Автор Тема: Зачем нужны Иисус и Альберт?  (Прочитано 5945 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Зачем нужны Иисус и Альберт?
« Ответ #260 : 05 Январь 2013, 07:27:12 »
Уважаемый Иван Александрович, более глобальных обобщений, как в моей теории, никем не создано. 1. У природы нет принципов.
2. С удовольствием прочитал талантливое письмо А. И. Стрельцова "Дорогому В.В.Путину."
Вы ещё скажите - законов тоже нет у природы. И так называемых "начал". Кстати, "принцип" на русский язык переводится как "начало". Тем более, когда речь у Вас  идёт не о природе , а о физических законах и началах в природе, описываемых сознанием учёного.
Моё дело Вам высказать замечания, а Вы уж сами там ориентируйтесь.
« Последнее редактирование: 05 Январь 2013, 07:30:47 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Большой Форум

Re: Зачем нужны Иисус и Альберт?
« Ответ #260 : 05 Январь 2013, 07:27:12 »
Загрузка...

Оффлайн shilin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2168
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +43/-127
Re: Зачем нужны Иисус и Альберт?
« Ответ #261 : 05 Январь 2013, 11:20:13 »
Вы ещё скажите - законов тоже нет у природы. И так называемых "начал". Кстати, "принцип" на русский язык переводится как "начало". Тем более, когда речь у Вас  идёт не о природе , а о физических законах и началах в природе, описываемых сознанием учёного.
Моё дело Вам высказать замечания, а Вы уж сами там ориентируйтесь.
За высказывание замечаний - спасибо, но они ни к селу, ни к городу. В природе существует только движущаяся материя и ничего более. А ее начало, законы, принципы - все это придумали люди, чтобы использовать природу в своих целях.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Зачем нужны Иисус и Альберт?
« Ответ #262 : 05 Январь 2013, 12:04:39 »
За высказывание замечаний - спасибо, но они ни к селу, ни к городу. В природе существует только движущаяся материя и ничего более. А ее начало, законы, принципы - все это придумали люди, чтобы использовать природу в своих целях.
Природа есть деятельность сознания и больше ничего...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн shilin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2168
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +43/-127
Re: Зачем нужны Иисус и Альберт?
« Ответ #263 : 05 Январь 2013, 12:45:35 »
Природа есть деятельность сознания и больше ничего...
Для природы не нужны ни чьи сознания, она существует сама по себе "в своё удовольствие".

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Зачем нужны Иисус и Альберт?
« Ответ #264 : 05 Январь 2013, 13:29:58 »
Для природы не нужны ни чьи сознания, она существует сама по себе "в своё удовольствие".
Природа существует, проявляется в ощущениях, не будет ощущений  -- не будет существующей природы...
Или у Вас есть факты существования ВНЕ  явлений !?
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн shilin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2168
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +43/-127
Re: Зачем нужны Иисус и Альберт?
« Ответ #265 : 05 Январь 2013, 13:37:42 »
Природа существует, проявляется в ощущениях, не будет ощущений  -- не будет существующей природы...
Или у Вас есть факты существования ВНЕ  явлений !?
Для людей природа дана нам в наших ощущениях, а существовала всегда, существует и буде существовать всегда независимо от нас и наших ощущений.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Зачем нужны Иисус и Альберт?
« Ответ #266 : 05 Январь 2013, 13:47:43 »
Для людей природа дана нам в наших ощущениях, а существовала всегда, существует и буде существовать всегда независимо от нас и наших ощущений.
Откуда у Вас эти бредовые идеи , Вы еще скажите , что Бог существует независимо от сознания человека и ТЕМНАЯ МАТЕРИЯ , и различная чертовщина ... чем невероятнее тем ОБЪЕКТИВНЕЕ ,  потому что никогда на увидим и не познаем ... И вообще , согласно Вашему маразму , существует то, что не воспринимается сознанием  ( не существует !)
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн shilin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2168
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +43/-127
Re: Зачем нужны Иисус и Альберт?
« Ответ #267 : 05 Январь 2013, 14:15:26 »
Откуда у Вас эти бредовые идеи
Что бредового в том, что я написал: "Для людей природа дана нам в наших ощущениях, а существовала всегда, существует и буде существовать всегда независимо от нас и наших ощущений"?
Ваша цытата: "Существующее нечто есть вещь" Георг Гегель
Вы еще скажите , что Бог существует независимо от сознания человека и ТЕМНАЯ МАТЕРИЯ , и различная чертовщина ... чем невероятнее тем ОБЪЕКТИВНЕЕ ,  потому что никогда на увидим и не познаем ... И вообще , согласно Вашему маразму , существует то, что не воспринимается сознанием  ( не существует !)
Этот свой бред Вы хотите приписать мне?  ./.
« Последнее редактирование: 05 Январь 2013, 21:05:16 от shilin »

