Детский - недетский обруч

[комукак]

    Имеется обруч, в верхней точке которого находится маленький шарик. После лёгкого толчка он начинает скатываться вниз. Определить, на какой высоте шарик оторвётся от обруча, считая, что масса обруча значительно больше массы шарика. Это действительно задачка 8-го класса, т.к. механику в школе проходили в моё время  в 8-м классе.
    Я за эту задачку получил двойку.

[ssp123]

    Имеется обруч, в верхней точке которого находится маленький шарик. После лёгкого толчка он начинает скатываться вниз. Определить, на какой высоте шарик оторвётся от обруча, считая, что масса обруча значительно больше массы шарика. Это действительно задачка 8-го класса, т.к. механику в школе проходили в моё время  в 8-м классе.
    Я за эту задачку получил двойку.

А шарик к обручу чем приклеен- Моментом, ПВА или БФ? Или приварен электросваркой?

[Вашкевич Виктор]

    Имеется обруч, в верхней точке которого находится маленький шарик. После лёгкого толчка он начинает скатываться вниз. Определить, на какой высоте шарик оторвётся от обруча, считая, что масса обруча значительно больше массы шарика. Это действительно задачка 8-го класса, т.к. механику в школе проходили в моё время  в 8-м классе.
    Я за эту задачку получил двойку.

Опять посылка от Менде?
За детандер он думает признаваться?

[комукак]

Опять посылка от Менде?
За детандер он думает признаваться?

до  детандера надо техминимум пройти на обруче

а то взорвёшь детандер нечаянно

[aid]

до  детандера надо техминимум пройти на обруче

а то взорвёшь детандер нечаянно

Ну Вы-то не прошли, а аквариум якобы крутили

[комукак]

Ну Вы-то не прошли, а аквариум якобы крутили

а какое значение имеет акариум , если ты  блюдечко крутил  -  точняк крутил  -  можешь не возражать
и Алекспо крутил  - все крутили -   оно мне надо что то истчьо крутить?
Вот рессоры на весах покрутить штангисту в масть

а вдруг обезвес от опоры на движение?  -  это же Нобель реальный - Аид!  -  а?

[ssp123]

а какое значение имеет акариум , если ты  блюдечко крутил  -  точняк крутил  -  можешь не возражать
и Алекспо крутил  - все крутили -   оно мне надо что то истчьо крутить?

Вашкевич аквариум крутил.

[комукак]

Вашкевич аквариум крутил.

Вашкевич  -  человек дела и без аидовских понтов

[yakiniku]

   Имеется обруч, в верхней точке которого находится маленький шарик. После лёгкого толчка он начинает скатываться вниз. Определить, на какой высоте шарик оторвётся от обруча, считая, что масса обруча значительно больше массы шарика. Это действительно задачка 8-го класса, т.к. механику в школе проходили в моё время  в 8-м классе.
    Я за эту задачку получил двойку.

Блин! 5/3R, где R - радиус обруча. А как интересно Вы меня проверите, если Вам Менде на этой задаче поручил Геродота проверить, а ответ Вам не сказал?

[комукак]

Блин! 5/3R, где R - радиус обруча. А как интересно Вы меня проверите, если Вам Менде на этой задаче поручил Геродота проверить, а ответ Вам не сказал?

Кстати, чтобы задачку решить на уровне знаний 8го класса нужно чтобы не только масса шарика была пренебрежимо мала, но и чтобы радиус его был пренебрежимо мал. Вот пусть ваш охреневший дтн поправку к этой формуле вычислит для конечной величины  отношения r/R, где r - радиус шарика.

Я думаю, что Менде гостем смотрит БФ

а откуда такое решение?
это чисто геометрическое решение?

Ведь я пару по делу схлопотал за эту же задачу т.к меня с толку сбила инерция шарика, а т.к. у меня в карманах всегда было всякой всячины и шарики подшипниковые и картечь батина и пластиковые и стеклянные шарики, то я на инерции шарика то и зациклился и даже не смог приступить к этой задаче, т.к. не знал  -  с какого боку за неё браться.
Другое дело, что учителю по-барабану  ступор ученика, который все контрольные по математике решал оба варианта за 15 минут и меня отпускали из класса во время контролек.

