Катынский маразм

[диоген]

Вот типичный образчик дислексии в совокупности с "Я так думаю и поэтому..." и всё это на фоне вопиющей нелогичности.

С тобой, мышенька ты моя белая,  диспут заведомо не имеет смысла.  Так я его и не вёл... Да, именно так.

Извини что даю советы..Но спор не в личке а в бубличном форуме, так что ни сходи до читающих..Ну не все так быстро логические цепочки выстраивают..Увы это карма всех знающих..Служить обществу..ИЛИ вредить..

[Klark]

Вот типичный образчик дислексии в совокупности с "Я так думаю и поэтому..." и всё это на фоне вопиющей нелогичности.

С тобой, мышенька ты моя белая,  диспут заведомо не имеет смысла.  Так я его и не вёл... Да, именно так.

И где у меня фраза "Я так думаю и поэтому..."? Я нашёл факт, привёл его и спросил как он сочетается с вашей же теорией. Сочетается он на редкость плохо, поэтому вы заранее объявили его фальшивкой. И короче этот факт Экономов объяснить не может. Слили батенька, слили  +@> Только и умеете, что языком чесать  +@>

Кстати писали, что заметка маленькая и анонимная - вот вам заметка из крупного издания и с подписью: http://dv.kp.ru/daily/24500/653209/

[Klark]

Вы так рассуждаете ибо опасаетесь когнитивного диссонанса в следствии ломки убеждений. Расстрелы не могли проводиться ибо как говорят капиталисты ими занималось одно ведомство(напомните какое) которое в реале таким не занималось ибо другой профиль.

Есть люди убитые недалеко от Владивостока из Вальтера в 30-е годы. Это факт. Экономов и его компания говорят что это не возможно. Вот пусть и объяснят этот случай.

[Klark]

Извини что даю советы..Но спор не в личке а в бубличном форуме, так что ни сходи до читающих..Ну не все так быстро логические цепочки выстраивают..Увы это карма всех знающих..Служить обществу..ИЛИ вредить..

В том-то и дело, что форум "БУБличный" А ветка, судя по поведению сталинистов, действительно "маразматическая".

[Дохторъ]

Вот мне илчно кажется, что все же поубивали поляков под Катынью НКВдшнки, просто так. Зверье потому что, и они и джугиашвили.

[ИHОЙ]

Есть люди убитые недалеко от Владивостока из Вальтера в 30-е годы. Это факт. Экономов и его компания говорят что это не возможно. Вот пусть и объяснят этот случай.

Ну убитые и что с того? Значит на то была Божья воля. Судьба их такая. А из Вальтера их могли убить бандиты, например. Ибо у НКВД не было Вальтеров среди табельного оружия!

[диоген]

Есть люди убитые недалеко от Владивостока из Вальтера в 30-е годы. Это факт. Экономов и его компания говорят что это не возможно. Вот пусть и объяснят этот случай.

Так обьяснили..Почему нет заключения криминалистов..Напоминаю что трупы и кости имеют разное значение..Когда трупы сваливают то они остаются фиксированными..Если кости из мешка то  любой криминалист ткнет в неувязку..Посему и не доверие..ВСЕ просто..ДЕЛО должны делать спецы..А не группа энтузиастов хорошо оплаченных..

[диоген]

В том-то и дело, что форум "БУБличный" А ветка, судя по поведению сталинистов, действительно "маразматическая".

А решаешь ты..НУ ну..

[luft]

И где у меня фраза "Я так думаю и поэтому..."? Я нашёл факт, привёл его и спросил как он сочетается с вашей же теорией. Сочетается он на редкость плохо, поэтому вы заранее объявили его фальшивкой. И короче этот факт Экономов объяснить не может. Слили батенька, слили  +@> Только и умеете, что языком чесать  +@>

Кстати писали, что заметка маленькая и анонимная - вот вам заметка из крупного издания и с подписью: http://dv.kp.ru/daily/24500/653209/

Это "крупное издание" хорошо известно, но лишний раз засветилось по профилю. В предыдущей заметке кости отдают на экспертизу, а тут сразу красота слога!

+++++++++++++++++++++++
Приморская ночь. За окном продребезжал последний трамвай. Купеческая семья Андреевых не спит, девочка сидит на руках матери, отец нервно ходит по комнате. Резкий стук в дверь заставляет всех вздрогнуть. В комнату стремительно входят чекисты с винтовками на плече.
+++++++++++++++++++++++

[Warvar]

Кстати, количество убитых определяют примерно, просто взвешивая кости.

Стреляли не из винтовок, а из табельных пистолетов: наганов и «Вальтеров». В основном, в затылок.

Посчитать по черепам невозможно, к тому же, многие раскрошились от времени,

Иногда натыкаемся на старые бутылки из-под водки, - рассказывает Ярослав. – Это палачи снимали «стресс», здесь же выпивали и бросали поверх тел.

Стреляли в затылок...но черепа раскрошились.....
Странно что польскую форму не нашли...А про водку полный писк!!! Столичная наверно?
Это не Медведев надиктовывал Сванидзе?