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Зачем нужны Иисус и Альберт?
« Ответ #268 : 05 Январь 2013, 16:38:57 »
Вы неправы.
У человека в мозгу в виде образов  живут три формы астрономических (земных) суток:

Сутки эфемерядные   1 сут. = 24 ч = 1440 мин = 86400 с
Сутки средние солнечные   24 ч 03 мин 56,5554 с звёздного времени
Сутки звёздные или сидерические   23 ч 56 мин 04,0905 с среднего солнечного времени


***Вам ещё не надоело, когда я Вас поправляю? 

Не обольщайтесь ! Вы меня не поправляете , Вы себя поправляете...
У человека в мозгу в виде образов живут не числа , а последовательность поступков ( в принципе эту последовательность можно оформить как числовую ось ) , которые он запомнил от одной кульминации Солнца и до другой кульминации Солнца... Мы с Вами говорим на разных языках...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Зачем нужны Иисус и Альберт?
« Ответ #269 : 05 Январь 2013, 16:40:22 »
За высказывание замечаний - спасибо, но они ни к селу, ни к городу. В природе существует только движущаяся материя и ничего более. А ее начало, законы, принципы - все это придумали люди, чтобы использовать природу в своих целях.

Я это и имел в виду. Только вот у природных явлений существуют некие предельные, неделимые "первокирпичики", из которых , собствено говоря, состоят любые "конкретно - природные явления".
И вот благодаря  величайшим ума человечества, формулируются так называемые "обобщения".

Например, возьмём Ньютона. Как известно, он создатель не только законов механики, что само по себе, указывает на его величайший ум. Ньютон - весьма величайший "обобщитель" природных явлений, в частности , в оптике. Как Вы знаете, именно благодаря емго обобщению  физическая наука "оптика" стала самостоятельной наукой. А обобщением Ньтона было то, что  он доказал  существование "первокирпичиков"  для оптики, согласно которому любые оптические явления   представляют собой композицию только из трёх цветов : R - ред, красный; G -грин, зелёный; B- блю, голубой.
Или , гнапример, известным обобщителем физических явлений был Галилео Галилей, доказавший универсальность  всеобщего закона тяготения  для любых физических тел. Для этого он откачал из колбы воздух и на практическом примере доказал, что земное притяжение является одинаковым для любых тел.

Теперь  о сути обобщения, именуемого принципом триализма Стрельцова. Известно, что  ранеее существовавший принцип  дуализма материи, выдвинутый Нильсом Бором, оказался для многих конкретных случаев несправедливым, не соответствующим практическим опытам и измерениям.

И всё потому, что этот принцип не учитывал все обобщённые типы материи, проявляемые в человеческих ощущениях.

И когда Я вам  указал, на то, что у Вас  имеется огромное множество конкретных примеров, объясняющих тот или иной порядок протекания процессов, у Вас  в Ваших доказательствах отсутствует самое главное обобщение -  не указана причина разности протекания процессов.

А ведт  причина лежит на поверхности. Я коснусь в этой связи такого труднопостижимого для понимания природы  явления, как "время".

Так вот, если обратиться к корнеслову русского языка, то внутренний ресурс  этого языка указывает на "тройственную природу " времени. как известно, в русском языке существует три формы времени: Прошедшее время, Настоящее время и будущее время.