[Herodotus]

Блин! 5/3R, где R - радиус обруча. А как интересно Вы меня проверите, если Вам Менде на этой задаче поручил Геродота проверить, а ответ Вам не сказал?

Кстати, чтобы задачку решить на уровне знаний 8го класса нужно чтобы не только масса шарика была пренебрежимо мала, но и чтобы радиус его был пренебрежимо мал. Вот пусть ваш охреневший дтн поправку к этой формуле вычислит для конечной величины  отношения r/R, где r - радиус шарика.

В доисторические времена, когда Фома Фомич ещё лично бродил по БФу, приставая к окружающим, он уже задавал эту школьную задачку. А когда я ему указал, что правильная формулировка не "скатывается", а "соскальзывает", и предложил ему оценить, при каких условиях этим различием можно пренебречь - он обиделся и записал меня в кругляковские провокаторы.  

P.S. Масса шарика как раз роли не играет - лишь бы обруч не поломался. 

[комукак]

В доисторические времена, когда Фома Фомич ещё лично бродил по БФу, приставая к окружающим, он уже задавал эту школьную задачку. А когда я ему указал, что правильная формулировка не "скатывается", а "соскальзывает", и предложил ему оценить, при каких условиях этим различием можно пренебречь - он обиделся и записал меня в кругляковские провокаторы.  

я помню эту задачу со скатыванием шарика а ведь пока шарик скатывается  -  он  инерцию  набирает в отличие от соскальзывания  -  тогда не шарик, а гайка уместнее?

[yakiniku]

В доисторические времена, когда Фома Фомич ещё лично бродил по БФу, приставая к окружающим, он уже задавал эту школьную задачку. А когда я ему указал, что правильная формулировка не "скатывается", а "соскальзывает", и предложил ему оценить, при каких условиях этим различием можно пренебречь - он обиделся и записал меня в кругляковские провокаторы.  

Да, конечно. Ответ 5/3R правильный только в предположении, что шарик скользит, а если он скатывается, то ответ (27/17)R. Но при скатывании задача, хотя и простая, но уровень ее не школьный

[комукак]

Да, конечно. Ответ 5/3R правильный только в предположении, что шарик скользит, а если он скатывается, то ответ 13/9R. Но при скатывании задача, хотя и простая, но уровень ее не школьный

естесно не школьный если КЭ + ЦБС  катящегося шара прибавляется

а ведь достаточно заменить слово "шарик" на слово "гайка" или "шайба"

Но Геродот всё равно в минусе перед Менде
(зато yakiniku  -  в плюсе)

[yakiniku]

   Имеется обруч, в верхней точке которого находится маленький шарик. После лёгкого толчка он начинает скатываться вниз. Определить, на какой высоте шарик оторвётся от обруча, считая, что масса обруча значительно больше массы шарика. Это действительно задачка 8-го класса, т.к. механику в школе проходили в моё время  в 8-м классе.

Комукак - а хотите поспорим, что эту свою задачу в ЕГО же оригинальной формулировке (то есть если шарик - скатывается без проскальзывания) Ф.Ф. не решит? Более того, что он, в отличие даже от Вас, не видит разницы между случаями, скользит шарик, или катится. И более того, что он спровоцировал Геродота именно потому, что Геродот ранее уже подчеркнул различие между этими случаями.

Чтобы не было недоразумений что задачка Комукака "приписана" Менде, даю цитату из его оригинального поста на сайте ДЗВОНа:

Сейчас  мы сравним уровень преподавателей университетов и высших учебных заведений России и абитуриентов 50-тых годов Советского союза. После окончания школы у меня была серебряная медаль и мне нужно для поступления на радиофак Харьковского университета сдавать экзамен по профильному предмету (физике) письменно и устно. Я закончил захудалую сельскую школу в селе Ворошиловка, Дергачёвского района, Харьковской области. Помню медалистов целая Бектовская аудитория насобиралась. А задачка очень простая. Имеется обруч, в верхней точке которого находится маленький шарик. После лёгкого толчка он начинает скатываться вниз. Определить, на какой высоте шарик оторвётся от обруча, считая, что масса обруча значительно больше массы шарика. Это действительно задачка 8-го класса, т.к. механику в школе проходили в то время  в 8-м классе. Вот и посмотрим, осилит ли эту задачку унивеситетский преподаватель физики Херодот.
Игорь Владимирович, транслируйте эту темку на форум Алекспы, а то Херодот сделает вид, что её  не заметил.