Опять мрази какое-то кладбище испоганили...........

[А. Ю. Экономов]

И где у меня фраза "Я так думаю и поэтому..."? Я нашёл факт, привёл его и спросил как он сочетается с вашей же теорией.

Разве я говорил, что это твоя фраза?  А нашёл ты не факт, а сведения,  истинность которых, если исходить из твоего восприятия этих сведений,   никак не доказана.

[А. Ю. Экономов]

Есть люди убитые недалеко от Владивостока из Вальтера в 30-е годы. Это факт. Экономов и его компания говорят что это не возможно. Вот пусть и объяснят этот случай.

Опять  ты дурак...  Кто утверждает, тот и доказывает.

[А. Ю. Экономов]

Извини что даю советы..Но спор не в личке а в бубличном форуме, так что ни сходи до читающих..Ну не все так быстро логические цепочки выстраивают..

Есть люди, которые вообще  не могут их выстраивать. Эти люди считают утверждение,  обоснованием самого утверждения. Ну, мозги такие у них... Какой может быть диспут?

[А. Ю. Экономов]

Ещё раз...

Все эти раскопки, если была бы возможность связать их с катынским делом, привлекли бы чертову уйму работников ГВП для того, чтобы подтереть обосравшиеся через извинения властные задницы, да и задницу ГВП в том числе.  Только природные дебилы могут это не понимать.

Что-то не вижу я возражений по существу.

[николай сафронов]

#
РМОО ПО "АвиаПо10:08, 04.06.2010

все пули и гильзы к "вальтеру" - 9 мм. к маленькому "браунингу" была найдена всего одна гильза. основная масса относится к "вальтерам". будут вопросы, ответим. с уважением
Ответить
#
aviapoisk10:12, 04.06.2010

патроны 9х19 парабеллум. прямая гильза и притупленная пуля

"Студенты" явно смотрели кино Вайды, вот и приплели "вальтеры" ни к селу, ни к городу.
Откуда у НКВД могли взяться эти пистолеты (П-38) в 1937-1941гг, если их начали выпускать только в 1940г, а в ..41-м Красная Армия в основном отступала?  А вот "Парабеллум", был на вооружении Российской гестапо и в армии офицерам его дозволялось иметь. Винтовка "Арисака" тоже была на вооружении Российской армии в первую мировую, наряду с "Ремингтонами" и "Винчестерами". Хм.. Вам не кажется, что это эхо гражданской..?

[А. Ю. Экономов]

Откуда у НКВД могли взяться эти пистолеты (П-38) в 1937-1941гг, если их начали выпускать только в 1940г...

http://www.gunmaker-t.narod.ru/Walther-PP.html

Это, как говорится, для справки... Однако, суть не в этом, что ранее объяснялось. 

[А. Ю. Экономов]

+++++++++++++++++++++++
Приморская ночь. За окном продребезжал последний трамвай. Купеческая семья Андреевых не спит, девочка сидит на руках матери, отец нервно ходит по комнате. Резкий стук в дверь заставляет всех вздрогнуть. В комнату стремительно входят чекисты с винтовками на плече.
+++++++++++++++++++++++

Середина тридцатых и винтовки у чекистов при аресте?  Спасибо автору за то, что он такой мудак.

[Деда Юра]

Есть интересный вывод, связанный с местностью, где происходили расстрелы:

Тонина Ольга Игоревна
Катынский лес без грифа секретности. Гламурненько. С особым цинизмом.

http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/katyn-14.shtml

       При слове "Катынь", читателю чей мозг отравлен польско-гитлеровской пропагандой, представляется этакое НЕЧТО. Этакий гибрид сибирско-гулаговской тайги-глухомани и болот из фильма "А зори здесь тихие". А вот фигушки! Все действо разворачивалось в небольшом лесном массиве размером 500 на 350 метров. Через который проходило три грунтовых дороги пригодных для проезда грузового транспорта. Сами же могилы располагались 200 метрах (полтора обычных стадиона) от стратегического шоссе Витебск-Смоленск.
       Периметр участка 500+500+300+300= 1600 метров. Обойти этот "лес" можно за 20 минут неспешным прогулочным садом. На территории такой площади, даже обычный маньяк постеснялся бы орудовать, не говоря уже про "битцевского"! Посмотрите на фото ниже:

(Увы, копировать фотографии я не умею).

       Катынский лес. Аэрофотоснимок сделан 13 октября 1943 года. Вверху - шоссе Смоленск-Витебск, внизу - р. Днепр, немного выше Днепра - дача НКВД, на середине дороги, идущей к ней от шоссе через лес - поляна с могилами польских военнопленных.
      
       Вывод 1. Катынский лес - не тайга, а территория размером с небольшой городской парк.
      
