Конференция писателя, журналиста, политтехнолога Алексея Кунгурова

[Алексей Кунгуров]

Я правильно вас понял, что  движение, приводящее к революционной эволюции, организовать вы не способны?

Совершенно правильно. Это никто не способен. Потому что революционная эволюция - это то же самое, что твердая мягкость или медленная быстрота.

[Алексей Кунгуров]

До сих пор остается без ответа вопрос "куда делось золото партии" после развала СССР.

У вас есть доказательства существования "золота партии". Где хранилось, сколько тонн, какой пробы, какие клейма стояли на слитках, кто являлся распорядителем?

И в тоже время, после развала союза резко появляется группа лиц, до этого нигде не светившаяся, скупающая фабрики, заводы.

Они расплачивались золотыми слитками? Нет? Тогда где связь между мифическим золотом партии и группой лиц? Соответственно, все ваши дальнейшие рассуждения на нафантазированном базисе теряют смысл

[slav_ua]

У вас есть доказательства существования "золота партии". Где хранилось, сколько тонн, какой пробы, какие клейма стояли на слитках, кто являлся распорядителем?

Вы же нестанете отрицать, что проводились съезды, експлуатировались дома отдыха, собирались партийные взносы и пр., т.е. была партийная касса, отчетов ревизионной комиссии КПСС так и небыло. Но "золото партии", это так к слову, думаю основное финансирование иудейская вертикаль имеет другие (пожертвования в синагогах, зарубежный капитал и пр.), но и от этого не откажется.
Из Вашего ответа я понял, что вы о ней ничего не знаете или трусите об этом вообще подымать дискусию.
Примеров физического устранения публицистов мы на сегодняшний день имеем достаточно.

[А.Бережной]

До сих пор остается без ответа вопрос "куда делось золото партии" после развала СССР.

Простой наивный вопрос, ответ понятен - НЕ ЗНАЮ, это если по честному..., а то что видим совсем из другой оперы. Как можно загружать таким количеством сакраментальных вопросов, подающего надежды писателя соц.реализма.

[System Scientist]

Совершенно правильно. Это никто не способен. Потому что революционная эволюция - это то же самое, что твердая мягкость или медленная быстрота.

Революционная эволюция - это всего лишь быстрая эволюция, результатов которой можно достичь и революционным путем. Но последнее делать нежелательно, хотя и не запретительно.

Ну не способны, так не способны, спасибо за ответы.

[Гламурнов]

Я плохо понимаю, что вы имеете в виду под патриархальным феодолизмом, признаков которого я не вижу, и что вы понимаете под "американским сроем образца 80-х" (в 90-х, надо полагать, строй у них сменился?).

под феодализмом в современной России я и многие участники форума понимаем схему управления где реально существует вассальная зависимость, кормление, крепостные...

они конечно выглядят немного иначе, чем на гравюрах 17-го века, но принцип тот-же

мы не чувствуем себя крепостными пока не приходят счета за квартплату

каждый из нас ходит в магазин, покупает хлеб, значительная часть цены которого идет непосредственно в карман начальника милиции и главы администрации, те отправляют выше...

эти огромные деньги не вкладываются в капиталистический оборот, а хранятся в "сундуках" на черный день, точно как у средневековых баронов

Алексей, Вы про это не знали?

В США действительно в 90-е годы изменился экономический строй, там больше не производят товары

"джынсы маде ин юэсэй" ушли в историю, их в Тайване шьют

даже Форды собирают в России

Алексей, Вам это известно?

Осознаете ли Вы, что используя механизмы враждебной системы для разрушения нашей государственности, Вы устанавливаете доминирование этих механизмов над всей нашей жизнью?

[Бергсон]

Я плохо понимаю, что вы имеете в виду под патриархальным феодолизмом, признаков которого я не вижу

     Признаки феодализма в современной России:
1. Руководители по всей вертикали не избираются, а самоназначаются
2. Назначенный центром в регион феодал, контролирует на подведомственной территории
- суды
- всю собственность, как государственную, так и частную
- прессу
- административный аппарат
- репрессивный аппарат    
      Современный феодал может безнаказанно отобрать собственность у местного предпринимателя, посадить его по сфабрикованному делу, физически уничтожить. Суд в современной России это воля местного феодала, ретранслируемая через назначенных им вассалов в прокурорских, полицайских погонах, или даже армейских. Буржуазные революции первым делом добивались лозунга, провозглашённого Великой французской революцией: «свобода, равенство, братство», что на юридическом языке означает всеобщее избирательное право, равенство всех перед законом, неприкосновенность частной собственности. Ничего этого нет в современной России, и заявлять обратное может либо наркоман, либо обитатель скита, либо тот, кто не жил в РФ.
      Кстати, на Болотную и Сахарова выходила мелкая и средняя буржуазия, протестовавшая на самом деле против своего бесправного положения, страха перед феодальной системой.  

