Начальная школа - дело Церкви.

[Зиновий Тененбойм]

Из: http://zt1.narod.ru/doc/ped-ergonomika-u-Makarenko.doc
К теме: Структурные составляющие педагогическо-управленческой эргономики у А.С. Макаренко.
А. С. Макаренко. Публичные выступления (1936-1939 гг.). Елецкий государственный университет им. И.А. Бунина, 2012 со стр.390 .. Легко сказать — ежедневные общие собрания, разве это возможная вещь? А на самом деле - очень возможная вещь и к тому же очень интересная. Но эти ежедневные общие собрания нужно прежде всего хорошо организовать. / Как и всё, это нужно [уметь] сделать. Я, например, у себя в коммуне имел ежедневные общие собрания. Сначала было трудно. Что нужно прежде всего? Прежде всего нужна точность. Общее собрание назначается на 8 ч. 30 м. В 8 ч. 29 м. (не 28 и не 30 м., а точно 29 м.) дается сигнал, и ровно в половине 9-го общее собрание открывается. .. ZT. Макаренковская эргономика. ZT. Вот интересно, не опаздывали ли ученики Иисуса Христа на всякие там Тайные вечерни = общие собрания? Иисус предписал: начало ровно в 19.30, но и в 20.18 ещё не все разгильдяи в сборе. Согласно святому преданию: Иисуса Иосифовича это иногда страшно бесило. Согласно святому (же) преданию: такое (же) разгильдяйство царило и в сообществах первых христиан, включая и сообщество того апостола Петра, в присутствии которого были прикончены супруги Ананий и Сапфира (Деяния апостолов, гл.5). ZT. Кроме того, у А.С. Макаренко изгнания кого-либо из его (Макаренко) общины назначалось только общим собранием, и только после обсуждения. А вот убийство супругов Анания и Сапфиры хотя и происходило во время общего собрания, но произведено было безо всякого обсуждения. То есть, демократией в общине ап. Петра "и не пахло".

[Зиновий Тененбойм]

kornet_liberia > Вы идете в своих рассуждениях по пути обычной мирской логики, где Иисус такой же человек, как и все остальные.
некто другой > З.Ы. Кстати, этим Вы признаете Его существование
ZT. Ну да, существовал. И умер. В народе есть поговорка: "Умер Максим - ну и три буквы с ним"
ZT. Флавий Иосиф (ок. 37 - ок. 100). ZT. В любом случае: 1) Флавий о собственно Христе – не современник и не очевидец, передает то, что сам-то узнал лишь по сарафанному радио. 2) Вариант Евсевия Кесарийского (260—339) - это не более как малое 5-е сарафано-радиовное "Евангелие от Иосифа Флавия", не более того.
ananda_pria> Он воскрешал мёртвого, он излечивал больных,
ananda_pria> он ходил по воде,
ananda_pria> он бесов в свиней загнал и бросил в пропасть.
ananda_pria> Что стоило ему прогнать торговцев с храма?
ananda_pria> Иисус воскрес, доказав воскрешением, что он
ananda_pria> Сын Бога Всевышнего, а не демона, которым Иисус назвал б-га иудеев
ZT. Ну ты даёшь! Всё понаписанное в "священной (ух ты!) писанине" ты безосновательно принимаешь за реально бывшее .. Только потому, что это было когда-то намарано на бумаге чи папирусе. В то время не было ТВ и прочего, и поэтому некоторые люди от скуки развлекались сочинительством о похождениях Остапа Бендера тех времён - о похождениях Иисуса Иосифовича Христа. Ещё Цельс отметил: родная мать не считала, что родила бога. А вот вы "знаете" что она родила бога. Она (родная мать) не знала, а вы - фанатики - "знаете". Бумагу чи папирус марать в первые два века новой эры было - не мешки ворочить.

From fidonet > Sergey Romanov 2:5032/15.999 21 Jul 1999 To : Ilya Levkin
NG>> в отличии от Христа, который не иначе неграмотным был.
IL> Иисус был очень грамотным, Писание Он знал еще в детстве так, что книжники удивлялись...
SR> А я через 3 недели после рождения прочитал "Войну и мир". Я круче.
ZT. Народное (простонародное). "С гордостью. - Я .. я .. самолично на выпасе коз EB@L!" – "Скептически. - А кто видал ?".

ZT. Ещё to kornet_liberia. От такого - мухи от скуки дохнут. Ты, Вы, он, она, оно, они - занимаетесь скучнейшим (скучнейшим!) верчением слов. Но: "Все жанры хороши, кроме скучных" (Вольтер).

На форумах по религиям упёртые хрЮстиане шпарят из стандарт- набора верхне-устоявшегося, тогда как атеисты вроде меня, ZT, анализируют исходно-нижнее.

[Зиновий Тененбойм]

Февраль 2014. Не забывайте про Деяния апостолов гл.5 Из храмов вышестоящие выжимают деньги-деньги .. митрополит Феофан гонит и разоряет подчиненных .. все пишут, что такое же во всех епархиях .. увы, но история банальная, обычное дело .. за каждой такой "банальной историей" - сломанные человеческие судьбы .. справедливо практически для любой епархии .. некоторое время назад мы, всем православным форумом, собирали по копейкам помощь одному священнику в сыктывкарской епархии. я собирал деньги и я же отправлял. выложил на форуме отчет. кто то из той епархии доложил епископу. тот вызвал батюшку и велел полученные деньги сдать ему .. marahovska_ya > как же грустно, что все пишут, что в других епархиях все тоже .. ZT. И так далее, и тому подобное.

