТВА.
Хочешь последующего усвоения правильных проповедей / заповедей – прорабатывай МАКАРЕНКОВСКИМ тренинговым способом (в детстве, в детях, в подростках, в юношах) праведную НАТУРУ ЧЕЛОВЕКА.
Потому что воспитание - это не только, но прежде всего проработка в макаренковских тренинговых структурах натуры человечков http://zt1.narod.ru/doc/prorabotka-natur.doc .
Иисус же Христос этого не знал, в этом педагого-технологическом не разбирался, был в реально-практической педагогике серым как тот сибирский валенок...
[...]

[Зиновий Тененбойм]

- Да то таки одни стахановцы себя привольно чувствовали!

ZT. Никак ты не угадаешь: не стахановцы, а гагановцы. "Брошу мужа хорошего, пойду за поганова / Стану такая, как Валентина Гаганова" [ © не я ]

Добавил в http://zt1.narod.ru/doc/pochemu-ne-socializm-po-Karlu-Marksu.doc
Почему не социализм. По Карлу Марксу и Антону Макаренко.
[...]
ZT. Со справедливым упорством не могут простить былому советскому социализму массового безделья на работе. О том, что это так обернётся В.И. Ленина в личной беседе предупреждал английский фантаст Герберт Уэллс. Потом этот упорный английский товарищ с этими же идеями припёрся в 1934 г. к Сталину, и их беседа опубликована: Большевик. 1934. № 17 / Сталин И.В. Сочинения. - т. 14 / есть в интернете. ZT. Сталин, на мой взгляд, проиграл дискуссию по всем статьям, выглядел примитивно. Потом изумительный Бертольд Брехт написал "Доброго человека из Сезуана", и это тоже было серьезное предупреждение социалистам, но они не поняли. Наконец, Игнатий Моисеевич Дворецкий (он из Сибири, куда был в свое время репрессирован, позже переселился в Ленинград) написал знаменитого "Человека со стороны". Так как я давно (со второй половины 1950-х) заметил масс-обезделивающий эффект социализма, то при прослушивании таганковского "Доброго человека из Сезуана" в 1964 г. (Юр. Любимов, Вл. Высоцкий, замечательная песня на слова Цветаевой "Вчера ещё в глаза глядел") я плакал не только над личными бедами персонажей, но и над огромной не-личной бедой пути социализма. А в 1967-м, в контексте указанных размышлений и переживаний, меня до глубины души потрясли "Короткие встречи" Киры Георгиевны Муратовой. И всё-таки я умудрялся оставаться марксистом-ленинцем. Когда прошёл по Союзу (и вне его) "Человек со стороны", я, столкнувшись с Игн. Дворецким на Невском пр., в упор спросил его: Чешков - это "добрый человек из Сезуана"? - он согласился. (Впрочем, чисто лирически мне у Дворецкого больше нравятся его "Проводы"). (Интересно то, что, чтобы отшить приставшего к нему на улице интеллигента, Дворецкий, пока мы с ним шли до остановки такси, разговаривал одним отборным матом).

Бентам Иеримия (1748-1832), английский философ-утилитарист, где-то. - .. Ничто так не противно принципу пользы, как общность имущества, особенно та неопределенная общность, когда имущество, взятое в его целом, не принадлежит никому.