Прошедшее время по корнеслову этимологически восходит к понятиям ходить, шагать, двигаться. Т.е. Иными словами говоря, время - это нечто движущееся, движение.  Это одна ипостась

Настоящее время  по корнеслову этимологически восходит к понятию "стоять", т.е. находиться в одном и том же положении, гнаходиться , как говорят физики, в статическом положении. Это вторая ипостась.

Будущее время  по корнеслову  этимологически восходит  к понятию " будить, возбуждаться". т.е. переходить из одного состояния  в другое. И с этой точки зрения время представляет собой  промежуток, разницу между какими - то состояниями.

Как витдите, я тут ничего не притягиваю за уши.

Потому что как раз именно глобальному обобщению , называемому  "принципом триализма Стрельцова" , все абсолютно физические явления , которые способно воспринимать человеческое сознание, объективно подразделяются на статические (к ним  относятся , например, явления, называемые "предметами" и т.д.), на динамические (к ним относятся такие вещи как "явления" или "процессы" и т.д. ) и  явления связующей "перемычки" (именуемые "связями" , "отношениями", "разницей" и т.д.)

Вывод о природе времени с точки зрения "принципа триализма Стрельцова" такой:

Человеческое сознание сполсобно воспринимать время в трёх независимых друг от друга ипостасях - в виде предмета наблюдения, в виде специфического процесса, в виде некоего "промежуточного состояния".


И вот когда Ваш учебник введёт в научный оборот понятие "принцип триализма Стрельцова" , потому у Вас попросту не будет  оппонентов, готовых опровергнуть Ваши теоретические построения. Впрочем, вам самим также придётся подогнать Ваши выводы к данному феномену.

Пока же у Вас только разрознённые и ничем не связанные частные случаи.

Поэтому  победителем в этом противоборстве  станет только тот, кто начнёт сознательно использовать в своих доказательствах "принцип триализма Стрельцова". Не хочется Вам этот принцип использовать, найдутся более умные теоретики , кто органиески вставит его в свою теорию.
Тут, как говорится, сопливых вовремя целуют.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Зачем нужны Иисус и Альберт?
« Ответ #270 : 05 Январь 2013, 16:49:35 »
Не обольщайтесь ! Вы меня не поправляете , Вы себя поправляете...
У человека в мозгу в виде образов живут не числа , а последовательность поступков ( в принципе эту последовательность можно оформить как числовую ось ) , которые он запомнил от одной кульминации Солнца и до другой кульминации Солнца... Мы с Вами говорим на разных языках...

Чтобы доказать Вашу правоту, попытайтесь доказать объективное существование такой оси в мозгу человека.

А вот существование в мозгу человека  возбуждаемых  его отдельных локальных участков - это обыденность.

Потому что человек воспринимает только электромагнитные слепки вещей, либо "нашлёпки" на эти слепки в виде  вербальных условно - предметных кодов, называемых "понятиями" иначе назыаемые  "единицами внутренней речи".
Именно поэтому   в голове человека нет никаких числовых осей, а есть "единицы внутренней речи" , называемые :
Сутки эфемерядные.
Сутки средние солнечные.
Сутки звёздные или сидерические.

А если Вам хочется поспорить, то  главный специалист по таким вопросам в сфере психологии  всё уже давно доказал и разъяснил:
http://otherreferats.allbest.ru/psychology/00110198_0.html

Поэтому особо не обольщайтесь, что Вы  в данном случае правы. Это вовсе не так. Даже совсем не так, как Вам хочется.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Зачем нужны Иисус и Альберт?
« Ответ #271 : 05 Январь 2013, 17:06:44 »
Что бедового в том, что я написал: "Для людей природа дана нам в наших ощущениях, а существовала всегда, существует и буде существовать всегда независимо от нас и наших ощущений"?
Ваша цытата: "Существующее нечто есть вещь" Георг ГегельЭтот свой бред Вы хотите приписать мне?  ./.
Когда Вы говорите, что объективная реальность существует независимо от сознания, Вы как раз несете вон тот бред , о котором я упоминал выше!
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Зачем нужны Иисус и Альберт?
« Ответ #272 : 05 Январь 2013, 17:12:48 »
Я это и имел в виду. Только вот у природных явлений существуют некие предельные, неделимые "первокирпичики", из которых , собствено говоря, состоят любые "конкретно - природные явления".
И вот благодаря  величайшим ума человечества, формулируются так называемые "обобщения".