ZT. Так, дорогие верующие: с такого рэкетного всё и начиналось! –

ZT. Деяние ап. гл.5. За недоданные целковые супругов Анания и Сапфиру за три часика по очереди прибили насмерть .. Меня в указанной (пятой) главе Деяния апостолов также покоробило то, как быстренько (за 3 часика) был похоронен Анания, даже жена не знала. Может так обращаться с умершим и по-христиански, но явно не по-людски ..
Как это поклонник и проповедник не воздаяния за зло насилием Лев Николаевич Толстой не заметил чи у ап. Петьки, чи у пресловутого "Святого Духа" именно воздаяния за зло обмана - убийством? Причём сразу двух. Ну убили бы Анания, и на этом бы остановились, - так нет: надо убить и Сапфиру ..
> Справедливости ради надо отметить, что в "Деяниях" непосредственно не сказано, что их именно Петька уконтрапупил. Но он отнёсся к их уконтрапупливанию с большим пониманием.
ZT. Там (Деяния, гл.5) к укокошенью из-за денег супругов Анания и Сапфиры с пониманием отнеслось и всё окружение мерзавца Петра. То есть: это - по статье: ГРУППОВОЕ убийство 2-х или более людей. Тут было только двух. С целью: запугать других. Деяние очень тяжкое. Но это – самое первое деяние новообразовавшейся христианской церкви: история христианской церкви ведёт свое начало с указанного рэкетного тяжкого преступления "святого" ап. Петра и его сообщников.
> Хрюши, конечно, могут заявить, что укокошил супругов боженька, а Петька и его кодла всего лишь свидетели. Но вот интересно, если бы обстоятельства смерти супругов взялся расследовать какой-нибудь сыщик, он удовлетворился бы такими объяснениями?
ZT. На ТВ есть "Суд идёт" (Астахов и другие) , напиши им, пусть они на ТВ возьмутся разобрать описанное в Деяниях гл.5 уголовное преступление. Но если собственно киллер – Святой дух, то трудновато будет его арестовать и привести в зал заседания. Разве что Кашпировский поможет ..

[Зиновий Тененбойм]

kornet_liberia > .. Он дает нам .. инструкции, .. через Христа, что нам нужно сделать ..
ZT. Вот основные инструкции. -
Мф 19:21 и дале .. Пойди, продай имение твое и раздай нищим .. (и Лк 12:33). ".. Все, что имеешь, продай и раздай нищим .." (Мк 10:21, Лк 18:22). Матф 5:42 Просящему у тебя дай И ОТ ХОТЯЩЕГО ЗАНЯТЬ У ТЕБЯ НЕ ОТКАЗЫВАЙСЯ. Лука 6:30 и дале .. И от взявшего твое не требуй назад .. И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, то какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же. Но вы .. ВЗАЙМЫ ДАВАЙТЕ, НЕ ОЖИДАЯ НИЧЕГО ..
(ZT. и плюс к тому - отдайте своих жен дядям, а сами идите к бл@дям).
Мф 6: 25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. .. 26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы ..
Мф 6:34 .. Не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.
Мф 6:9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! .. 6:11 Хлеб наш насущный дай нам на сей день .. [ZT. На сей лишь день]
ZT. То есть, вот какие три (! три !) составляющие обиходной жизни (! обиходной жизни !) в своё время категорической инструкцией предписал людям Иисус Иосифович:
1) Не иметь ни какого производства, не работать.
2) Жить только одним днём.
3) Каждодневно молить Бога = куклу на небе: "Хлеб наш насущный дай нам на сей день" (! только на сей день !), и хлеб насущный Богом = куклой на небе будет каждодневно миллионам и миллионам христиан с неба спускаться, как это ранее манна небесная евреям ..
Иисус Христос. - Лишь евреи - люди, а все не евреи - псы: Мф 15:22 и дале, Мк 7:27. –
Афиняне - не евреи, Римляне - не евреи, Лондонцы - не евреи, Нью-Йоркцы - не евреи, Парижане - не евреи, Арабы и прочие разные шведы - не евреи все должны ликовать и радоваться, что сам Иисус Иосифович Христос самолично зачислил их всех в псы!

[ ZT. Отвергнутый иудеями, но борясь за электорат, - Иисус Иосифович послал потом учеников вербовать кого ни попадя, из, увы!, псов. Так тысячу и сотни лет поступали многие политиканы. ]

Патрик Карлин (англ. George Denis Patrick Carlin; 12 мая 1937 — 22 июня 2008) — американский комик в жанре стэнд-ап камеди, актёр и писатель, обладатель четырёх премий «Грэмми» и премии Марка Твена. "Да потому что я хочу сказать вам правду. Правду хочу сказать! Все это брехня! Мировая брехня высшей лиги. Вы все трепещите перед чемпионом всех времен по фальшивым обещаниям и пустым претензиям. Религии. Задумайтесь над этим. Религия заставляет человека верить, что там есть какой-то невидимый человек на небесах, который за вами наблюдает каждый день и каждую минуту. И у этого невидимого человека есть особый список - чего вам положено, а чего нет. И если вы сделаете что-то из десяти в этом списке - вы попадете в особое место, где огонь, дым, жар, мучения и страдания. Он отправит вас туда, чтоб вы мучились, горели, задыхались, кричали на веки вечные.
Но... он любит вас! Он любит вас!
И ему нужны деньги! Ему всегда нужны деньги.
Он всемогущий, совершенный, всезнающий, наимудрейший... Вот только с деньгами не порядок!
Религия съедает миллиарды долларов.
Они не платят налогов. И им всегда МАЛО!
Да брехня вся эта история. Хрень полная!"