SU.GENERAL Sergeу P. Popow 2:5030/643 12 Nov 97 Отбрасывая нравственные проблемы (типа 1937-го года), стоит отметить, что большевики создали уникальную экономическую систему - предприятия были заинтересованы НЕ выпускать продукцию. Они были обязаны выполнять план. Ясно, что чем ниже план, тем легче его выполнить. И хорошим директором считался тот, кто в конце года ехал в свое министерство и добивался минимальных плановых заданий + максимального фонда оплаты труда. Мало этого, некоторые директора, в силу тех или иных причин не справляясь с планом, отчитывались о его 100%-ном выполнении. И это стало настолько массовым явлением, что пришлось в УК ввести соответствующую статью. Какое-то время эта уникальная система работала из-за постоянного давления. Но уже с 1970-х годов, она стала разваливаться. Доказательства - в Отчете ЦК КПСС 25-му съезду партии. Тогда впервые с 1965-го года отчет делался не по результатам 5-ти (7-ми)летки, а за десятилетие, т.е. за период с 1970 по 1980г.г. Любители экономической арифметики могут взять этот доклад и, используя приведенные в нем цифры, сравнить, как изменились темпы роста промышленности в 1975-1980 г.г. против предыдущих пяти лет. Точнее, про "рост" уже говорить не приходилось, если брать среднедушевое производство. Это не считая "мягкости" нашей статистики. То, что было потом, даже не интересно анализировать. Резкое опустошение магазинов. Эпидемия талонов (кстати, первые талоны появились до Горбачева) и т.п. В результате, когда Гайдар попытался в 1992 г. реализовать свою теорию он столкнулся с такой кучей психологических проблем - качество директорского корпуса, практическое отсутствие людей способных вести фермерское хозяйство, поколениями воспитанное: "а зарплату нам все равно должны платить" и т.д., что быстро сломал себе шею .. / Sergeу (другой) 2:5030/643. / Я в совецко-социлистическом колхозе был комбайнером в страду и видел всё это изнутри, и про пьяное быдло пишу не с чьих-то слов. Быдло. Вечно пьяное. Два праздника в деревне: получка и аванс. Гуляют все! Технику гробят жутко, такое даже представить себе трудно. Вот стучит коренной в движке: "а, ничо, до деревни доедим потихоньку.." Бабаахх! Шатун пробивает блок. "А, ничо, зато завтра мастер новый дизель даст, и меньше работы". После этого я уже не удивляюсь, почему в устной речи "крестьянин" и "долбо$б" - синонимы. Sergeу (другой) 2:5007/1.12.

[ZT. Там ещё]

[Зиновий Тененбойм]

Из http://zt1.narod.ru/doc/relig-ne-rodyat-moral.doc
1)
ZT. Я когда-то почитывал и почитывал толстенные тома мировой истории. Сколько государств, сколько (даже) империй, сколько народов, сколько цивилизаций, сколько их (таких-сяких и пятых-десятых) - кануло в лету! А ведь каждый такой (потом исчезнувший, ассимилировавшийся) народ имел свой развитый язык. И он (этот язык) тоже исчез. Но интересно следующее: почти каждый из таких = таковых (потом исчезнувших, ассимилировавшихся) народов, почти каждый такой ассимилировавшийся народ, как это почти всегда бывает, до ассимиляции имел и свою религию, имел, как это бывает, весьма изощренную систему религиозных представления и поклонений. У них были чи свой обожаемый Бог, чи своя обожаемая совокупность = система Богов. Были грандиозные храмы и пирамиды, были жрецы, были фанатики, были святые на религиозной основе (святые на религиозной основе - это особый сорт). И что? Исчез, ассимилировался народ, исчез его язык, _И_ - исчезли, испарились, канули в лету все-привсе ране сверхобожаемые и сверхпочитаемые Боги (или один моно-Бог) этого народа! "На щеке снежинка тает, вот она - была и нету". Вы скажите: "Уж с нашим-то Иеговой этого произойти не может!". Вы скажите: "Уж с нашим-то Иисусом Христом этого произойти не может!". Вы скажите: "Уж с нашими-то Аллахам и Мухаммадом этого произойти не может!". Ох, дорогие, не зарекайтесь! Если существование конкретных людей безусловно и первично, то существование любых и всяческих богов - вторично и (!) иллюзорно. Боги существуют лишь до тех пор, пока существуют в мире хоть несколько голов с представлениями о них. "На щеке снежинка тает, вот она - была и нету". Бог (любой) пресуществует в головах, и - лишь и только в головах, и храмы ему строят только люди, в головах коих сей N+1 (такой- сякой- очередной в человеческой истории) бог пресуществует. Отсюда следует, что бог от бога отличается не только содержательной мозаикой представлений и преданий о каждом отдельном из таковых богов, но си так сказать "боги от богив" различаются и ПО- ВЕЛИЧЕСТВЕННОСТИ- В- МЕРУ- ПО- КОЛИЧЕСТВЕННОСТИ. Ведь часто же бывало, да наверное и сейчас может быть есть, что у какого-либо маленького народца имелся и/или имеется свой Бог = своя система представлений о Боге, = своя система поклонения Богу = своя религия, но ПО- ВЕЛИЧЕСТВЕННОСТИ- В- МЕРУ- ПО- КОЛИЧЕСТВЕННОСТИ их Бог был/есть/будет мал только потому, что масса носителей представлений об этом Боге мала. Значит, разных Богов можно сравнивать не только в аспекте содержательного контекста представлений о них, но и в аспекте указанной количественной меры ПО- ВЕЛИЧЕСТВЕННОСТИ- В- МЕРУ- ПО- КОЛИЧЕСТВЕННОСТИ.

