Фокус с фигурой

[aid]

Что вы все заладили невежество ,невежество. наличие картофелин с недостатком отрицательного заряда может быть сколько угодно,и переносить этот недостаток они могут,но нет собственно положительного носителя заряда.Уж не позитроны ли толпятся на положительно заряженной пластине конденсатора?

Оккам, а не Оккама.
Вы как-то странно рассуждаете - типо если у нас - электриков - негров не работает, то негров вообще не бывает. Бывают только загорелые белые. Да - электрики имеют дело с недостатком или избытком электронов, но это не значит, что в природе позитронов не бывает.
А то у Вас Оккам скоро Землю сплющит, т.к. многим ее шарообразность в ус не вперлась

[Олег Владимирович Лавринович]

Ну так знак холловской разности потенциалов зависит от знака носителей заряда и в дырочном полупроводнике будет не таким, как в электронном при одном и том же подключении полярности внешнего поля.

Дырка ж не носитель,а картофелина с недостатком или избытком -Е. Неужели не понимаете вопроса про структуру элементарных носителей заряда.

[Herodotus]

Геродот! У Вас сарифметикой проблемы! токи по 1 амперу! и это подтверждается количествов вещества на электродах Кулон в сек на катоде кулон сек на аноде! и кулон всек в источнике.Но давайте этот пока более сложный вопрос отложим на потом,а пока ответьте на простой ,нафига плюс,если одного минуса достаточно? К электролизу потом перейдем.

Пардон, а на кой ляд вам два яйца, если и одного было бы достаточно?

[Dachnik]

    Хорошие вы люди, но строители некудышные. Будете строить дачу все завалите. Если поймете это, то дачу не завалите. Для того я и потрудился вам это показать.
    Металл на сжатие прочнее, чем на растяжение. Но если вы будете растягивать строительный уголок, то все равно метр будете тянуть, или десять.
    Но поставите вертикально 10 метров уголка, от собственной тяжести до Земли погнется. Потеря устойчивости называется.
    Арка имеет параболическое очертание, только тогда равнодействующая давления идет по оси арки.
    Оболочки работают только на растяжение. На подводных лодках ставят поперечные стенки жесткости.
    Конструкция на рисунки автора раздуется обратно в шар.
    можно расчитать и такую конструкцию, в зависимости от радиуса, давления и толщины стенки. Но расчет покажет, что ее стенка должна будет быть много толще, чем круговой.
 

[aid]

Дырка ж не носитель,а картофелина с недостатком или избытком -Е. Неужели не понимаете вопроса про структуру элементарных носителей заряда.

 Вы сказали, что ничего в электричестве не поменяется, если считать, что есть только заряды одного знака. А вот Вам пример, когда простой заменой дырки на электрон, движущийся в противоположном направлении Вы получите неправильный результат.
  давайте проще - откуда вообще известно, что носители заряда в металле - электроны? Ведь из Ваших слов получается, что от изменения знака носителей вообще ничего не поменяется.

[Олег Владимирович Лавринович]

Оккам, а не Оккама.
Вы как-то странно рассуждаете - типо если у нас - электриков - негров не работает, то негров вообще не бывает. Бывают только загорелые белые. Да - электрики имеют дело с недостатком или избытком электронов, но это не значит, что в природе позитронов не бывает.
А то у Вас Оккам скоро Землю сплющит, т.к. многим ее шарообразность в ус не вперлась

Не выкручивайтесь!  Нахрена плюс? Если собственного специфического носителя не зафиксировано в природе? Нахрена? Оккак или оккама ,от перевода зависит.В латвии пифагора питагором зовут.А у электриков все работает,только никто не знает,  почему.

[Олег Владимирович Лавринович]

Вы сказали, что ничего в электричестве не поменяется, если считать, что есть только заряды одного знака. А вот Вам пример, когда простой заменой дырки на электрон, движущийся в противоположном направлении Вы получите неправильный результат.