[Зиновий Тененбойм]

kornet_liberia > .. затяну веревку на шее, пять минут и всё, меня нет или пущу кровь из вен и уйду от этого мира. Уверен, Вы каждый день живете с этими мыслями .. о самоубийстве ..

1) Ни хера себе! Не знаю почему, но вспомнились иностранные поговорки: "Обстул хуэм бэй, / Сунн хун чай и вын сух им".

2) V> Если "Я не знаю, есть бог или нет его", то [это] скептицизм. Если "Я не знаю и _никогда_ не узнаю, есть бог или нет его", то [это] агностицизм. Атеист может быть как скептиком, так и агностиком. А может быть и верующим в небытие бога, о чём уже говорилось.
VS> А если "мне похер, есть бог или нет"?
ZT. Насчёт бога единственно верное - мне похер, есть бог или нет, другое дело - насчёт Деда Мороза и Бабы Яги ..

3) Некто отсылал меня к Глебычу. -
> идти к Невзоров
ZT. Ты уж уточни, пожалуйста, с чем мне к Александру Глебовичу Невзорову идти? С этим? -
Распятие Иисуса Христа – судебная ошибка.
ZT.
Как-то наказать Иисуса Иосифовича Христа было за что, см. моё .. Четыре, нет, больше, толкования об Иисусе Христе. Хотя у меня есть и втрое, в пятеро, в десятеро более развернутое.
Достаточно было влепить двушку без строгого режима. Отсидел бы два года и - на свободу с чистой совестью. Раньше сел – раньше вышел.
С распятием Иисуса Иосифовича иудейские судьи (и Римский наместник) явно перегнули палку, причём самым роковым для человечества образом: цена простой судебной ошибки вышла исторически кошмарной.
-----------
Из интернета. - [ © не я ] 13 Ноября 2010, 17:49:46 > Исус Христос это обычный плотник любивший пофилософствовать и ни особым умом, ни особой эрудицией, ни особыми шаманскими психоспособностями не отличавшийся.
Я вам больше скажу, а именно - если-бы его не казнили то сейчас о нём-бы знали только историки специализирующиеся на Иудее того времени (и то не факт).
Почему так, а не иначе?
А потому, что учение Исуса Христа это полнейший примитивизм в сравнении с учениями большей части остальных философов античности. [ © не я ]

[Зиновий Тененбойм]

Задайте поиск "Про жрецов" [...] .. Откуда ни возьмись, возникли шарлатаны, которые внезапно знали лучше всех, что хотят боги, и сами были с ними просто в корифанских отношениях. Боги, как оказалось, хотели, чтобы их представителям построили дома побольше, а также дали девственниц, еды, бухла, бабла и уважухи. А обыкновенным людям всё это потом зачтётся. После смерти. И так удачно всё придумано, что обещать ведь можно что угодно, ещё никто оттуда не вернулся и не рассказал, мол, так и так, наёбка всё и нет там ничего .. [...]
diakonissa > Чтобы стать атеистом надо уверовать, что все само собой появилось и развилось, что есть не открытый еще закон, по которому неживая материя становится живой
ZT. Позиция атеистов моего .. (ZT = Зиновия Тененбойма, имя нарицательное) .. Позиция атеистов моего так сказать пошиба такова. – 1) Если бы теории Дарвина вообще бы не возникло, то это всё же ни на грамм не сделало бы "теорию происхождения видов" Ветхого завета истиной. Впрочем, если вы не вышли эволюционно из животного ряда, то почему при ходьбе и беге вы совсем как животные качаете передними конечностями? 2) Мы, атеисты ZT-пошиба, мы-такие не знаем, как возник мир и как возникло живое в мире. Мы, атеисты ZT-пошиба, этого не знаем. Но мы на 100 % знаем, что описание возникновения мира вообще и живого вообще по Торе и Корану уж точно – Бреды сивых кобыл.
rossvorontsoff > Короче говоря, Вы просто верите в свои ZT сказки. Чем не религия?
ZT. логика rossvorontsoff такова. –
1) Если я, ZT, считаю такое по роду, как "И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и когда он уснул, взял одно из ребер его, и закрыл то место плотью. И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку" (Бытие 2:21-22), так вот, ежели я, ZT, в реальность создание Евы из ребра не верю, то значит я, ZT, глубоко, по мнению rossvorontsoff, религиозен.
2) В Библии о зайцах и тушканчиках, которые хотя и жуют жвачку, но копыта у них не раздвоены: Левит 11:5-6, Второзаконие 14:7. Так вот, ежели я, ZT, не верю в то что зайцы и тушканчики жуют жвачку и имеют копыта, то значит я, ZT, глубоко, по мнению rossvorontsoff, религиозен.
Мужлан Иис.Хр. опрокидывает столы. Мф 21:12 и дале; Мк 11:15; Ин 2:15 и дале. ZT. Я бы (ZT) этим торгашам сказал: в 20 минут соберитесь, и чтобы я вас больше тут никогда не видел. Но хамски опрокидывать столы с товарами и деньгами я бы не стал. ZT. Практически храмы во времена Иисуса были чем-то вроде нынешних станций метро - место перекрещивания потока людей. Как сейчасные челноки и лотошники концентрируются у метро, так лотошники тех лет концентрировались у храмов. Более того, представление что в храм приходили только помолиться - неверное. В храмах встречались как просто в удобном месте встречи: узнать новости, обсудить коммерческие планы, присмотреть для сына невесту. Это, кстати, отмечал профессиональный религиозный проповедник Ян Коменский: я, - писал он, - стараюсь о Боге, распинаюсь о Боге, а они меня не слушают, а беседуют меж собой о ценах на овес или о том: есть ли секс в раю? ZT. Значит, по сути, Иисусу Христу надо было не только лишь опрокидывать столы и скамейки в пыль и гряз (хамство настоящее!), но и выгнать из храма 70% находящихся там людей.