[Зиновий Тененбойм]

Из http://zt1.narod.ru/doc/relig-ne-rodyat-moral.doc
[...]
ZT. Теперь: какое-либо государство и/или какой-либо народ имело(ли) свою религию (= свой религиозный контекст) и (И) эти же народы независимо от конкретики их религий имели каждый свой же весь остальной социальный контекст. И вот социальный контекст одного народа мощней социального контекста соседнего (более слабого) народа. И вот социально более мощный народ захватывает социально менее мощных (= более слабых) соседей и - ассимилирует их в себя. Религии ассимилированных народов в этом случае "отдают концы" и "приказывают долго жить", а несколько-вековые боги тех (ассимилированных) народов соответственно тоже "отдают концы" и "приказывает долго жить". Всё это отмечали в своих размышлениях Марк Твен и Бертран Рассел. Допустим, что система представления, именуемая марксизмом-ленинизмом, "отдала концы" и "приказала долго жить". Ох, не злорадствуйте до времени! : и система представлений об Иисусе Христе ( http://zt1.narod.ru/doc/strannosti-u-Iisusa-Hrista.doc ), - считали Марк Твен и Бертран Рассел, - тоже с неизбежностью когда-нибудь "отдаст концы" и "прикажет долго жить". Судьба бога полностью зависит от благополучия социального контекста того народа, который этого бога исповедует. Отсюда следует, что вовсе не народ должен приниженно молиться богу, а наоборот: бог должен приниженно молиться на народ и его социальный контекст. Ибо всегда: любой народ и его социальный контекст - это первичное, а бог народа - это исключительно и только - вторичное (иллюзорное, придуманное). Итак: судьба бога полностью зависит от благополучия социального контекста того народа, который этого бога исповедует. Князь Владимир принял веру от греческого христианства, но ведь мог принять и от католиков, а то и от мусульман, и это тоже показывает: народ и его власти первичны, а религия и боги - вторичны. Далее, всякая религия нескромно, самозванно и безосновательно претендует на то, что она - базис нравственности. Но на самом-то деле куча и масса всякого и разного в человеке (не то изначально, не то с годами) возникает и существует помимо и без какой-либо порождающей роли религии! Ну, например: страх (осторожность) в человеке существует и как рефлекс. Значит не всё же в человеке - от религии! 15-няя девочка имеет на лице печать инфантильности, но вы взгляните на её же лицо в 35 лет: женщина стала иной, на её лице печать зрелости. Откуда это в женщине появилось? От религии? - Нет, это появилось от жизни. И вообще: МНОГОЕ В ЧЕЛОВЕКЕ ВОЗНИКАЕТ НЕ ОТ РЕЛИГИИ, и, - я это хочу особенно подчеркнуть, - МОРАЛЕСОСТАВЛЯЮЩИЕ В ЧЕЛОВЕКЕ ТОЖЕ В БОЛЬШЕМ И В ПОДАВЛЯЮЩЕМ ЧИСЛЕ СЛУЧАЕВ / КОНТЕКСТОВ ВОЗНИКАЮТ ТАК ЖЕ, КАК ЗРЕЛОСТЬ В 35-ЛЕТНЕЙ ЖЕНЩИНЕ: ВОЗНИКАКЮТ НЕ ОТ РЕЛИГИИ. Религия выступает как самозванка, когда она претендует на то, что, де, вся-превся моральность в людях возникает только (или на 95%) лишь - от неё. Да, попам выгодно распространять такое представление, но мы в ответ скажем: ВРЁШЬ - РЕЛИГИЯ! ВРЁШЬ - ДУРА СТОЕРОСОВАЯ!

