Формулировка Русской идеи

[Александр Мазин]

Л.Троцкий: "Если бы белые выкинули лозунг "За  Веру, Царя и Отечество!" - нам  не продержатся и 2х недель".
А клятвы не побеждают, побеждают убеждения (и деньги).

Выражение "За Веру, Царя и Отечество" - это может быть лозунгом, клятвой, тостом на пикнике,  никак идеей.
Но идея здесь присутствует (как и во всем сущем). У кого-то может возникнуть идея: "А давайте опубликуем лозунг "За Веру, царя и отечество", тогда народ пойдет за нами". Или: "Давайте внесем в текст клятвы выражение: "За Веру, царя и Отечество", тогда народ будет сражаться в окопах за нас до последней капли крови". Или: "Надо организовать застолье, пригласить Штирлица, и произнести тост "За Победу". Если он скажет "За нашу Победу", значит, он русский шпион, если же ничего не скажет, значит, он наш".
Точно вы не знаете, что такое идея.

[прожектор]

Выражение "За Веру, Царя и Отечество" - это может быть лозунгом, клятвой, тостом на пикнике,  никак идеей.
 
Точно вы не знаете, что такое идея.

Мазин, мне кажется, как говорил классик "ты не враг мне".
Ранее вы упрекали меня - мол, для четырехкласника. А что, нужна такая идея, которая была бы понятна только философу?
 Т ак и "Русская идея" нужна такая, чтобы со 2го класса ее начали понимать. А иначе опоздаем - пока человек созреет до нашей идеи, ему подсунут чуждую идею.
Вот "православие, самодержавие, народность" - ну что еще надо? Какую такую идею, чтобы лично вам понравилась?
Или мы должны искать идею для того морального урода, в какого превратился русский человек после "социализма", после перестройки, которую делали те же строители социализма? Не найдем мы идею для инвалидов. А если найдем - это будет инвалидская идея.

[прожектор]

Вот "избранный народ" - это идея, дозунг, кличь, пароль?
Это идея!
И те три слова, что приводятся выше, по силе не уступают этим 2м словам.
И как много сделано для того, чтобы мы свои три слова возненавидели.

[Александр Мазин]

Мазин, мне кажется, как говорил классик "ты не враг мне".
Ранее вы упрекали меня - мол, для четырехкласника. А что, нужна такая идея, которая была бы понятна только философу?
 Т ак и "Русская идея" нужна такая, чтобы со 2го класса ее начали понимать. А иначе опоздаем - пока человек созреет до нашей идеи, ему подсунут чуждую идею.
Вот "православие, самодержавие, народность" - ну что еще надо? Какую такую идею, чтобы лично вам понравилась?
Или мы должны искать идею для того морального урода, в какого превратился русский человек после "социализма", после перестройки, которую делали те же строители социализма? Не найдем мы идею для инвалидов. А если найдем - это будет инвалидская идея.

Разумеется, мы не враги, поэтому тут и ищем общие точки. Лично я с врагами вообще не контачу.
Что касается Русской идеи. Согласен, она нужна именно здесь, и именно сейчас. также согласен, что она должна быть понятна всем, включая и школьников. Но что такое формулировка русской идеи? Эта та формула, на базе которой можно выстроить не только всю Гос. систему, не только ВСЕ ее законодательство, не только ВСЕ взаимоотношения между всеми участвующими в деле сторонами, но и чтобы она была принята всем мировым сообществом. Например, Европейская идея: Союз независимых государств (мой дом - моя крепость). Вот вы ее можете принять? Допускаю, что можете (а может, и нет, я не знаю). Но мне она, так скажем, очень не нравится.
Или вот формулировка Американской идеи: Договор деловых людей. Американцы от нее в восторге, поскольку эта идея не признает государств, границ между ними, интересы граждан этих государств, и она позволяет любому (например, турку) приехать в другую страну (например, в Германию или Францию), и жить там по своим законам как у себя дома. Но мне (и не только мне) эта идея не нравится. Абсолютно. Терпимо я отношусь к Мусульманской идеи (царство Аллаха и ислама). И то, если мусульмане не станут возводить свою мечеть на моем жизненном пространстве. И такое отношение не только у меня. И они открыто говорят мусульманам, что мы не против ислама и Аллаха, но молитесь ему у себя в доме, а я буду молиться своему Богу у себя в доме. Мусульмане с этим не согласны, и требуют им разрешить молится Аллаху у меня в доме. И кто с этим согласится? Французы не согласны, немцы не согласны, русские не согласны... Значит, и эта идея не может претендовать на всеобщую идею.
А вот Русская идея даже повода не дает для подобных настроений и протестов. Вот ее формулировка: православный Божий промысел, и Союз племен и народов. Т.е., согласно этой идеи все народы равны, все религии - равны, каждый живет и работает на своей земле, и никто не имеет права приходить на эту землю и хозяйничать на ней. Также, никто не имеет права вмешиваться в чужие дела (Американская идея наоборот, настаивает на необходимости вмешиваться в дела своих партнеров).
Что хочу сказать. Русская идея уже давно сформулирована, а на базе этой формулировки уже давно (20 лет назад) создан социум (пока на бумаге), основа которого, справедливость, Русская идея (напомню: это Божий промысел, а не промысел человека), полезность, прочность, красивость. Я вот только не понимаю, что вы еще ищите? Лучшей идеи, чем той, которую предложил нам сам Бог, вы не найдете. От добра добра не ищут. Вы попросту тратите время на никчемные и никому не нужные поиски того, что уже лежит в вашем кармане.