[Бергсон]

      Алексей, а почему вы проигнорировали вопрос доктора технических наук, профессора Александра Ивановича Попова?

Добрый день, Алексей! Довольно неожиданное заявление. Я с интересом воспринимаю работы новых исследователей по теме нашей древней истории. Правильное представление об этой истории от Киевской Руси, татарского ига и пр. (были они или не были?) необходимо для воссстановления здорового самосознания нашего народа. И в этом я Вас поддерживаю.

Но вот оказывается, что понимание новейшей истории, согласно Вашему мнению, это тема для демагогов. Получается, что знание о том, что было 1000 лет назад - актуально, а то, что 40 лет назад - нет. Победа в лунной гонке, какими бы средствами она ни была достигнута, дала США право называться передовой технической нацией. А уже в течение многих веков миром правят не те нации, у которых мужчины имеют более толстые мускулы, а те, у которых лучше положение с мозгами. Так что победа в лунной гонке дала США все основания считать себя призванными править миром.

И если обсуждение итогов лунной гонки Вы считаете демагогией, то не считаете ли Вы демагогией борьбу против американского диктата в современном мире? Очень странное заявление. А.И. Попов.

      Не демагогия это только то, чем вы занимаетесь? Это вы определяете что демагогия, а что нет? Вопрос рыцарских лат это не демагогия, а лунная афёра демагогия? Рыцарские латы имеют практическое значение в наши дни, а лунная афёра НАСА не имеет такого значения?
      Или тот, кто задаёт вам подобные вопросы тоже тролль?  

[эдя псковский]

Есть экономический способ управления общественными процессами - буржуазный. При социализме его кокетливо называли "узким горизонтом буржуазного права" с полуденьгами.
Есть внеэкономический способ управления осуществляемый господствующим классом. Он осуществляется налогами, прямыми экспоприациями, репрессиями. По закону, без закона. Демократично или недемократично.
Последний способ может быть феодальным или бюрократическим. Бюрократы отличаются от феодалов более глубоким разделением труда управления. Ибо феодал он и следователь, он и судья ,он и палач, он и завхоз, он же и законодатель.  Законы-договоры существуют поддерживаемые балансом СИЛЫ только на уровне сюзерен-вассал. В определенном смысле, когда иерархи бюрократии могут вмешиваться в ход бюрократической машины на любом этапе и своим произволом совмещать разнородные функции, бюрократизм превращается в феодализм, с вытекающим неформальным вассалитетом. Т.е. деградировавший  советский бюрократизм в РФии мутировал во вполне феодализм. Кстати, распад СССР убедительный аналог феодальной раздроблености.
Всем привет от марксова разделения труда. Таки методой надо владеть.

[Алексей Кунгуров]

Из Вашего ответа я понял, что вы о ней ничего не знаете или трусите об этом вообще подымать дискусию.
Примеров физического устранения публицистов мы на сегодняшний день имеем достаточно.

меня не интересуют больные фантазии жЫдофобов. Нет доказательств существования мифического "золота партии" - нет разговора . Партийная касса форимровалась из множества источников:
1. партвзносы (мой дед платил 17 руб ежемесячно). 14 миллионов членов партии, даже если считать, что каждый из них платил 10 руб, давали более полутора миллиардов рублей в год.
2. прибыль от реализации партийных изданий. К слову. они выходили многомиллионными тиражами, то есть были более чем рентабельны.
3. прибыль от эксплуатации принадлежащей партии собственности - дома отдыха, санатории и т. д.

[Алексей Кунгуров]

И если обсуждение итогов лунной гонки Вы считаете демагогией, то не считаете ли Вы демагогией борьбу против американского диктата в современном мире?