       Дальше будет еще смешнее:
      
     Карта, составленная английским экспертом по аэрофотосъемке Джоном Боллом на основании предыдущей фотографии.
       1. Дорога от железнодорожной станции Гнездово, находящейся в 4 километрах к востоку.
       2. Лесная тропа.
       3. Высокие сосны.
       4. Густой участок Катынского леса, который c 1936 года был огорожен и окружен табличками, запрещающими вход, а в 1940 году охранялся вооруженной охраной с собаками, чтобы предотвратить проникновение посторонних лиц.
       5. Узкая и извилистая грунтовая дорога в глубине леса, по которой в апреле-мае 1940 года возили в "черных воронах" польских военнопленных к месту казни - в среднем по 118 человек в день. Всего было расстреляно 4143 человека.
       6. Место казни. Заключенных выводили по одному из задней двери "ворона" и убивали выстрелом в голову. Для маскировки на могилах впоследствии были посажены молодые деревья.
       7. Ближайшее к могилам здание (1 километр от места казни), в котором в 1940 году жила пожилая супружеская пара пчеловодов. Эти пчеловоды впервые рассказали полковнику Аренсу о выстрелах и криках, доносившихся из Катынского леса весной 1940 года.
       8. Дача НКВД. С июля 1941 года здесь находился штаб немецкого полка связи. Немецкие военные постоянно ездили по лесной дороге, но обнаружили могилы только после рассказа местных жителей.
       Р. Днепр.

[Деда Юра]

     Что можно сказать по данной карте?
       1. Могилы находятся в 25 метрах от дороги. 25 метров - это стандартная дальность стрельбы в тире из пистолета ПМ. 25 метров - расстояние от первого до третьего подъезда стандартного панельного жилого дома.
       2. "Густой" участок леса. Соснового. Читатель, вы представляете себе густые заросли сосен? Такое даже наркоману после передоза не приснится! Если сосен много - они тянутся вверх, и их крона только вверху, а внизу только стволы. И все хорошо просматривается. Практически насквозь. Может и не весь лес, но те 25 метров, отделяющие дорогу от могил видны очень хорошо.
       3. Штаб 537-го полка связи группы армий "Центр" под командованием полковника Аренса находится на берегу Днепра. В даче. Интересно, а как полковник Аренс руководит своим полком связи? Каждый раз и по любому чиху мотается хрен знает куда на своей машине? Почему штаб полка отдельно от подразделения? А если не отдельно? Значит в окрестностях ЭТОГО ЖЕ ЛЕСА должны быть расквартированы другие его подразделения. Для оперативного управления подразделением. И еще. Штаб полка СВЯЗИ ГРУППЫ АРМИЙ, должен находится РЯДОМ с ШТАБОМ ГРУППЫ АРМИЙ. Иначе нахрен он нужен этот полк связи, если до него добираться черт знает сколько времени? Отсюда дилемма:
       1. Либо (если это полк связи) дорога от Дачи НКВД представляет из себя проходной двор, по которой непрерывно пешком и на машинах шастают представители вермахта.
       2. Либо под штабом полка действительно орудует "зондеркоманда", занимающаяся расстрелом военнопленных.
       Поверим Геббельсу и полякам, и поверим, что это действительно связисты. Тогда возникают вопросы:
       1. Какое зрение у военнослужащих вермахта, если за ДВА ГОДА, никто и ни хрена не увидел? 25 метров от дороги! Чахлый ряд сосенок! Даже если шлялся ОДИН человек в сутки туда-обратно, то за два года, он должен был проехать или пройти по этой дороге 1400 раз! Да и охрана штаба должна была РЕГУЛЯРНО контролировать и ПРОЧЕСЫВАТЬ полосу по обеим сторонам дороги на предмет наличия-отсутствия партизан. Но никто ничего!!!
       2. Кто допустил каких-то рабочих-ПОЛЯКОВ на территорию, где располагается ШТАБ ПОЛКА СВЯЗИ, обеспечивающего ШТАБ ГРУППЫ АРМИЙ? Да немцы бы огородили такой штаб и весь лес колючей проволокой в три ряда и ток пустили! А тут какие-то поляки шляются....
       4. "Пожилая семья пчеловодов" в километре (по карте гораздо меньше!) от объекта НКВД, где происходят "расстрелы". Да их бы первыми пустили в расход, и поселили в этот дом семью сотрудников НКВД! Кстати, совершенно непонятно, что там за пчелы в хвойном лесу, и какой мед они могут сделать....

И т. д.


Таким образом, возникает самый простой вопрос: если поляков расстреливали в 1940 году, то каким образом можно было обеспечить секретность расстрелов?

[николай сафронов]

Однако, суть не в этом, что ранее объяснялось. 

В том-то и дело, что уже объяснялось примерно в апреле, но как говорится - "опять двадцать пять", а я только хотел напомнить, что оружие этой фирмы, под данный патрон, в заявленный период еще не выпускалось.
 И еще, студенты утверждают, что дату захоронения определили, в частности по обуви. Я родился и вырос в СССР и обувь советскую носил, - не припомню я, что бы на ботинках стоял ГОСТ, и тем более год выпуска (это же не тушенка). А упомянутые фирмы: "Красный треугольник", "Красный богатырь" и "Скороход" – существовали еще за долго до революции.