ZT>> ВРЁШЬ - РЕЛИГИЯ! ВРЁШЬ - ДУРА СТОЕРОСОВАЯ!
IM> человек! Навыдумывает себе всякой всячины, а потом ее же, пакость эту, ставит выше себя.

ZT. Есть анекдот: "Сегодня написал стихотворение о любви. Закрыл тему". Есть (же) и ещё: "Он to Пикассо: ваша картина не закончена; Пикассо ему в ответ: это верно, совершенно верно, но ваша - ещё и не начата". Религия претендует на "закрытие темы" там где на деле не только темы не начаты, но даже верный (хоть) подход к темам - и то не намечен. У А.С. Макаренко - намечен, а у религий - не намечен.

ZT. Там ещё.

[Зиновий Тененбойм]

http://zt1.narod.ru/doc/hristo-koreyka-13-ti-let.doc
Христо-корейка 13-ти лет,
и/или: как священники-духовники корёжат судьбы.

Оттуда. -

ZT. Дело вообще в том, что клерикалы пытаются проповедями, в том числе и на ТВ, и советами, в том числе и лично, как духовники, втискивать сложно- много- обстоятельность жизни в упрощённые координаты (прокрустово ложе) своих жестких религиозных догматов, и тем, подчас, – самым безжалостным образом трагически корёжат живые судьбы.

Вот взятое из жизни. –

Из давнего. Слесарь Коля Л-ский, сам равнодушный к религии, имел верующую жену (я у них редко, но бывал, очень хорошая женщина). Жена ходила в храм, безуспешно пыталась привести туда и Колю, имела в храме духовника, хотела, чтобы тот (духовник) воздействовал на её довольно таки разгульного мужа (Колю). Коля возмущался: я не против религии, пусть себе, но зачем они лезут в мои семейные отношения ни черта не разбираясь в обстоятельствах?! Да, лезли. И это, кстати, кончилось довольно трагически. Кончилось так. –

Я в своих мессагах в fido приводил уж жизненные случаи как это проповеди без огляда на обстоятельства - губят судьбы, и один почти такой же _актуальнейший_ и кошмарный жизненный случай я как бы наблюдал в 1998-9 гг.

Конкретно: была семья: муж - хват-слесарь с хорошим заработком и халтурами, человек страшно матерый, но мужик без особых уж (слишком уж) серьезных "комплексов", связанных с понятием о совести.

Жена не работала, домохозяйка; две почти взрослые дочери.

Жена, имея много времени, увлеклась религией, стала ходить к духовнику в храм. Незапланированная беременность. Она к духовнику: "Делать ли аборт? - муж категорически против третьего ребенка". Категорически - это еще не то слово: он убеждал жену _не только_ словами!

Но духовник в храме настоял: никаких абортов!, это, де, - по священным писаниям, -_страшный-престрашный грех_.

"Буду рожать!".

Муж немедленно оставил семью, немедленно ушел к другой женщине, и теперь у него уж год - новая семья.

А что в старой семье? - Полное и кошмарнейшее безденежье, совершенно голодное существование, полное отчаяние женщины и двоих её дочек, и, по сути, кошмарнейшее положение новорожденного младенца.

А что тот поп? - А ничего!, разъезжает себе, потряхивая бородой, на собственной иномарке и втюхивает свои семье-разрушающие = жизне-разрушающие советы и заповеди все новым и новым баранам в ряд.

Попы, - это люди со стороны. Им легко советовать своим прихожанам жить по разному накарякокному в "священных (ух ты!) писаниях". Расхлебывать-то, повторяю, трагические жизненные последствия всего этого - не им же (не этим попам). Так вот: я бы таких духовников судил бы _показательным судом_ и присуждал бы к трем годам лишения свободы.