Если я берусь доказать мифичность Киевской Руси, то я трачу на это личные деньги и время. Обсуждение лунной аферы - это пустопоржняя демагогия. Столь же бесполезная, как попытка доказать верующим, что бога нет. Хотите ткнуть юсанецов мордой в говно - организуйте фонд по отправке аппарата на лунную орбиту, который привезет абсолютно неопровержимые доказательства присутствия или отсутствия на Луне следов астронавтов. Если бы лунные демагоги действительно хотели ДОКАЗАТЬ свою правоту, они бы инициировали этот процесс еще лет 40 назад. Это достаточный срок, чтобы собрать 100 миллионов долларов. Подрядчиков для реализации этого проекта будет достаточно. Тот же Роскосмос за деньги готов на все. Китай, Индия, Япония, Франция - космические державы. Поскольку лунные демагоги этого не делают, у меня нет оснований считать их серьезными людьми. Точка.

[slav_ua]

Ув. Алексей, исходя из Вашего ответа, Вы профессионально желаете заниматься политтехнологиями и соответственно должны прекрасно понимать структуру вертикалей власти.

Как Вы считаете, существует-ли в постсоветских странах  тайная вертикаль власти?

Поясню.
после развала союза резко появляется группа лиц, до этого нигде не светившаяся, скупающая фабрики, заводы. Прошло всего 20 лет, а практически вся материальная и энергетическая база союза сосредоточена в руках небольшой группы лиц, в основном иудеев. По сути мы видим планируемый, сначала экономический, а затем политический захват власти.
Но поскольку это есть в наличии, то возникает закономерный вопрос, кто эти люди?
Можно выдвинуть предположения:
1.) лидеры определенного политического направления;
2.)лидеры определенного религиозного направления.
По первому, мы видим, отсутствует как таковая определенная политическая направленность в постсоветском развитии, т.е. политиков можно исключить.
По второму, это не мусульмане - нет паритета развития; это не православие - в наличии есть дробление, т.е. размежевание на Украинскую и пр. концессии; это не баптисты, буддисты и пр..
Однако за 20 прошедших лет кардинально меняется положение иудаизма как религиозного направления, это факт подтвержденный публикациями в СМИ, наблюдением любого, даже не очень внимательного человека изменениями в повседневной жизни.
http://ridus-news.livejournal.com/463876.html?thread=16389380
http://news.mail.ru/society/7701670/
Да и пр., пр., из этого можно сделать вывод, к власти пришел иудаизм со "своими" деньгами (насчет "своими" требует дополнителного пространного пояснеия, окуда, как и почему?).
Но любая организация все-таки требует конкретного человека принимающего решения в тот или иной момент времени. Логично предположить, что в сложившейся традиции управления, еще во времена Хазарского каганата, должен быть бек и каган.
Бек - это управление светской властью, за каганом остались сакральные функции (формально более значимые)(http://ru.wikipedia.org/wiki/Хазарский_каганат).
Открытым остается только вопрос: КТО СОБСТВЕННО ЯВЛЯЕТСЯ, НА СЕГОДНЯШНИЙ МОМЕНТ КАГАНОМ?
 Поэтому я и не утверждаю, а предполагаю такую возможность, что это Александр Коган - http://russia.ru/hero/kogan/), хотя в не меньшей степени и кто либо другой  (например, Берл Лазар http://ru.wikipedia.org/wiki/Лазар,_Берл).
Относительно Берл Лазаря возникают сомнения, поскольку каган не является светским управленцем, т.е. высвечивается в СМИ ему нет резона, но я могу и ошибаться.
Спасибо за ответ, если ВЫ не согласны со мной пж. замотивируйте.

Удалил "золото партии", забудьте, основной вопрос не о золоте.

[Алексей Кунгуров]

Вопрос рыцарских лат это не демагогия, а лунная афёра демагогия? Рыцарские латы имеют практическое значение в наши дни, а лунная афёра НАСА не имеет такого значения?
Или тот, кто задаёт вам подобные вопросы тоже тролль? [/color] 

Обсуждение лунной аферы - это пустопоржняя демагогия. Столь же бесполезная, как попытка доказать верующим, что бога нет. Хотите ткнуть юсанцов мордой в говно - организуйте фонд по отправке аппарата на лунную орбиту, который привезет абсолютно неопровержимые доказательства присутствия или отсутствия на Луне следов астронавтов. Если бы лунные демагоги действительно хотели ДОКАЗАТЬ свою правоту, они бы инициировали этот процесс еще лет 40 назад. Это достаточный срок, чтобы собрать 100 миллионов долларов. Подрядчиков для реализации этого проекта будет достаточно. Тот же Роскосмос за деньги готов на все. Китай, Индия, Япония, Франция - космические державы. Поскольку лунные демагоги этого не делают, у меня нет оснований считать их серьезными людьми. Точка.