ZT. И так далее, и тому подобное из моего загашника по имени "вагон и маленькая тележка".

https://pp.vk.me/c304213/v304213756/3bc0/VvQW5YTN9xk.jpg

[Зиновий Тененбойм]

ZT. Касательно норм законности - не забывайте про Деяния ап. гл.5.

kornet_liberia > Не ошибитесь в выборе, ибо от него будет зависеть Ваша вечная жизнь.

ZT. Не хочу никакой "вечной жизни". "Вечная жизнь" от хрЮстиан предполагает (в частности) и вечное общение с мерзавцом ап. Петром. Такая "вечная жизнь" мне - и даром не нужна. - Пошла она на 3 буквы !

n_ermak > "Но Петр сказал: Анания! .. Ты солгал не человекам, а Богу."

ZT. Да разве я в своём постинге отрицаю обман? Ясное дело: обман со стороны супругов был. Вопрос не в факте обмана со стороны супругов, а в факте супер-жестокосерднейшего наказания за него (за обман) со стороны мерзавца ап. Петьки и со стороны мерзавца (же) "Святого духа". Я, кроме того, пишу: Как это поклонник и проповедник не воздаяния за зло насилием Лев Николаевич Толстой не заметил чи у ап. Петьки, чи у пресловутого "Святого Духа" именно воздаяния за зло обмана чем? - убийством? Причём сразу двух. Ну убили бы Анания, и на этом бы остановились, - так нет: надо убить и Сапфиру ..

[Lbktnfyn-2]

Может, он был таки бандеровцем? Знакомый почерк!

[Зиновий Тененбойм]

Каждому по .. от атакующего атеиста ZT.
А. С. Макаренко. Публичные выступления (1936-1939 гг.). 2012 со стр.448 .. "от каждого по способности, каждому по потребности"». Цитата из Нового завета (Послания апостолов)
ZT. В точном виде "от каждого по способности, каждому по потребности" в Новом завете найти не удаётся.
ZT. В Новом завете есть места, которые можно интерпретировать как близкое к этому. Из интернета. - В книге Деяния апостолов, глава 2, стихи 44-47. / Подобное место из той же книги, глава 4, стихи 32,34-37 / Вот что пишет апостол Павел во 2-м послании к Коринфянам 8;13-15 «Не требуется, чтобы другим было облегчение, а вам тяжесть, но чтоб была РАВНОМЕРНОСТЬ. Ныне ваш избыток в восполнение их недостатка, а после их избыток в восполнение вашего недостатка, чтоб была равномерность, как написано «кто собрал много, не имел лишнего, и кто мало, не имел недостатка».
ZT. Но вот как этот "коммунистический принцип" реально осуществлялся у перво-христиан. –
ZT. Деяние ап. гл.5. За недоданные целковые супругов Анания и Сапфиру за три часика по очереди прибили насмерть .. Меня в указанной (пятой) главе Деяния апостолов также покоробило то, как быстренько (за 3 часика) был похоронен Анания, даже жена не знала. Может так обращаться с умершим и по-христиански, но явно не по-людски ..
n_ermak > "Но Петр сказал: Анания! .. Ты солгал не человекам, а Богу."
ZT. Да разве я в своём постинге отрицаю обман? Ясное дело: обман со стороны супругов был. Вопрос не в факте обмана со стороны супругов, а в факте супер-жестокосерднейшего наказания за него (за обман) со стороны мерзавца ап. Петьки и со стороны мерзавца (же) "Святого духа". Я, кроме того, пишу: Как это поклонник и проповедник не воздаяния за зло насилием Лев Николаевич Толстой не заметил чи у ап. Петьки, чи у пресловутого "Святого Духа" именно воздаяния за зло обмана чем? - убийством? Причём сразу двух. Ну убили бы Анания, и на этом бы остановились, - так нет: надо убить и Сапфиру ..
ZT. Осуществлялся ли у перво-христиан колхозный строй, - вот вопрос. / Павел 2-е к Коринфянам 8:13-15 Не требуется, чтобы другим было облегчение, а вам тяжесть, но чтоб была равномерность. Ныне ваш избыток в восполнение их недостатка, а после их избыток в восполнение вашего недостатка, чтоб была равномерность, как написано "кто собрал много, не имел лишнего, и кто мало, не имел недостатка". / ZT. Но всё-таки это труд не колхозный: каждый трудится на своих личных полосах индивидуально, и лишь потом деление для (!) уравнивания. / ZT. Ап. Павел так предписывал, но (!) осуществлялось ли это в реальности, - вот вопрос.