Например, возьмём Ньютона. Как известно, он создатель не только законов механики, что само по себе, указывает на его величайший ум. Ньютон - весьма величайший "обобщитель" природных явлений, в частности , в оптике. Как Вы знаете, именно благодаря емго обобщению  физическая наука "оптика" стала самостоятельной наукой. А обобщением Ньтона было то, что  он доказал  существование "первокирпичиков"  для оптики, согласно которому любые оптические явления   представляют собой композицию только из трёх цветов : R - ред, красный; G -грин, зелёный; B- блю, голубой.
Или , гнапример, известным обобщителем физических явлений был Галилео Галилей, доказавший универсальность  всеобщего закона тяготения  для любых физических тел. Для этого он откачал из колбы воздух и на практическом примере доказал, что земное притяжение является одинаковым для любых тел.

Теперь  о сути обобщения, именуемого принципом триализма Стрельцова. Известно, что  ранеее существовавший принцип  дуализма материи, выдвинутый Нильсом Бором, оказался для многих конкретных случаев несправедливым, не соответствующим практическим опытам и измерениям.

И всё потому, что этот принцип не учитывал все обобщённые типы материи, проявляемые в человеческих ощущениях.


Так " обобщение " это "первокирпичик " или формулировка величайшего ума человека?
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Зачем нужны Иисус и Альберт?
« Ответ #273 : 05 Январь 2013, 17:18:39 »
Чтобы доказать Вашу правоту, попытайтесь доказать объективное существование такой оси в мозгу человека.

А вот существование в мозгу человека  возбуждаемых  его отдельных локальных участков - это обыденность.

Потому что человек воспринимает только электромагнитные слепки вещей, либо "нашлёпки" на эти слепки в виде  вербальных условно - предметных кодов, называемых "понятиями" иначе назыаемые  "единицами внутренней речи".
Именно поэтому   в голове человека нет никаких числовых осей, а есть "единицы внутренней речи" , называемые :
Сутки эфемерядные.
Сутки средние солнечные.
Сутки звёздные или сидерические.

А если Вам хочется поспорить, то  главный специалист по таким вопросам в сфере психологии  всё уже давно доказал и разъяснил:
http://otherreferats.allbest.ru/psychology/00110198_0.html

Поэтому особо не обольщайтесь, что Вы  в данном случае правы. Это вовсе не так. Даже совсем не так, как Вам хочется.
Последовательность СОСТОЯНИЙ СОЗНАНИЯ  ( ну пусть это будут возбуждаемые  отдельные локальные участки ... ) и есть ЧИСЛОВОЙ РЯД .Числовой ряд можно ИЗОБРАЗИТЬ  в виде ЧИСЛОВОЙ ОСИ.
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Зачем нужны Иисус и Альберт?
« Ответ #274 : 05 Январь 2013, 17:32:35 »
Последовательность СОСТОЯНИЙ СОЗНАНИЯ  ( ну пусть это будут возбуждаемые  отдельные локальные участки ... ) и есть ЧИСЛОВОЙ РЯД .Числовой ряд можно ИЗОБРАЗИТЬ  в виде ЧИСЛОВОЙ ОСИ.

В самом мозгу никаких последовательностей нету. Это Вам не казарма. Там распределение информации идёт не так, как например, в системах ИИ. Не стоит голову сравнивать с компьютером, это две большие разницы.

Числовые радя в мозгу Вы можете только вообразить. Но "электронные облачки" Вашего воображения вряд ли будут в натуре  иметь форму числового ряда.


Что касается состояний сознания, то наука располагает только тремя видами состояний сознания :
1. Нахождение в полном сознании.
2. Нахождение в бессознательном состоянии.
3. Нахождение в сумеречном сознании.  
« Последнее редактирование: 05 Январь 2013, 18:29:54 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Зачем нужны Иисус и Альберт?
« Ответ #275 : 05 Январь 2013, 18:56:38 »
Так " обобщение " это "первокирпичик " или формулировка величайшего ума человека?

