Начальная школа - дело Церкви.

[Зиновий Тененбойм]

Бейль Пьер (Bayle, Pierre) (1647-1706), французский мыслитель, историограф и критик религиозных догм. Пьер Бейль где-то .. Чистейшая иллюзия - считать, что взгляд, переходящий из века в век, от поколения к поколению, не может быть ложным: древность мнения или общепринятость мнения - не есть признак, который с необходимостью свидетельствует об истинности такого мнения .. Многочисленность лиц, одобряющих какое-то общепринятое мнение, не есть признак истинности ..
Вязовский Алексей Викторович. Немного о сверхъестественном. [...]
Если нам предлагают мыслить, допустим, библейские чудеса как реальные, происходившие когда-то события, то мы должны знать основания, которые позволяют нам делать это. В самом деле, откуда мы заем, что эти чудеса действительно происходили? Сами по себе рассказы о них не содержат абсолютно никаких гарантий достоверности. Ведь если я сообщу Вам, что вчера я воскресил человека, умершего три дня тому назад, Вы или просто не поверите, или потребуете доказательств. Сам факт того, что я рассказываю об этом, Вам, безусловно представится далеко не достаточным основанием для признания достоверности данного события. И Вы будете совершенно правы: мало ли что можно рассказать! Когда рассказывают о таких событиях, которые сами по себе правдоподобны, мы обычно всё равно ищем подтверждения этим рассказам, в особенности, если вопрос для нас важен, мы не удовлетворяемся одним сообщением. Но когда нам говорят о событиях невероятных, о том, что пятью хлебцами накормили 5 тыс. человек, что воскресили мертвеца, который уже стал разлагаться, что море расступилось по требованию человека, мы не можем не требовать подтверждения и доказательств. А этих доказательств, конечно, нет и не может быть.
[...]
"Какой эксперимент должен я сделать, чтобы убедиться, что бога нет?" - спрашивает А. Кураев в своей статье "О вере и знании - без антиномий". Ну .. хочется напомнить уважаемому профессору Свято-Тихоновского богословского института одно из положений Римского права. Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat. Тяжесть доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.
[...]
Вязовский Алексей Викторович. Хочется еще заметить, что в сознании даже самого богомольного верующего большую часть составляют вовсе не иррациональные представления, а знание естественных законов, которым он следует почти во всех своих действиях: наливает ли он воду, зажигает огонь, кладет кирпичи, проводит научное исследование, рисует, почти всегда, пока он не столкнулся с непонятными и неподвластными силами, он действует как атеист, рассчитывая не на чудо, а на природные постоянства. Он наклоняет стакан в расчете, что вода потечет вниз, а, скажем, не подпрыгнет вверх. Если бы поклонника чудесного на каждом шагу ждали такие сверхъестественные капризы, он взвыл бы от горя и взмолился бы вернуть ему естественность .. [...]
Марк Твен. Из "Записных книжек". Ничто не поражает сильнее, чем чудо, - разве только наивность, с которой его принимают на веру.
ZT. В научной сфере не принято утверждать что-то без обоснования. А вот у религиозников кардинально утвердилась манера: с апломбом или без апломба, но сообщать что угодно - без обоснования. И как массово и упорно эта манера у религиозников утвердилась-то !

[Serge3742]

Бейль Пьер (Bayle, Pierre) (1647-1706), французский мыслитель, историограф и критик религиозных догм. Пьер Бейль где-то .. Чистейшая иллюзия - считать, что взгляд, переходящий из века в век, от поколения к поколению, не
Вязовский Алексей Викторович. Немного о сверхъестественном. [...]
Если нам предлагают мыслить, допустим, библейские чудеса как реальные, происходившие когда-то события, то мы должны знать основания, которые позволяют нам делать это.

Вот и я о том же... и стиль ваш похож и энциклопедичность и скептицизм. Бель ёшка-шишка...!