Не рубите! Дырка это место где нет электрона она положительная,дайте туда избыток электронов она станет бугром а не дыркой ,да блин,отложим полупроводники в сторону,тут попроще вопрос надо решить,понимаете ли Вы Что я спрашиваю?

[Alexpo]

Дырка ж не носитель,а картофелина с недостатком или избытком -Е. Неужели не понимаете вопроса про структуру элементарных носителей заряда.

Одну секундочку. Что значит с недостатком отр заряда? Это означает с избытком положительного
Или вы полагаете, что в природе есть только отрицательный заряд? Это абсолютно неверно
В этом случае все тела обладали бы зарядом одного знака и невозможно было бы объяснить наличие двух видов взаимодействия притяжения и отталкивания, и существование нейтральных частиц и тел.

Поэтому дырка это место , где есть + но нет -

[aid]

Не выкручивайтесь!  Нахрена плюс? Если собственного специфического носителя не зафиксировано в природе? Нахрена? Оккак или оккама ,от перевода зависит.В латвии пифагора питагором зовут.А у электриков все работает,только никто не знает,  почему.

Ну я уж не знаю - четвертый раз про позитроны и мюоны писать (а с учетом Алексапо и Геродота - шестой)? Зря я Дидуся ругал

[Олег Владимирович Лавринович]

можете считать что в дырке сдит плюс или в ней не хватает минуса ,ничего не меняется!

[aid]

Не рубите! Дырка это место где нет электрона она положительная,дайте туда избыток электронов она станет бугром а не дыркой ,да блин,отложим полупроводники в сторону,тут попроще вопрос надо решить,понимаете ли Вы Что я спрашиваю?

См. мое дополнение - откуда вообще нам известно, что носители заряда в металле - именно электроны? Скажите.

Кстати, Вы мое объяснение про электролит видели? Какие комментарии будут?

[Олег Владимирович Лавринович]

Одну секундочку. Что значит с недостатком отр заряда? Это означает с избытком положительного
Или вы полагаете, что в природе есть только отрицательный заряд? Это абсолютно неверно
В этом случае все тела обладали бы зарядом одного знака и невозможно было бы объяснить наличие двух видов взаимодействия притяжения и отталкивания, и существование нейтральных частиц и тел.

Поэтому дырка это место , где есть + но нет -

Все взаимодействия тел с ибытком электронов с телами с недостатком электронов полностью описывают всю картину электрических взаимодейсттвий. А дырки,это аллегория для удобства описания явлений в ПП.Вам ли этого не знать.Или ,Аид думает,что на плоложительнозаряженной пластине толпятся позитроны или еще какие мюоны? Там просто недостаток электронов.

[Олег Владимирович Лавринович]

См. мое дополнение - откуда вообще нам известно, что носители заряда в металле - именно электроны? Скажите.

Кстати, Вы мое объяснение про электролит видели? Какие комментарии будут?

давайте не будем о сложном,давайте разберемся с палочками стеклянной и смоляной.Нафига два заряда в теории,если второго не обнаружено ,а в теории ничего от отсутствия не поменяется.?Вот вопрос к теоретикам,а лампочку я и сам вверну и тразистор перепаяю.

[Олег Владимирович Лавринович]

Одну секундочку. Что значит с недостатком отр заряда? Это означает с избытком положительного
Или вы полагаете, что в природе есть только отрицательный заряд? Это абсолютно неверно
В этом случае все тела обладали бы зарядом одного знака и невозможно было бы объяснить наличие двух видов взаимодействия притяжения и отталкивания, и существование нейтральных частиц и тел.

Поэтому дырка это место , где есть + но нет -

О боги! Дырка ,это огромная область в атомных масштабах,может перемзаряжаться под действием внешнего ЭП,но положительных позитронов или еще чего то положительного нет и никогда не было!

[aid]

Или ,Аид думает,что на плоложительнозаряженной пластине толпятся позитроны или еще какие мюоны? Там просто недостаток электронов.