Кстати, в советские времена была нравоучительная песня (с неплохим мотивом) :

А мне мама, а мне мама
Целоваться не велит.

Эта песня есть в интернете.

[Зиновий Тененбойм]

Иисус Христос - это призыв к эмиграции из жизни, а не призыв к переделыванию её.

[Lbktnfyn-2]

Иисус Христос - это призыв к эмиграции из жизни, а не призыв к переделыванию её.

- Иллюзорной эмиграции!

[Зиновий Тененбойм]

Из: http://zt1.narod.ru/doc/Hrist-i-seks.doc .

Христ и голый юноша.

MO.ECHO От : Arseniy 'Apache' Fedoroff 2:5032/24 07 Мар 01 > Меня убил кадр, который в Евангелии нашел указание на гомосексуальность Христа. Причем нашел там, где и намека на это нет. (skip)

Свенцицкая Ирина Сергеевна. Апокрифические Евангелия. М.1996. Фрагмент неканонического Евангелия от Марка. Опубликован и подробно разобран в кн: Smith M. Clement of Alexandria and Sekret Grospel of Mark. Harvard, 1973. .. И пошли в Вифанию, и была там женщина, чей брат умер .. Пошел с ней в сад, где находилась гробница, и тотчас раздался громкий звук из гробницы. И подойдя, Иисус отвалил камень .. где был юноша. И протянув руку, пробудил, коснувшись руки его. Юноша же открыл глаза и возлюбил (Иисуса), умоляя, чтобы (разрешил) быть с Ним. И выйдя из гробницы, они вошли в дом юноши, ибо тот _был богат_.

Спустя шесть дней повелел ему Иисус, И ЮHОША ПРИШЕЛ К HЕМУ ОБHАЖЕHHЫЙ, ЗАКУТАНHЫЙ В ПОКРЫВАЛО И ОСТАВАЛСЯ С HИМ ВСЮ ЭТУ HОЧЬ, ИБО УЧИЛ ЕГО ИИСУС ТАЙHЕ ЦАРСТВА БОЖИЕГО. Оттуда же пришли на другой берег Иордана… (..) И были там сестра юноши, которого возлюбил Иисус, и мать его, и Саломея, и не выслушал их Иисус ... (с.62-3).

ZT. Сомнительное приключение Иисуса Христа в апокрифе от Марка нашло продолжение в каноническом Евангелие от того же Марка в эпизоде с юношей, который шел за голгофной процессией и убежал оттуда голым (Марк 14:51 и дале).

Свенцицкая Ир.Серг. - В каноническом Евангелии от Марка рассказывается, что после ареста Иисуса за ним следовал юноша, закутанный в покрывало [Марк 14:51-52] (с.63).

Канонические евангелия. В новом научном переводе В.H. Кузнецовой, редакторы С. Лёзов и С. Тищенко. М. "Наука" 1993.

Марк 14:50-52. Тогда все покинули Его и убежали. Какой-то юноша шел за Ним в одном покрывале, накинутом на голое тело. Они схватили его, но он, оставив у них в руках покрывало, убежал голый.

> Зиновий, ахаха, у кого, что болит, тот о том и... твердит, где же вы гомосексуальность нашли ведь юноша возлюбил его, а не наоборот, и почему у вас любовь проявляется в гомо))
Если вы полюбили какого либо человека, за то, что он к вам доброжелательный, отзывчивый

ZT. Ты читать-то умеешь? Читай выше: И ЮHОША ПРИШЕЛ К HЕМУ ОБHАЖЕHHЫЙ, ЗАКУТАНHЫЙ В ПОКРЫВАЛО И ОСТАВАЛСЯ С HИМ [ ZT. обнаженный ! ] ВСЮ ЭТУ HОЧЬ, ИБО УЧИЛ ЕГО ИИСУС ТАЙHЕ ЦАРСТВА БОЖИЕГО.