[kio]

Вот и я о том же... и стиль ваш похож и энциклопедичность и скептицизм. Бель ёшка-шишка...!

https://www.youtube.com/watch?v=0nLn1Km63cg

[Serge3742]

Толстого и Достоевского в школьной программе будут заменять Библией

Президент Российской академии образования (РАО), заместитель председателя Общества русской словесности Людмила Вербицкая дала большое интервью

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2804963

Что же касается школьной программы по литературе, то Вербицкая считает возможным исключить из нее, например, "Войну и мир", а также некоторые романы Федора Достоевского. "Это глубокие философские произведения, с серьезными рассуждениями на разные темы. Не может ребенок понять всей их глубины", — говорит глава РАО.

"Я считаю, что в курс школьной программы должны входить произведения духовной литературы, но нужно решить, какие именно. Библию, думаю, каждый должен прочесть", – отметила Вербицкая. По ее словам, это и духовно-нравственное воспитание, и моральные основы.

А может лучше Беля, Фонтенеля и Горь-кого?

Людмила Вербицкая — доктор филологических наук. Помимо того, что она президент Российской академии образования, заместитель председателя Общества русской словесности и декан филологического факультета СПбГУ, она также президент Международной ассоциации преподавателей русского языка и литературы, председатель попечительского совета Фонда «Русский мир» и вице-президент Российского союза ректоров.
Вербицкая — вице-президент Комиссии ЮНЕСКО по вопросам образования женщин, почетный доктор ряда российских и зарубежных университетов, среди которых — Болонский университет, Нью-Йоркский университет, Университет Сока (Япония), университеты Кемьон и Сукмен (Корея), университет Китайской культуры, Болгарская академия наук, Ленинградский государственный технический университет, Ленинградский государственный медицинский университет им. академика И.П. Павлова, Новгородский государственный университет им. Ярослава Мудрого, Воронежский университет, Дальневосточный государственный университет, Петрозаводский государственный университет. Имеет множество российских и иностранных наград за вклад в образование.

[Serge3742]

Библию, думаю, каждый должен прочесть


Е sempre bene, гос*пода....

[Зиновий Тененбойм]

Библию, думаю, каждый должен прочесть

Дистервег Фридрих Вильгель Адольф (1790-1866). Руководство к образованию немецких учителей. Ч.1. Правила обучения, относящиеся к ученику... $4. (Авторизовано мною, ZT). Неправильное преподавание закона божия может принести большой вред. Из за него многим, может быть, на всю жизнь делались противны катехизис, книга церковных песнопений, Библия. Попытки изгладить первые неблагоприятные впечатления от катехизисной долбежки в школе удаются редко, почти никогда. Они заставляли детей заучивать слово в слово, наизусть, - конечно с большими мучениями, - совершенно непонятные детям положения и тексты, которые ничего не говорят ни детскому уму, ни детскому сердцу. Но есть и более важное обстоятельство, почему школьное преподавание Закона Божьего работало на атеизм. .. Пусть взрослый читатель сам подумает о многих рассказах, которые включены во все учебники Священной истории, предназначенные для детей. Ребенок принимает их слепо, на веру и запоминает. HО HЕ ТОРОПИТЕСЬ ТОРЖЕСТВОВАТЬ: взрослый человек отвергает принятое им в детстве на веру (примитивнейшее, как он теперь понимает) "учение", презирает его, ибо оно перестает соответствовать его более зрелым представлениям. Это тоже неплохо работает на атеизм. Мораль: не идите к детям со всяческой ерундой и бредом о семи небесах, трех китах, об останавливании солнца над такой-то долиной, о повороте тени и тому подобном ахинейском.

[Serge3742]

Мораль: не идите к детям со всяческой ерундой и бредом о семи небесах, трех китах, об останавливании солнца над такой-то долиной, о повороте тени и тому подобном ахинейском.

Ну почему же? А как же они узнают истинный свет Святого Писания?

[Зиновий Тененбойм]

.. они узнают истинный свет Святого Писания

Наша, атеистов, позиция такова: мы где не знаем - так и говорим: "Не знаем", а вы, - убогие теисты разных мастей, - тоже ни черта не знаете, но выдаете разные исторические фэнтези за "священные (ух ты!) писания" = "священную писанину".