[комукак]

Комукак - а хотите поспорим, что эту свою задачу в ЕГО же оригинальной формулировке (то есть если шарик - скатывается без проскальзывания) Ф.Ф. не решит? Более того, что он, в отличие даже от Вас, не видит разницы между случаями, скользит шарик, или катится. И более того, что он спровоцировал Геродота именно потому, что Геродот ранее уже подчеркнул различие между этими случаями.

Чтобы не было недоразумений что задачка Комукака "приписана" Менде, даю цитату из его оригинального поста на сайте ДЗВОНа:

Я действительно за  эту задачку схлопотал в школе двойку  -  по моему она даже есть в старом школном учебнике, если мне память не изменяет.

Предложение этой задачки действительно от Менде, но т.к. я причастен к ней, то от себя и выдал тут её, т.к. всё остальное от Менде  я обычно выдаю как от Менде.

[комукак]

Я действительно за  эту задачку схлопотал в школе двойку  -  по моему она даже есть в старом школном учебнике, если мне память не изменяет.

Предложение этой задачки действительно от Менде, но т.к. я причастен к ней, то от себя и выдал тут её, т.к. всё остальное от Менде  я обычно выдаю от Менде.

Замечу одну деталь :

тут на БФе обычно я циклюсь темами, которые мне  нужны и интересны , как то масса, вертолёт и пр. имеющие отношение к  энергии атома, энергии движения и гравитации, а такие темы, как "бревно" или "обруч" и пр.  -  это только для форумного развлечения и качество их решения меня ни сколько не волнует.

[yakiniku]

...а такие темы, как "бревно" или "обруч" и пр.  -  это только для форумного развлечения и качество их решения меня ни сколько не волнует.

Ну почему - вопрос, как качество подготовки на физтехе или в МГУ соотносится с радиофаком Харьковского Университета, не лишен занимательности. Итак - пари-то Вы принимаете?
Пари о том, что Менде за решением этой задачи Вас сюда пригнал, а сам о решении понятия не имеет и найти его не в состоянии? Или что сейчас  эта же самая жутко актуальная задача появится на других сайтах, типа Дубинушки в разделе "Помогите, люди добрые, мы сами не местные"?
  

[комукак]

Ну почему - вопрос, как качество подготовки на физтехе или в МГУ соотносится с радиофаком Харьковского Университета, не лишен занимательности. Итак - пари-то Вы принимаете?
Пари о том, что Менде за решением этой задачи Вас сюда пригнал, а сам о решении понятия не имеет и найти его не в состоянии? Или что сейчас  эта же самая жутко актуальная задача появится на других сайтах, типа Дубинушки в разделе "Помогите, люди добрые, мы сами не местные"?
  

Не!
на пари я никогда не  спорю т.к. "из двух спорящих хороших нет"
А Менде действительно просил меня транспортировить сюда этот "обруч"
Своего решения он  пока не клавил на ДЗВОНЕ.

Касаемо актуальности задачи, то задача действительно актуальна в том аспекте, что все альпинисты и просто нормальные люди испытывают страх  на  шаровых поверхностях  -  особенно на колёсах, лыжах, санках и пр.  -  по себе помню.

[yakiniku]

Не!
на пари я никогда не  спорю т.к. "из двух спорящих хороших нет"
А Менде действительно просил меня транспортировить сюда этот "обруч"
Своего решения он  пока не клавил на ДЗВОНЕ.

Касаемо актуальности задачи, то задача действительно актуальна в том аспекте, что все альпинисты и просто нормальные люди испытывают страх  на  шаровых поверхностях  -  особенно на колёсах, лыжах, санках и пр.  -  по себе помню.

ответил в http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=38459.msg2337900#msg2337900