ZT. Надо помнить, что Евангелии исходно написаны на древнегреческом, то есть они (Евангелия) написаны эллинизированными людьми = людьми "с высшим эллинистическим образованием", людьми, читавшими плутовские романы и прочие расхожие тогда беллетристические опусы на исходном древнегреческом, а эти романы и прочие расхожие тогда беллетристические опусы были переполнены модными тогда гомосексуальными сюжетиками. Вот например: Сократ упрекает мальца, выходящего от богача. Малец: "Но я же не стал хуже!". Сократ: "Ты стал шире". Вот и эллинизированный иудей Марк не удержался и вплёл в свои Евангелии гомосексуальный сюжетик.

Матф 5:27-28 .. Сказано древним: "не прелюбодействуй". А Я (ZT. - пошел к чертям собачьим!) говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействует с нею в сердце своем.

ZT. Что же из этого следует? Ведь Иисус Христос сам был мужиком, а однако вот проклинал - биологически совершенно ведь нормальное - мужицкое либидо!

Выходит, чи сам он был бисексуален, чи вообще Иисуса Иосифовича Христа слабо тянуло на женщин, а боле не на них ?

[Зиновий Тененбойм]

http://zt1.narod.ru/doc/v-morali-religii-samozvanki.doc
В морали религии – самозванки.

Приглашаю на http://tema.livejournal.com/1557168.html?view=comments&page=11#

[Lbktnfyn-2]

"> Зиновий, ахаха, у кого, что болит, тот о том и... твердит, где же вы гомосексуальность нашли ведь юноша возлюбил его, а не наоборот, и почему у вас любовь проявляется в гомо))
Если вы полюбили какого либо человека, за то, что он к вам доброжелательный, отзывчивый"

- Так в том мире, который породил Иисуса - 3,1416-дар на 3,1416-даре сидел и 3,1416-даром погонял! Обычаи тогда были - кака сейчас в вонючей гейропе!

[Зиновий Тененбойм]

"> Зиновий, ахаха, у кого, что болит, тот о том и... твердит, где же вы гомосексуальность нашли ведь юноша возлюбил его, а не наоборот, и почему у вас любовь проявляется в гомо))
Если вы полюбили какого либо человека, за то, что он к вам доброжелательный, отзывчивый"

- Так в том мире, который породил Иисуса - 3,1416-дар на 3,1416-даре сидел и 3,1416-даром погонял! Обычаи тогда были - кака сейчас в вонючей гейропе!

> Sergey Romanov 2:5032/15.999 21 Jul 1999 To : Ilya Levkin

NG>> в отличии от Христа, который не иначе неграмотным был.

IL> Иисус был очень грамотным, Писание Он знал еще в детстве так, что книжники удивлялись...

SR> А я через 3 недели после рождения прочитал "Войну и мир". Я круче.

Из народного.
- Я !, я! я! : на выпасе коз ебал!
- А кто видал?! Ты свидетелей приведи! А то: про свою удаль 3,1416здеть - не мешки ворочить!

[Зиновий Тененбойм]

Иисус Иосифович Христос - первый парень в Галилее: Мф 27:55 .. Женщины, которые следовали за Иисусом из Галилеи, служа Ему .. Мк 15:40-41 Женщины .. следовали за Ним и служили Ему .. - Лука гл.7:37 и дале .. И вот, женщина того города, которая была грешница, узнавши, что Он возлежит в доме фарисея, принесла алавастровый сосуд с миром; и ставши позади у ног Его и плача, начала обливать ноги Его слезами и отирать волосами головы своей, и ЦЕЛОВАЛА НОГИ ЕГО, и мазала миром... Я пришел в дом твой ... ты целования Мне не дал; а она с тех пор как я пришел, не перестает целовать у Меня ноги. Ты головы Мне маслом не помазал; а она миром помазала мне ноги. А потому я сказываю тебе: прощаются грехи ее многие за то ...
ZT. Вспоминается из "Когда качаются фонарики ночные .." Глеба Горбовского: "Мне девки ноги целовали, как шальные .."
> 12 Feb 98 From ZT To : Andrey Narkevich
Как тебе, Андрей, нравится эта азиатско- средневековая картинка из "Тысячи и одной ночи"? Ты, Андрей, находишь ли правильным практику _прощения (отпущения) грехов_ за услуги и удовольствия, доставленные грешником священнику ? Нет, я пропустил слова, надо было: "нашел бы ты удовольствие _в публичном_ целовании у тебя ног, или в публичном целовании твоей туфли и т.д."
Когда женщина наедине с любимым мужчиной как бы ползает по нему и целует все его места, не исключая члена и не исключая ног, то этим она доставляет удовольствие _себе_. Но делать это _публично_ - явно-преявно не стоит.