[Малюта]

Опять богохульствуешь, блядский старик?  Черти будут язык тебе щипцами тащить.

[Зиновий Тененбойм]

Опять богохульствуешь, блядский старик?  Черти будут язык тебе щипцами тащить.

Религиоведение от Песталоцци. -
Из "Лингард и Гертруда" (1781-87) Песталоцци (Pestalozzi Иоганн Генрих 1746-1827). http://zt1.narod.ru/htm/LINGARD.HTM
[...]
.. Пасторская история окончилась страшным жизненным горем, - горем добрых людей, которые разрушили свое хозяйство из-за своего витания в облаках фантазии. И именно дурной прежний пастор содействовал тому, что его лучшие дети витали в облаках; а добрая жена Кинаста, которую этот человек так испортил своими мыслями, была его любимицей. "Дивное дитя и ангельская душа" были обычными выражениями, которое он употреблял, говоря о ней.
Добрая дитя была она - это правда, но слабое: существо, в высшей степени склонное к беспорядочности и мечтательности, которое к тому же невесть что воображала о своих познаниях в духовных делах. Но на деле эти познания были жалким не переваренным словесным хламом, который отвращал ее голову и сердце, чувства и мысли от всего, чем она должна была быть в мире, так что при ее жизни - в течении 20-ти лет ее муж и дети менее от нее пользовались попечением, чем в том случае, если бы она волей Божею умерла. Теперешний же боннальский пастор, который не витал в облаках, в первый же год указал ей, где, по его мнению, настоящее для нее место. На что он ни смотрел в ее доме, он ничего не находил такого, что бы указывало, что здесь живет хозяйка и мать, но зато она тотчас же готова была заговорить с ним о религиозных вопросах (сравни: ЛУКА 10:38-42, известная история о Марии и Марфе). и расспросить его, как он смотрит на то или другое. Но он прямо ей сказал: "Ты спрашиваешь меня о предметах, о которых я не имел еще времени подумать, и меня удивляет, как у тебя хватает времени забираться так высоко?" - "У меня есть несколько книг от покойного сударьа пастора". - "Я не придаю значения большому количеству книг в крестьянских домах. Я ищу в крестьянских домах Библию и сердце, которое в простоте не думает исключительно о том, чтобы объяснять не совсем понятное в отвлеченных вопросах. Такой молодой женщине в тысячу раз лучше иметь в руках таз, иглу и гребень, нежели книгу".
Бедная женщина была почти уверена, что пастор богохульствует и говорит против Бога, когда он говорил против ее глупости, и она почти до самой смерти не прощала ему этих речей. Но во время последней болезни она пришла, наконец, к убеждению, что заблуждалась в своем жизненном странствовании и что добрый пастор хотел ей указать правый путь...
Пастор указывал ей путь познания Бога реальной плоти жизни простых людей, а она всю жизнь чтила одного только Бога мнений (с.80-3, гл.3-28). (ZT. Да ведь она: просто следовала четкой инструкции И.Хр. и хотела быть не как Марфа, а как Мария!).
[...]

[Малюта]

Спишь-то хорошо ночью? Вряд-ли... Не для тебя град небесный Иерусалим, твое место поглубже будет.

[Зиновий Тененбойм]