Как говорят анестезиологи, я Вас снова "теряю". Иными словами говоря, Вам не удаётся сохранять надлежащую нить разговора.
 Поэтому напомню о чём шла речь.
Предыдущий оратор Шилин А. заявлял вот о чём: "Уважаемый Иван Александрович, более глобальных обобщений, как в моей теории, никем не создано. 1. У природы нет принципов.
2. С удовольствием прочитал талантливое письмо А. И. Стрельцова "Дорогому В.В.Путину."

Я ему и объяснил факт наличия у природы определённого рода закономерностей, ибо природа существует подчиняясь этим закономерностям.  Величайшим ума человечества дано постигать такие закономерности, формулируя их в своеобразные законы, постулаты, начала и принципы.

К сожалению,  все мои опасения об узости представлений А.Шилина  подтверждаются, потому что его монография напоминает  некий сборник случаев, которые ему пришлось решать. А вот объяснений наличия таких разнообразных случаев им не приводится. В этом , пожалуй, и состоит основная ущербность его , весьма, вероятно, вполне добросовестного труда.  

1. Поэтому, сам по себе " принцип триализма Стрельцова", будучи плодом ума человека, конечно же является всего лишь одним из множества "первокирпичиков" , которыми должны руководствоваться в своей научной деятельности учёные.

2. Но в обобщении "принципа триализма Стрельцова" , первичными , неразлагаемыми на более элементарные части,  кирпичиками  являются ипостась тела ,  испостась дела и ипостась связи. Иными словами говоря, оюбое физическое явление любому человеческому сознанию дано ощущать  в трёх независимых друг от друга ипостасях ( предикатах).    
« Последнее редактирование: 05 Январь 2013, 19:05:00 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн shilin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2168
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +43/-127
Re: Зачем нужны Иисус и Альберт?
« Ответ #276 : 05 Январь 2013, 19:36:11 »
Я это и имел в виду. Только вот у природных явлений существуют некие предельные, неделимые "первокирпичики", из которых , собствено говоря, состоят любые "конкретно - природные явления".
И вот благодаря  величайшим ума человечества, формулируются так называемые "обобщения".

Например, возьмём Ньютона. Как известно, он создатель не только законов механики, что само по себе, указывает на его величайший ум. Ньютон - весьма величайший "обобщитель" природных явлений, в частности , в оптике. Как Вы знаете, именно благодаря емго обобщению  физическая наука "оптика" стала самостоятельной наукой. А обобщением Ньтона было то, что  он доказал  существование "первокирпичиков"  для оптики, согласно которому любые оптические явления   представляют собой композицию только из трёх цветов : R - ред, красный; G -грин, зелёный; B- блю, голубой.
Или , гнапример, известным обобщителем физических явлений был Галилео Галилей, доказавший универсальность  всеобщего закона тяготения  для любых физических тел. Для этого он откачал из колбы воздух и на практическом примере доказал, что земное притяжение является одинаковым для любых тел.

Теперь  о сути обобщения, именуемого принципом триализма Стрельцова. Известно, что  ранеее существовавший принцип  дуализма материи, выдвинутый Нильсом Бором, оказался для многих конкретных случаев несправедливым, не соответствующим практическим опытам и измерениям.

И всё потому, что этот принцип не учитывал все обобщённые типы материи, проявляемые в человеческих ощущениях.

И когда Я вам  указал, на то, что у Вас  имеется огромное множество конкретных примеров, объясняющих тот или иной порядок протекания процессов, у Вас  в Ваших доказательствах отсутствует самое главное обобщение -  не указана причина разности протекания процессов.

А ведт  причина лежит на поверхности. Я коснусь в этой связи такого труднопостижимого для понимания природы  явления, как "время".

Так вот, если обратиться к корнеслову русского языка, то внутренний ресурс  этого языка указывает на "тройственную природу " времени. как известно, в русском языке существует три формы времени: Прошедшее время, Настоящее время и будущее время.