[прожектор]

Вот ее формулировка: православный Божий промысел, и Союз племен и народов. Т.е., согласно этой идеи все народы равны, все религии - равны, каждый живет и работает на своей земле, и никто не имеет права приходить на эту землю и хозяйничать на ней. 

Мазин, вот сейчас я понял, что вы человек наверно очень молодой.
В РФ 85% русских.
Есть такие слова - государствообразующий народ. Кто по вашей идее у нас государствообразующий народ?
"Равны религии". Согласно концепции православия мир - это арена борьбы добра со злом. И тысячу лет православие считало иудаизм сатанинским учением. Православие и сатанизм равны? При таком раскладе сатанизм поглотит православие - он изощреннее действует.
Это все равно что общину крестьян приравнять с племенем людоедов, но крестьянам запретить использовать оружие.

[Александр Мазин]

Мазин, вот сейчас я понял, что вы человек наверно очень молодой.
В РФ 85% русских.
Есть такие слова - государствообразующий народ. Кто по вашей идее у нас государствообразующий народ?
"Равны религии". Согласно концепции православия мир - это арена борьбы добра со злом. И тысячу лет православие считало иудаизм сатанинским учением. Православие и сатанизм равны? При таком раскладе сатанизм поглотит православие - он изощреннее действует.
Это все равно что общину крестьян приравнять с племенем людоедов, но крестьянам запретить использовать оружие.

Вы что, читать не умеете? Я же сказал, что православие признает право каждого исповедовать ту религию, которую он хочет. Вот ислам это право не признает. И православие - признает. Это положение вытекает из позиции: все народы равны, и имеют право выбора. Иудаизм и ислам таких прав не признает. Кто победит при таком раскалде? Вы утверждаете, людоеды, а крестьяне проиграют. Я же говорю, победит тот, кто живет по закону. В данном слечае я имею ввиду один из законов жизни: невмешательство в чужие дела.
Да, я встречал это идиотское  выражение "государствообразующий" народ. Полная бессмыслица. Лучше уж пользовались бы выражением "титульная нация". Было бы понятнее. Хотя и далекое от сути.

[Альфа]

Православие и сатанизм равны? При таком раскладе сатанизм поглотит православие - он изощреннее действует.
Это все равно что общину крестьян приравнять с племенем людоедов, но крестьянам запретить использовать оружие.

+ 1000!

[прожектор]

Да, я встречал это идиотское  выражение "государствообразующий" народ. Полная бессмыслица. Лучше уж пользовались бы выражением "титульная нация". Было бы понятнее. Хотя и далекое от сути.

"Державообразующий". Так ведь не было бы русского народа - не было бы Российского государства. Нечего было бы пилить.
Сначала - Русь, потом Российская империя, ... и РФ.

[прожектор]

Вы что, читать не умеете? Я же сказал, что православие признает право каждого исповедовать ту религию, которую он хочет. Вот ислам это право не признает. И православие - признает. Это положение вытекает из позиции: все народы равны, и имеют право выбора.

Мазин, какого выбора?

[прожектор]

+ 1000!

Так в рейтинге минусуют и минусуют.
В сатанисты не возьмут,однако...

[ARNIKA ***РУССКАЯ ИДЕЯ***]

...

[Альфа]

Так в рейтинге минусуют и минусуют.
В сатанисты не возьмут,однако...

Это противники русской интернациональной идеи.

В мусорную корзину их!

Ибо за цивилизацией Русь будущее.
Пакс Юдаика сам себя сожрал.

[ARNIKA ***РУССКАЯ ИДЕЯ***]

...

[прожектор]

ARNIKA

Есть сайт "Русская идея", так там такие глупости вроде не демонстрируют.

[ARNIKA ***РУССКАЯ ИДЕЯ***]

ARNIKA

Есть сайт "Русская идея", так там такие глупости вроде не демонстрируют.

      Все вопросы к модератору... Целуйте "СЛОВО" в ...

[прожектор]

Лезет дерьмо со всех щелей.

[ARNIKA ***РУССКАЯ ИДЕЯ***]

...
                                                                                                                                                                                                                                      ***РУССКАЯ  ИДЕЯ***.

[pois]

Т ак и "Русская идея" нужна такая, чтобы со 2го класса ее начали понимать. А иначе опоздаем - пока человек созреет до нашей идеи, ему подсунут чуждую идею.
Вот "православие, самодержавие, народность" - ну что еще надо? Какую такую идею, чтобы лично вам понравилась?
Или мы должны искать идею для того морального урода, в какого превратился русский человек после "социализма", после перестройки, которую делали те же строители социализма? Не найдем мы идею для инвалидов. А если найдем - это будет инвалидская идея.

+

[morgan]

Вообщем, сформулировать русскую идею участникам диспута пока не удается. Все тянут в разные стороны, как лебедь , рак и щука. Ни кто ни кому не верит и каждый считает свои идеи самыми правильными и не погрешимим. Может начать договариваться от противного- выявит общего врага, подумать что конкретно надо сделать, когда этого врага выгонят. Может так потихоньку  идея и родиться.

[ARNIKA ***РУССКАЯ ИДЕЯ***]

...