Из: http://zt1.narod.ru/doc/relig-ne-rodyat-moral.doc
[...] Из интернета. – ГЕЛИО-ЦЕНТРИЧЕСКАЯ И ГЕО-ЦЕНТРИЧЕСКАЯ СИСТЕМЫ МИРА, два противоположных учения о строении солнечной системы и движении её тел. Согласно гелиоцентрической системе мира (от греч. ἥλιος - Солнце), Земля, вращающаяся вокруг собственной оси, является одной из планет и вместе с ними обращается вокруг Солнца. В противоположность этому геоцентрическая система мира (от греч. γῆ - Земля) основана на утверждении о неподвижности Земли, покоящейся в центре Вселенной; Солнце, планеты и все небесные светила обращаются вокруг Земли.
Борьба между этими двумя концепциями, приведшая к торжеству гелиоцентризма, наполняет собой историю ..
ZT. В разных странах = у разных народов был исторический выбор: какую систему мира принять как государственную: гелиоцентрическую систему или геоцентрическую?
ZT. И разные страны = разные народы выбор тут делали на основе оценки на что? – на основе оценки на (!) истинность.
ZT. Совсем не так у стран и народов было с выбором государственной религии: выбор той или иной страной = тем или иным народом религии как религии государственной - всегда носил геополитический характер, а не как - выбор по критерию большей или меньшей истинности.
ZT. Теперь: какое-либо государство и/или какой-либо народ имело(ли) свою религию (= свой религиозный контекст) и (И) эти же народы, независимо от конкретики их религий, имели каждый свой же весь остальной социальный контекст.
ZT. И вот социальный контекст одного народа, - бывает, - мощней социального контекста соседнего (более слабого) народа.
ZT. И вот социально более мощный народ, - бывает, - захватывает социально менее мощных (= более слабых) соседей и - ассимилирует их в себя.
ZT. Религии ассимилированных народов в этом случае "отдают концы" и "приказывают долго жить", а несколько-вековые боги тех (ассимилированных) народов соответственно тоже "отдают концы" и "приказывает долго жить".
ZT. Всё это отмечали в своих размышлениях Марк Твен и Бертран Рассел.
ZT. Допустим, что система представления, именуемая марксизмом-ленинизмом, "отдала концы" и "приказала долго жить".
ZT. Ох, не злорадствуйте до времени! : и система представлений об Иисусе Христе ( http://zt1.narod.ru/doc/strannosti-u-Iisusa-Hrista.doc ), - считали Марк Твен и Бертран Рассел, - тоже с неизбежностью когда-нибудь "отдаст концы" и "прикажет долго жить".
ZT. Судьба бога полностью зависит от благополучия социального контекста того народа, который этого бога исповедует.
ZT. Отсюда следует, что вовсе не народ должен приниженно молиться богу, а наоборот: бог должен приниженно молиться на народ и на его социальный контекст.
ZT. Ибо всегда: любой народ и его социальный контекст - это первичное, а бог народа - это исключительно и только - вторичное (иллюзорное, придуманное).
ZT. Итак снова (ибо повторение – мать усвоения) : судьба бога полностью зависит от благополучия социального контекста того народа, который этого бога исповедует.
ZT. Князь Владимир принял веру от греческого христианства, но ведь мог принять и от католиков, а то и от мусульман, это был выбор не по критерию большей или меньшей истинности, а исключительно - по геополитическим критериям, и это тоже показывает: народ и его власти первичны, а религия и боги - вторичны.
[...]

http://zt1.narod.ru/doc/religii-o-vselennoy.doc Религии в представлениях о вселенной.

[Зиновий Тененбойм]

http://zt1.narod.ru/doc/hrist-banderovhina-na-Ukraine-v-1920e.doc "Правый сектор": христианская бандеровщина на Украине в 1920-е.

[Lbktnfyn-2]

http://zt1.narod.ru/doc/hrist-banderovhina-na-Ukraine-v-1920e.doc "Правый сектор": христианская бандеровщина на Украине в 1920-е.

- То таки да! И отсутствие йоду в черепной коробке! Только при полном отсутствии йоду  нееврей может уповать на заступничество древнеиудейского родоплеменного бошка!

[Зиновий Тененбойм]

Христос – не А.С. Макаренко, А.С. Макаренко – не Христос.
ZT. Из интернета. - Мамона (также маммона) / В Новом завете «маммона» служит олицетворением богатства, от служения которому предостерегаются верующие .. / ZT. Мф 6:24. Никто не может служить двум синьорым: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне. Лк 16:13. Никакой слуга не может служить двум синьорым: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом не радеть .. И еще Лука 14:16 и далее / А. С. Макаренко. Публичные выступления (1936-1939 гг.). 2012 со стр.485 .. Деньги — прекрасный воспитатель, прекрасный педагог .. / .. Если бы мне сейчас дали школу, я бы на педагогическом собрании говорил: я такие-то идеи буду применять, а на самом деле думал: где бы достать необходимые пети-мети [деньги]? В коммуне им. Дзержинского я стал искать человека, который умеет все купить, все продать, все умеет делать, а на самом деле ничего не умеет делать, потому что у него нет никакой специальности. Я нашел такого жука, спекулянта ..

стр.486 .. То, что я говорил вам, вовсе не значит, что я только хозяйственник или спекулянт. Нет, я всегда оставался педагогом, и всегда меня интересовали вопросы воспитания ..
ZT. Вот бы это последнее – во внимание участникам макаренковских конкурсов (1-5 апреля) и его членам жури.

[Зиновий Тененбойм]

- То таки да! И отсутствие йоду в черепной коробке! Только при полном отсутствии йоду  нееврей может уповать на заступничество древнеиудейского родоплеменного бошка!

ZT. Правый сектор первохристиан во главе с апостолом Петькой. Вопрос. - Не был ли апостол Петька киевлянином?
ZT. Касательно норм законности - не забывайте про Деяния ап. гл.5.
kornet_liberia > Не ошибитесь в выборе, ибо от него будет зависеть Ваша вечная жизнь.
ZT. Не хочу никакой "вечной жизни". "Вечная жизнь" от хрЮстиан предполагает (в частности) и вечное общение с мерзавцом ап. Петром. Такая "вечная жизнь" мне - и даром не нужна. - Пошла она на 3 буквы !
n_ermak > "Но Петр сказал: Анания! .. Ты солгал не человекам, а Богу."
ZT. Да разве я в своём постинге отрицаю обман? Ясное дело: обман со стороны супругов был. Вопрос не в факте обмана со стороны супругов, а в факте супер-жестокосерднейшего наказания за него (за обман) со стороны мерзавца ап. Петьки и со стороны мерзавца (же) "Святого духа". Я, кроме того, пишу: Как это поклонник и проповедник не воздаяния за зло насилием Лев Николаевич Толстой не заметил чи у ап. Петьки, чи у пресловутого "Святого Духа" именно воздаяния за зло обмана чем? - убийством? Причём сразу двух. Ну убили бы Анания, и на этом бы остановились, - так нет: надо убить и Сапфиру ..