Из рассказа А.П. Чехова "Убийство" “.. Пошло по городу: Матвей святой, Матвей больных и безумных исцеляет. Никого я, конечно, не исцелял, но известно, как только заведется какой раскол и лжеучение, то от женского пола отбоя нет. Всё равно, как мухи на мед .. Руки целуют и кричат, что я святой и прочее, а одна даже на моей голове сияние видела ..”.

[Зиновий Тененбойм]

Из интернета Козлоконтроль > .. Автор статьи утверждает, что и Иисус не мог быть подвергнут процедуре обрезания, тем самым, опровергая правдивость биографии Иисуса Христа, которая изложена в священном писании. Всё доказательство строится по принципу "этого не могло быть, потому что не могло быть никогда!". В качестве доказательства правоты своей теории о том, что Христос не был обрезан, автор не скупится на эмоции: "Да, Иисус Христос получил откровения от Бога! Но та древняя мафия сумела отредактировать их, подстроить их под свои интересы".
Теория вселенского антихристианского заговора с искажением текста первоисточника поддерживаемая автором статьи бытует среди некоторых православных патриотов радикального толка. Когда их прижимают к стене доказательствами того, что бог, описанный в Библии, является не кем иным, как "Богом Израилевым" (о чём в Библии написано неоднократно и открытым текстом), они начинают разговоры именно об этом. На просьбу предъявить неискаженные тексты священных писаний отвечают гордым молчанием, прикидываются глухими и слепыми или утверждают, что истинные первоисточники хранят в подвалах Ватикана зловредные римские Папы-антихристы и никому не показывают. Я это уже слышал и не раз ..

ZT. В http://tema.livejournal.com/1557168.html?view=comments&page=11 ext_2109012 to ZT > Иудеи .. переписали Библию .. Поэтому все ваши вырезки из Библии ничего не значат ..

ZT. У Гайдая: "Царь не настоящий!". А у этих: "Библия не настоящая!", "Глава 5-я Деяний апостолов не настоящая!".

Мир узнал об Иегове-Яхве из Ветхого завета, но: "Бог не может быть таким!, значит текст Библии подменили коварные Иудеи!".

"Первохристиане не могли поступить так, как они поступили в Деяния ап. гл. 5 с Ананием и Сапфирой, значит текст Деяния гл. 5 подменили коварные Иудеи!"

Отрыв персонажа от ..

Таким шизо-бзиком страдали/страдают: и Дон Кихот, и ленинисты, и сталинисты, и маоисты, и христоисты, и алахоисты, и т.д.

[Зиновий Тененбойм]

А вот Иисус Иосифович Христос в Матф 18:3 и Фед. Мих. Достоевский в "Идиоте" почему-то вот взрослых людей а) призывали, б) звали и в) заманивали быть, - и умишком, и ориентировкой, и волей, и соображением, - как дети. Есть дети - как дети, и есть среди взрослых инфантильные взрослые - как инфантильные взрослые, то бишь, взрослые - как дети. О таких и у А.П. Чехова. Их характерной особенностью является, - в числе и иного прочего, - восприятия явлений искусственного как (!) явлений естественного. Например, раскалённая камфортка не выключенной электроплиты для ребенка всё равно как сияние месяца в окне. Но сияние месяца в окне не вертит счётчик, а тут... То есть, у детей - как детей и у инфантильных взрослых - как инфантильных взрослых отсутствует "рефлекс" анализа на отдалённые последствия тех или иных явлений. Это должно быть объектом внимания взрослых, воспитывающих малых и не малых детей. А на дурацкое от Иисуса Иосифовича Христа "Будьте как дети" (Матф 18:3) – наплевать и забыть.