Блин, ну Вы придуриваетесь, что ли?
1. От того, что электрики вполне обходятся случаями, когда заряд тела вызван недостатком или избытком электронов, не значит, что положительно заряженных элементарных частиц нет в природе вообще!
2. Даже в случае электричества для многих ситуаций замена отрицательных носителей на положительные с мысленным изменением направления потока приводит к наблюдаемым следствиям. Иначе просто не смогли бы установить тот же знак носителей заряда в проводниках.

[aid]

давайте не будем о сложном,давайте разберемся с палочками стеклянной и смоляной.Нафига два заряда в теории,если второго не обнаружено ,а в теории ничего от отсутствия не поменяется.?Вот вопрос к теоретикам,а лампочку я и сам вверну и тразистор перепаяю.

Вопрос про знак заряда в металле принципиальный - если Вы постараетесь дать на него ответ, думаю, Вы откажетесь от мнения, что от перемены заряда ничего не меняется.
  На уровне палочек достаточно одного заряда, пожалуй. А на уровне стрельбы из пушки и Землю можно плоской считать.

А второй заряд обнаружен! Те же альфа-частицы! Если не верите в их существование, попейте чаю с полонием-210

[Олег Владимирович Лавринович]

Одну секундочку. Что значит с недостатком отр заряда? Это означает с избытком положительного
Или вы полагаете, что в природе есть только отрицательный заряд? Это абсолютно неверно
В этом случае все тела обладали бы зарядом одного знака и невозможно было бы объяснить наличие двух видов взаимодействия притяжения и отталкивания, и существование нейтральных частиц и тел.

Поэтому дырка это место , где есть + но нет -

 там,где нет-образуется область назывемая +

[Alexpo]

Все взаимодействия тел с ибытком электронов с телами с недостатком электронов полностью описывают всю картину электрических взаимодейсттвий.

Не описывают по сути. По отношению к чему избыток или недостаток?
Повторяю, если зарядов 1 вид, то невозможно два вида взаимодействия.  
Если электрон (-) покидает тело, и при этом тело приобретает электр. свойства , отличные от свойств электрона, то отсюда следует существование сущности (частицы) со свойствами, отличными от электрона, т.е. +


Кстати, Почему атом нейтрален, если в нем много электронов?
В позитроне тоже недостаток электрона?

[Олег Владимирович Лавринович]

Блин, ну Вы придуриваетесь, что ли?
1. От того, что электрики вполне обходятся случаями, когда заряд тела вызван недостатком или избытком электронов, не значит, что положительно заряженных элементарных частиц нет в природе вообще!
2. Даже в случае электричества для многих ситуаций замена отрицательных носителей на положительные с мысленным изменением направления потока приводит к наблюдаемым следствиям. Иначе просто не смогли бы установить тот же знак носителей заряда в проводниках.

Ну уж фиг! заменяй сколько хочешь ток в проводе положительными или отрицательными носителями ,вы этого не определите. (ток в электролите,что куда течет,а МП как от проволоки с электронами!

[Олег Владимирович Лавринович]

Не описывают по сути. По отношению к чему избыток или недостаток?
Повторяю, если зарядов 1 вид, то невозможно два вида взаимодействия.  
Если электрон (-) покидает тело, и при этом тело приобретает электр. свойства , отличные от свойств электрона, то отсюда следует существование сущности (частицы) со свойствами, отличными от электрона, т.е. +


Кстати, Почему атом нейтрален, если в нем много электронов?
В позитроне тоже недостаток электрона?

С вВашим плюсом соглашусь,если скажете ктоего переносит.Атом нейтрален из за того что образования с избытком -Е сосуществуют с образованиями с недостатком -Е,Нейтрон,теряя електрон ,превращается в +протон(-недостаточное образование),+потон захватывая как то -Е превращается в нейтральный Водород.
Позитрон положителен ,похоже ,ему недостает отрицательного заряда.А наличие других отрицательно заряженных частиц ,не содержащих в себе электрона,наводит на мысль о отсутствии связи между отрицательным фундаментальным зарядом и конкретной частицей,например электроном. То есть это более тонкое свойство ,хотя  в веществе оно езит на электронах.