[Зиновий Тененбойм]

ZT. Расхожее "Бог есть любовь". Тогда вспоминается (из интернета). - Известно, кто любит арбуз, кто свиной хрящик, кто попа, кто попадью, кто попову дочку, кто вареники со сметаной. ZT. То есть собственно любовь это: и не арбуз, и не свиной хрящик, и не поп, и не попадья, и не попова дочка, и не вареники со сметаной, а только - отношение к ним. ZT. Значит, если "Бог есть любовь", то это не сосредоточенное или рассредоточенное материальное или трансцендентное нечто реальное, а лишь некая абстракция: ОТНОШЕНИЕ. ZT. Но если бог – только ОТНОШЕНИЕ, то об его персонификации, - то ли в виде Иеговы, то ли в виде Иисуса Христа, – говорить не приходится. ZT. Идёт пешкодралом по глубокой воде человек по имени Иисус Христос. Но оказывается, что это не человек, а некая абстракция - ОТНОШЕНИЕ. ZT. Отношение по имени "любовь". ZT. Ясно, что абстракция-ОТНОШЕНИЕ, как, впрочем, и кое-что другое, ни в мелкой, ни в глубокой воде - не тонет. ZT. И "кроме мордобития - никаких чудес" (Вл. Семёнович).

Роман Симоненков
Все духовные учителя, святые и сам Иисус дошли лишь до грани Истины.

ZT. Не наигрались в средневековье в схоластическую болтовню о:
некая "Истине" вообще,
и о
подобных (же) вне-реальных абстракциях

упоённых

хуеплётов-схоластов.

Филологическая фетишизация. -
Некое "Слово" вообще - вне системы речи.
Некая "Любовь" вообще - вне-реальная абстракция упоённых хуеплётов-схоластов.
Некая "Истина" вообще - вне-реальная абстракция упоённых хуеплётов-схоластов.

Расхожее: "Бог есть Любовь". Но "От перемены мест слагаемых суть не меняется" [ © не я ], а значит: "Любовь есть Бог". Имеем также "В начале было Слово, и Слово было у Бога и слово было Бог. Оно было вначале у Бога. Всё через него началО быть, и без Него ничто не началО быть, что началО быть..." Евангелие от Иоанна I, 1-4. ZT. Как бы нам выкарабкаться из этой заумной схоластики Иоанна? Повторим. По хрЮстианским схоластам "Бог есть Любовь" = "Любовь есть Бог". По житейско - разумному (же) любовь есть отношение к чему-то внешнему. Однако по схоласту-христианину Иоанну "В начале" был Бог = Любовь, "В начале" была Любовь = Бог без наличия внешнего! Антон Семенович Макаренко указывал на расхожие феномены фетишизации словечек, и тут мы имеем пример этого. Самосущностное словечко Любовь схоластом-христианином Иоанном возводилось в ранг Бога. Потом в обиходном христианстве в ранг Бога возвели пресловутую Богоматерь. Потом в обиходном христианстве в ранг Бога стали возводить избранные иконы. Потом в обиходном христианстве в ранг Бога стали возводить избранные мощи святых. И пошло, и поехало! Богов у обиходных христиан стало тьма тьмущая. Язычники нервно завидуют.

Коран (по Крачковскому) Сура 5 "ТРАПЕЗА" Не веровали те, которые говорили: "Ведь Аллах – третий из трех", – тогда как нет другого божества, кроме единого Бога. А если они не удержатся от того, что говорят, то коснется тех из них, которые не уверовали, мучительное наказание.

ZT. Да уж, как же в религиях без мучительного, да ещё и вечного, наказания, вечных садистских истязаний неугасимым огнём, - без этого и в "милосердном" христианстве, и в "милосердном" исламе – ну никак не обойтись!

У мирян не редкость - запуганность бандитской средой (станица Кущевская на Кубани 04-05.11.2010 и тому подобное), то есть, многим людям просто по житейским обстоятельствам и так страшно жить, так религиям это показалось не достаточным и они (религии) придумали дополнительную страшилку с неба:
Мф 8:12 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Мф 13:42 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Мф 22:13 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Мф 24:51 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Мф 25:30 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Лк 13:28 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Приблизительно подобное, конечно, и в Коране, см. http://zt1.narod.ru/ad-07.htm .
Полнее в : http://ztrelig.livejournal.com/

[Зиновий Тененбойм]

Что бандеровцы, что петлюровцы, что самостийцы : велика ли ПО ДУХУ разница?

Например, безумным и супер-жестоким бандеровцем ПО ДУХУ был Тарас Бульба (Гоголя).

Бандеровцем ПО ДУХУ в начале новой эры был и ап. Петр. -

Из одного моего. "Правый сектор": христианская бандеровщина на Украине в 1920-е.

