Здравый взгляд на Холокост. Предисловие...

[А. Ю. Экономов]

А на фига тогда эти сооружения с герметическими дверями? Одежду протравливать? Или это были типа бани?

Читай тему...

[luft]

А на фига тогда эти сооружения с герметическими дверями? Одежду протравливать? Или это были типа бани?

Много приходилось видеть герметичных дверей, но не обладал подходом, что за каждыми людей отравляют.Кстати, не подскажите, сколько в Беларуси, к примеру, во время войны людей отравили?

[Klark]

Кстати, не подскажите, сколько в Беларуси, к примеру, во время войны людей отравили?

Евреев в гетто морили голодом и расстреливали. Вывезенных в Освенцим - травили (имевшиеся на территории Беларуси концлагеря не располагали оборудованием для массового отравления людей, хотя эпизодически использовались "газенвагены"). Беларусов обирали от излишков с/х продукции (морили голодом), расстреливали и сжигали. Военнопленных красноармейцев морили голодом и расстреливали. В итоге, отвечая на Ваш вопрос, немцы изничтожили около четверти населения довоенного населения БССР и в не последнюю очередь благодаря очень "умелому" руководству армией Сталиным в летней кампании 1941 года. В свою очередь я хотел бы Вам задать вопрос: Холокост Вы отрицаете вообще или только оспариваете его масштабы?

[А. Ю. Экономов]

Евреев в гетто морили голодом и расстреливали. Вывезенных в Освенцим - травили (имевшиеся на территории Беларуси концлагеря не располагали оборудованием для массового отравления людей, хотя эпизодически использовались "газенвагены"). Беларусов обирали от излишков с/х продукции (морили голодом), расстреливали и сжигали. Военнопленных красноармейцев морили голодом и расстреливали. В итоге, отвечая на Ваш вопрос, немцы изничтожили около четверти населения довоенного населения БССР и в не последнюю очередь благодаря очень "умелому" руководству армией Сталиным в летней кампании 1941 года. В свою очередь я хотел бы Вам задать вопрос: Холокост Вы отрицаете вообще или только оспариваете его масштабы?

Ещё раз... Читай тему.  Уничтожение евреев, как частный случай убийства людей вообще, не оспаривается.

[А. Ю. Экономов]

Много приходилось видеть герметичных дверей, но не обладал подходом, что за каждыми людей отравляют.

Да уж... И как это меня не уничтожили "Циклоном" ещё в школьном подвале?

[luft]

Евреев в гетто морили голодом и расстреливали. Вывезенных в Освенцим - травили (имевшиеся на территории Беларуси концлагеря не располагали оборудованием для массового отравления людей, хотя эпизодически использовались "газенвагены"). Беларусов обирали от излишков с/х продукции (морили голодом), расстреливали и сжигали. Военнопленных красноармейцев морили голодом и расстреливали. В итоге, отвечая на Ваш вопрос, немцы изничтожили около четверти населения довоенного населения БССР и в не последнюю очередь благодаря очень "умелому" руководству армией Сталиным в летней кампании 1941 года. В свою очередь я хотел бы Вам задать вопрос: Холокост Вы отрицаете вообще или только оспариваете его масштабы?

Тоесть на территории СССР обходились расстрелами, повешением, сжиганием заживо, а в Польше без газа никуда?

В летней кампании, как Вы говорите, весьма заметно участие Павлова. На других территориях последствия не были столь катастрофичными, а там где были эти последствия то это были последствия Павлова. Вам бы больше изучить действия Сталина, а не отзывы об его действиях. Или он по Вашему тоже до зимы прятался на даче?

Что Вы подразумеваете под "холокостом"? Термин введен после войны и имеет различные значения. Если ВЫ заметили, я еще ничего не оспаривал. Хотя Ваш посыл мне уже о многом говорит.

[Klark]

Вам бы больше изучить действия Сталина, а не отзывы об его действиях.

То есть как глава страны и опосредованный начальник Павлова он вообще не несёт ответственности за катастрофу на территории БССР в 1941 году?

[А. Ю. Экономов]

То есть как глава страны и опосредованный начальник Павлова он вообще не несёт ответственности за катастрофу на территории БССР в 1941 году?

Какое отношение имеет этот  вопрос к имеющейся теме?

[luft]

То есть как глава страны и опосредованный начальник Павлова он вообще не несёт ответственности за катастрофу на территории БССР в 1941 году?