Прошедшее время по корнеслову этимологически восходит к понятиям ходить, шагать, двигаться. Т.е. Иными словами говоря, время - это нечто движущееся, движение.  Это одна ипостась

Настоящее время  по корнеслову этимологически восходит к понятию "стоять", т.е. находиться в одном и том же положении, гнаходиться , как говорят физики, в статическом положении. Это вторая ипостась.

Будущее время  по корнеслову  этимологически восходит  к понятию " будить, возбуждаться". т.е. переходить из одного состояния  в другое. И с этой точки зрения время представляет собой  промежуток, разницу между какими - то состояниями.

Как витдите, я тут ничего не притягиваю за уши.

Потому что как раз именно глобальному обобщению , называемому  "принципом триализма Стрельцова" , все абсолютно физические явления , которые способно воспринимать человеческое сознание, объективно подразделяются на статические (к ним  относятся , например, явления, называемые "предметами" и т.д.), на динамические (к ним относятся такие вещи как "явления" или "процессы" и т.д. ) и  явления связующей "перемычки" (именуемые "связями" , "отношениями", "разницей" и т.д.)

Вывод о природе времени с точки зрения "принципа триализма Стрельцова" такой:

Человеческое сознание сполсобно воспринимать время в трёх независимых друг от друга ипостасях - в виде предмета наблюдения, в виде специфического процесса, в виде некоего "промежуточного состояния".


И вот когда Ваш учебник введёт в научный оборот понятие "принцип триализма Стрельцова" , потому у Вас попросту не будет  оппонентов, готовых опровергнуть Ваши теоретические построения. Впрочем, вам самим также придётся подогнать Ваши выводы к данному феномену.

Пока же у Вас только разрознённые и ничем не связанные частные случаи.

Поэтому  победителем в этом противоборстве  станет только тот, кто начнёт сознательно использовать в своих доказательствах "принцип триализма Стрельцова". Не хочется Вам этот принцип использовать, найдутся более умные теоретики , кто органиески вставит его в свою теорию.
Тут, как говорится, сопливых вовремя целуют.
Ваши рассуждения о принципе триализма Стрельцова интересны, но к Физике, по моему мнению, они не имеют отношения.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Зачем нужны Иисус и Альберт?
« Ответ #277 : 05 Январь 2013, 19:45:10 »
В самом мозгу никаких последовательностей нету. Это Вам не казарма. Там распределение информации идёт не так, как например, в системах ИИ. Не стоит голову сравнивать с компьютером, это две большие разницы.

Числовые радя в мозгу Вы можете только вообразить. Но "электронные облачки" Вашего воображения вряд ли будут в натуре  иметь форму числового ряда.


Что касается состояний сознания, то наука располагает только тремя видами состояний сознания :
1. Нахождение в полном сознании.
2. Нахождение в бессознательном состоянии.
3. Нахождение в сумеречном сознании.  
А я и не сравниваю, я помню! Я помню, что сегодня был на работе (1 ) потом был в магазине (2 ) кормил собаку ( 3 ) обедал - ужинал (4 )...чёё , еще перечислять.. И все это я делал , находясь , в полном сознании...
Пусть единица -- это мое рабочее состояние , тогда время , которое я провел в магазине равняется  одна шестидесятая моего рабочего времени...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: Зачем нужны Иисус и Альберт?
« Ответ #278 : 05 Январь 2013, 19:52:55 »
Как говорят анестезиологи, я Вас снова "теряю". Иными словами говоря, Вам не удаётся сохранять надлежащую нить разговора.
 Поэтому напомню о чём шла речь.
Предыдущий оратор Шилин А. заявлял вот о чём: "Уважаемый Иван Александрович, более глобальных обобщений, как в моей теории, никем не создано. 1. У природы нет принципов.
2. С удовольствием прочитал талантливое письмо А. И. Стрельцова "Дорогому В.В.Путину."

Я ему и объяснил факт наличия у природы определённого рода закономерностей, ибо природа существует подчиняясь этим закономерностям.  Величайшим ума человечества дано постигать такие закономерности, формулируя их в своеобразные законы, постулаты, начала и принципы.