Там и. -

ZT. Правый сектор первохристиан во главе с апостолом Петькой. Вопрос. - Не был ли апостол Петька киевлянином?
ZT. Касательно норм законности - не забывайте про Деяния ап. гл.5.
kornet_liberia > Не ошибитесь в выборе, ибо от него будет зависеть Ваша вечная жизнь.
ZT. Не хочу никакой "вечной жизни". "Вечная жизнь" от хрЮстиан предполагает (в частности) и вечное общение с мерзавцом ап. Петром. Такая "вечная жизнь" мне - и даром не нужна. - Пошла она на 3 буквы !
n_ermak > "Но Петр сказал: Анания! .. Ты солгал не человекам, а Богу."
ZT. Да разве я в своём постинге отрицаю обман? Ясное дело: обман со стороны супругов был. Вопрос не в факте обмана со стороны супругов, а в факте супер-жестокосерднейшего наказания за него (за обман) со стороны мерзавца ап. Петьки и со стороны мерзавца (же) "Святого духа". Я, кроме того, пишу: Как это поклонник и проповедник не воздаяния за зло насилием Лев Николаевич Толстой не заметил чи у ап. Петьки, чи у пресловутого "Святого Духа" именно воздаяния за зло обмана чем? - убийством? Причём сразу двух. Ну убили бы Анания, и на этом бы остановились, - так нет: надо убить и Сапфиру ..

Гуно. Фауст. Люди (супруги Анания и Сапфира) погибли из-за недонесённых денег. Апостол-Петька-сатана там правил бал, там правил бал. Апостол-Петька-сатана там правил бал, там правил бал.

У Вл. Вл. Маяковского (почти) : Мы говорим бандеровцы, подразумеваем жестоко-сердцы ап. Петр и Тарас Бульба / Мы говорим ап. Петр и Тарас Бульба, подразумеваем жестоко-сердцы = бандеровцы.

[Зиновий Тененбойм]

Пакостям Иисуса Иосифовича Христа – несть числа!
Иисус Христос. - Лишь евреи - люди, а все не евреи - псы: Мф 15:22 и дале, Мк 7:27. - Свист, овации, гнилые помидоры...
Афиняне - не евреи, Римляне - не евреи, Лондонцы - не евреи, Нью-Йоркцы - не евреи, Парижане - не евреи, Арабы и прочие разные шведы - не евреи все 3 тысячи лет подряд за такие вот эпитеты восторженно засыпают супер-еврея Моисея и супер-еврея Иисуса Иосифовича Христа цветами и кричат им ура: нравится этим прочим разным шведам числиться псами...
> Хватит сказки рассказывать, дурилка картонная. Эта убогая тенденциозная писанина рассчитана на лохов, ни разу Библию не открывавших. Авось поведутся.
"...Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские. И вот, женщина хананеянка, вышедши из тех мест, кричала Ему: помилуй меня. Господи, Сын Давидов! дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступивши, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подошедши, кланялась Ему и говорила; Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам" (Евангелие от Матфея, гл. 15, ст. 21-26. ZT. Такое и в Мк 7:27. См. и Лк 12:46, 21:24).
ZT. Ученики Иисуса Иосифовича были тоже равнодушны к просьбе женщины, но им надоел её крик: не в нокаут же её послать...
[ ZT. Отвергнутый иудеями, но борясь за электорат, - Иисус Иосифович Христос послал учеников вербовать кого ни попадя из, увы!, псов. Так тысячу и сотни лет поступали многие политиканы. ]
ZT. У меня сатирического в адрес Иисуса Иосифовича Христа - вагон и маленькая тележка. / У меня вагон и маленькая тележка против религий вообще.
ZT. Помню, патриарх Кирилл на ТВ "Союз" показывал гвоздь от креста Иисуса Христа, чёрный, прямой, сантиметров, примерно, 20, "И уверял, что это древний клад / Потом однажды в Элисте нашел вставные челюсти / Размером с самогонный аппарат" (Вл. Семёнович).
ZT. Как можно в этом сударьу Гундяеву взять и не поверить?!
Из интернета. - .. Недавно привозили другую реликвию. Десницу иоана крестителя. Вещь редкую в мире таких всего 5 или 6. / надо сходить посмотреть хоть на одну из 6 десниц / 5рукий стало быть. ну собственно конечно скоко крестить двумя не управиться / да не шестирукий / Вообщето их насчитывали до 16! остальные 10- ненастоящие. ..
ZT. Возили по России пояс Богородицы, очереди были оглашенные. Зря ЦК КПСС не возило по СССР кепку Ленина, вот были бы очереди!
---
Иисус Христос перед людьми глаголил. А людям потом слово давалось? Обсуждения бывали? Иоанн Креститель грубо бранится Мф 3:7 и дале, Лк 3:7. Иисус Христос грубо бранится: Мф 3:10, 7:19, 12:39, 16:4, 17:17, 23:33; Ин 15:6. Представляю, как Иисус Христос обрушился бы на слушателя, который посмел бы с ним (с Иисусом) в чём-то не согласиться, - ну, например, не согласиться, что людям надо жить как птицы небесные, что людям надо всё своё без ропота раздавать нищим и вообще попрошайкам, а это предписывалось Иисусом Христом в нагорных, и не очень, его (Иисуса) глаголеньях.
---
Цитата: чадо от 14.01.2014 в 16:20:15
Ананию и Сапфиру никто не убивал (Деяния ап. гл.5). Ибо ..
ZT. Ну да, и Иисус Иосифович Христос не устраивал в храме разнузданную хамскую вакханалию .. И Иоанн Креститель с Иисусом Иосифовичем не разражались поношениями в адрес встречных и поперечных .. И Иисус Иосифович не обозвал всех не евреев псами .. Пакостям Иисуса Иосифовича Христа – несть числа!