Вы имеете претензии к тому, что не расстрелял Павлова до начала войны? Глава страны был, чтобы Вам было известно, Калинин. Главное, что я вижу, Вам не надо разобраться, для Вас Сталин виноват во всем, может хоть спасенных евреев ему в плюс?

[А. Ю. Экономов]

Вы имеете претензии к тому, что не расстрелял Павлова до начала войны? Глава страны был, чтобы Вам было известно, Калинин. Главное, что я вижу, Вам не надо разобраться, для Вас Сталин виноват во всем, может хоть спасенных евреев ему в плюс?

Ау... Тема о Холокосте.

[luft]

Ау... Тема о Холокосте.

Да. Прошу прощения. Только "холокост" имеет разные значения, но он эти значения не захочет принять.

[А. Ю. Экономов]

..."холокост" имеет разные значения, но он эти значения не захочет принять.

В теме рассматривается Холокост только в одном значении.  Достаточно прочитать первую страницу темы, чтобы это понять. 

[luft]

В теме рассматривается Холокост только в одном значении.  Достаточно прочитать первую страницу темы, чтобы это понять. 

Можете считать меня тупым, но там так много БУКАФ. Может поясните одним предложением?

[to]

Парадоксальная особенность трудов, пытавшихся в прошлые годы любой ценой доказать абсурдность тезиса о существовании газовых камер, заключается в том, что ни в одной из них нет конкретного материала относительно этих газовых камер. Нет ни одной фотографии, ни одного чертежа, ни одного макета, которые демонстрировали бы читателю общий вид хотя бы одной единственной газовой камеры и помогали ему понять, как она функционирует технически. Последняя в этом плане попытка экстерминистов, т.е. сторонников холокоста, относится к 1989 году. Сердж и Беата Кларсфельды поступили тогда неосмотрительно, опубликовав на английском языке огромный труд французского фармацевта Жана-Клода Прессака 'Техника и функционирование газовых камер в Освенциме".

Устройство газовых камер "Аушвица", их принцип работы,
подробно описаны Г. Рудольфом, только эти камеры предназначались не для истребления людей, а для дезинфекции и дезинсекции заключённых.
Подробней здесь:
http://www.rusk.ru/st.php?idar=1000449

[А. Ю. Экономов]

Можете считать меня тупым, но там так много БУКАФ. Может поясните одним предложением?

Рассматривается Холокост, как массовое  убийство при помощи ГК - так говорят сами "холокостники".

[luft]

Рассматривается Холокост, как массовое  убийство при помощи ГК - так говорят сами "холокостники".

Без газовых камер нельзя?

[to]

Евреев в гетто морили голодом и расстреливали. Вывезенных в Освенцим - травили (имевшиеся на территории Беларуси концлагеря не располагали оборудованием для массового отравления людей, хотя эпизодически использовались "газенвагены"). Беларусов обирали от излишков с/х продукции (морили голодом), расстреливали и сжигали. Военнопленных красноармейцев морили голодом и расстреливали. В итоге, отвечая на Ваш вопрос, немцы изничтожили около четверти населения довоенного населения БССР и в не последнюю очередь благодаря очень "умелому" руководству армией Сталиным в летней кампании 1941 года. В свою очередь я хотел бы Вам задать вопрос: Холокост Вы отрицаете вообще или только оспариваете его масштабы?

Трагедию еврейства, особенно русского во 2мв , отрицать нелепо, но по поднятой Вами проблеме есть интересные исследования. Пройдите по ссылке, чтобы их прочесть:
http://www.rusk.ru/st.php?idar=1000449

Что до массового уничтожения советских евреев на оккупированных гитлеровцами территориях, то его масштабы соответствуют масштабам потерь мирных советских людей в ВОВ.
Вопрос о том, было ли это спланировано сталинским руководством или явилось результатом его грубых промахов, широко обсуждается, но окончательного ответа на него пока нет.

[А. Ю. Экономов]

Без газовых камер нельзя?

Нет... По мнению "холокостников" именно в них было уничтожено подавляющее большинство узников.

[to]

Без газовых камер нельзя?

Есть взять за пример тотальное уничтожение литваков (литовских евреев) литовскими пособниками гитлеровцев, то там применялись расстрелы. Когда перебили всех литваков, то евреев на литовский конвейер смерти повезли со всей Европы. В советское время обо всём этом можно было узнать на экскурсиях в каунаские форты.

[to]

Нет... По мнению "холокостников" именно в них было уничтожено подавляющее большинство узников.

Жертвы оболванивания. Евреев гитлеровцы и их холуи - просто расстреливали.