К сожалению,  все мои опасения об узости представлений А.Шилина  подтверждаются, потому что его монография напоминает  некий сборник случаев, которые ему пришлось решать. А вот объяснений наличия таких разнообразных случаев им не приводится. В этом , пожалуй, и состоит основная ущербность его , весьма, вероятно, вполне добросовестного труда.  

1. Поэтому, сам по себе " принцип триализма Стрельцова", будучи плодом ума человека, конечно же является всего лишь одним из множества "первокирпичиков" , которыми должны руководствоваться в своей научной деятельности учёные.

2. Но в обобщении "принципа триализма Стрельцова" , первичными , неразлагаемыми на более элементарные части,  кирпичиками  являются ипостась тела ,  испостась дела и ипостась связи. Иными словами говоря, оюбое физическое явление любому человеческому сознанию дано ощущать  в трёх независимых друг от друга ипостасях ( предикатах).    
Нет! Не так!
Это из № 274 :"Я это и имел в виду. Только вот у природных явлений существуют некие предельные, неделимые "первокирпичики", из которых , собствено говоря, состоят любые "конкретно - природные явления".
И вот благодаря  величайшим ума человечества, формулируются так называемые "обобщения". "

Вы мир разделили на природные явления и субъективные обобщения, потом ниже обозвали эти " обобщения " :"И всё потому, что этот принцип не учитывал все обобщённые типы материи, проявляемые в человеческих ощущениях. " ... Вы превратили обобщения  в ощущения , то есть в кирпичики , материю ...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Зачем нужны Иисус и Альберт?
« Ответ #279 : 05 Январь 2013, 20:16:46 »
Нет! Не так!
Это из № 274 :"Я это и имел в виду. Только вот у природных явлений существуют некие предельные, неделимые "первокирпичики", из которых , собствено говоря, состоят любые "конкретно - природные явления".
И вот благодаря  величайшим ума человечества, формулируются так называемые "обобщения". "

Вы мир разделили на природные явления и субъективные обобщения, потом ниже обозвали эти " обобщения " :"И всё потому, что этот принцип не учитывал все обобщённые типы материи, проявляемые в человеческих ощущениях. " ... Вы превратили обобщения  в ощущения , то есть в кирпичики , материю ...

Вы извините, в моей мысли нет накладок. Несмотря на то, что наши ощущения имеют электромагнитную форму, т.е. воздействуют на наш ум как волны, тем не менее, человек , указывая на предметы  или явления мира, говорит именно о предметах и явлениях, а не об их "электромагнитных слепках". Поскольку вещи материального мира , а также законы материального мира  существуют вне нашего сознания. И даже законы Ньютона, т.е. тексты формулировок - это тоже предметы материального мира. Просто человеческое сознание совершает  так называемое "допущение", придавая  "электромагнитным  слепкам" статус "объективно существующей материи".  Потому что, как я уже говорил выше , человеческое сознание  благодаря умению манипулировать "знаками - слепками",  может придать им  любое значение , смысл. Видит "слепок"  вещи, но придаёт этому "слепку" значение самой вещи. Никакой мистики. Более того, случется и наоборот, когда "слепок" явной вещи "давит" на органы ощущения, человек просто не хочет замечать, что не то что сама вещь, но и "слепок" как бы отсутствуют. Это всё происходит на произвольном фоне, путём манипулирования  собственной волей.  Как говорится, что  хочу, то  и верчу, если кто не осаживает. 

Таким образом , человек способен любые текстовые "обобщения" превращать в человеческие ощущения, поскольку  любой текст - это по сути, особый "видуальный  формат" электромагнитной волны, воздействующий  на  человеческий глаз.  Правда, честно говоря, мне всё - таки  непонятен сам механизм преобразования текста  в волну.  
« Последнее редактирование: 05 Январь 2013, 20:45:58 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Большой Форум

Re: Зачем нужны Иисус и Альберт?
« Ответ #279 : 05 Январь 2013, 20:16:46 »
Loading...