[Serge3742]

Наша, атеистов, позиция такова: мы где не знаем - так и говорим: "Не знаем", а вы, - убогие теисты разных мастей, - тоже ни черта не знаете, но выдаете разные исторические фэнтези за "священные (ух ты!) писания" = "священную писанину".

Пока "историческое фэнтези" скрывается под красивыми обрядами и глубокомысленным словоблудием за ним остаётся шарм чего-то важного и таинственного. Нужно показать школьнику товар лицом, во всей его красе. Чел сам сделает вывод.

[Зиновий Тененбойм]

.. Нужно показать школьнику товар лицом ..

Для школьников товар лицом в моём http://zt1.narod.ru/doc/yumor-o-relig.doc Юмористическо- и срьёзно- критическое о религиях. Пополняемо.

[Serge3742]

Мне например больше всего нравится история как бох развлёкся с еврейкой Марией, обрюхатил её, бросил сына на произвол судьбы, хотя потом и признал за собой задним числом.... это очень поучительно для юнного поколения...

[Зиновий Тененбойм]

Мне например больше всего нравится история как бох развлёкся с еврейкой Марией, обрюхатил её, бросил сына на произвол судьбы, хотя потом и признал за собой задним числом.... это очень поучительно для юнного поколения...

О чём в "Гариилиаде" Пушкина. Кстати, он (Пушкин) и Володя в "Антиклерикальной" не задумывались: не была ли Мария в тот момент пьяна? В народе известно: баба пьяная - piz@a чужая.

[Serge3742]

[Зиновий Тененбойм]

Бертран Рассел (1872-1970) > Мне кажется, в этом есть некоторая фундаментальная нечестность, фундаментальная измена перед интеллектуальной честностью: верить во что-то из-за того, что ты считаешь что это полезно, а не потому что это истинно.

[Serge3742]

Если заберу деньги Настасьи Филлиповны (из разрушенного иерусалимского храма) - стану царём иудейским!

[Serge3742]

Бертран Рассел (1872-1970) > Мне кажется, в этом есть некоторая фундаментальная нечестность, фундаментальная измена перед интеллектуальной честностью: верить во что-то из-за того, что ты считаешь что это полезно, а не потому что это истинно.

Доползёт ли бох до Васильевского за три целковых?

[Serge3742]

Доползёт ли бох до Васильевского за три целковых?

Целковый рубль - от слова "Целка" - барин одаривал девочку-крепостную, за подаренную первую ночь, от сюда и название "целковый" - равнялся одному рублю серебром

[Зиновий Тененбойм]

"Великие времена прошли. Хорошо было Александру Македонскому - его объявили сыном Юпитера, а если бы меня объявили сыном царя небесного, надо мной бы смеялась любая торговка". Наполеон.
Марк Твен. Из "Размышления о религии".
Мало вероятно, что Мария до того видела хотя бы одного ангела или знала их внешние приметы .. Он не предъявил никакого удостоверения личности .. Свидетельство молодой крестьянки, которой нужно было утихомирить своего мужа, - это свидетельство Марии - плотника Иосифа, да, удовлетворило; но только потому, что он жил в Назарете, а не в Нью-Йорке. В Нью-Йорке не найдется ни одного плотника, который поверил бы подобному свидетельству ..

[Serge3742]

"Великие времена прошли. Хорошо было Александру Македонскому - его объявили сыном Юпитера, а если бы меня объявили сыном царя небесного, надо мной бы смеялась любая торговка". Наполеон.

Однако Ёшку объявили божьим сыном только через сорок лет после смерти... задним числом... на развалинах иерусалимского храма. Это вполне реально...

[Serge3742]

Свидетельство молодой крестьянки, которой нужно было утихомирить своего мужа, - это свидетельство Марии - плотника Иосифа, да, удовлетворило; но только потому, что он жил в Назарете, а не в Нью-Йорке. В Нью-Йорке не найдется ни одного плотника, который поверил бы подобному свидетельству ..

Верить свидетельствам... это свойство вполне определённого народа... ничего удивительного не вижу....