[Бергсон]

Если бы лунные демагоги действительно хотели ДОКАЗАТЬ свою правоту, они бы инициировали этот процесс еще лет 40 назад. Это достаточный срок, чтобы собрать 100 миллионов долларов. Подрядчиков для реализации этого проекта будет достаточно. Тот же Роскосмос за деньги готов на все. Китай, Индия, Япония, Франция - космические державы. Поскольку лунные демагоги этого не делают, у меня нет оснований считать их серьезными людьми. Точка.

     Ни одна частная компания, при всём желании сделать снимки «мест высадок» в достаточном разрешении, не может получить на это санкцию. 26 ноября 2002г, был подписан контракта между российско-украинской компанией "Космотрас" и частной американской компанией "TransOrbital" об использовании российско-украинских конверсионных ракет-носителей "Днепр" (СС-18 "Сатана") для реализации первой американской коммерческой программы полетов малых космических аппаратов к Луне. Предполагалось, что зонд "TrailBlazer" (запуск которого был намечен на июнь 2003 г., а потом перенесен на октябрь) произведет высококачественную видеосъемку Луны и позволит увидеть американские и советские аппараты, которые в свое время совершили посадку на Луну и остались там. Для получения разрешения на «лунную» коммерческую деятельность компании понадобилось более двух лет — федеральные власти якобы хотели основательно убедиться в том, что коммерческий корабль не загрязнит Луну биоматериалом и не повредит места предыдущего прилунения землян. 20 декабря 2002 г на круговую орбиту высотой 650 километров ракетой-носителем "Днепр" был успешно выведен макет будущего лунного космического аппарата "ТрэйлБлейзер". Что касается самого лунного зонда, то согласно интервью 2002 года, данного Денисом Лурье (президентом "ТрансОрбитал"), аппарат весом 520 кг уже тогда был готов на 80%. После доставки на околоземную орбиту аппарат "ТрейлБлейзер", оснащенный двигательной системой, должен был самостоятельно добраться до Луны. Тем не менее, зонд до сих пор не полетел.

[Алексей Кунгуров]

под феодализмом в современной России я и многие участники форума понимаем схему управления где реально существует вассальная зависимость, кормление, крепостные...

Я строго следую литературной норме русского языка и энциклопедическим определениям. Вы выдумываете какие-то свои интерпретации реальности или того, что вы считаете реальностью. я готов к дискуссии исключительно на базе литературной нормы. Назовите вы существующий в России строй хоть рабовладельческим, хоть первобытно-общинным, мне эта демагогия безралична. я воспринимаю только четкие критерии и  недвусмысленные определения, которые вы дать не в состоянии.
 

[Альфа]

Обсуждение лунной аферы - это пустопоржняя демагогия. Столь же бесполезная, как попытка доказать верующим, что бога нет. Хотите ткнуть юсанцов мордой в говно - организуйте фонд по отправке аппарата на лунную орбиту, который привезет абсолютно неопровержимые доказательства присутствия или отсутствия на Луне следов астронавтов. Если бы лунные демагоги действительно хотели ДОКАЗАТЬ свою правоту, они бы инициировали этот процесс еще лет 40 назад. Это достаточный срок, чтобы собрать 100 миллионов долларов. Подрядчиков для реализации этого проекта будет достаточно. Тот же Роскосмос за деньги готов на все. Китай, Индия, Япония, Франция - космические державы. Поскольку лунные демагоги этого не делают, у меня нет оснований считать их серьезными людьми. Точка.

Зачем такие траты?

Ежели "Аполлоны" привезли определенное количество лунного грунта, пусть США явят оное сокровище миру и позволят учёным исследовать этот ЛГ.
Алексей Анатольевич, Вы согласны с тем фактом, что заявленние США 380 кг лунного грунта должны быть представлены миру для исследований?

[Алексей Кунгуров]

Тем не менее, зонд до сих пор не полетел.

Создайте партизанский отряд, зажгите пламя народной войны, возьмите штурмом Кремль, восстановите космическую мощь России и запустите зонд. Хороший мотив для борьбы? Мужики так и поступают. Диванные мальчики плачутся, что кто-то мешает им установить правду. Я никому не жалуюсь, что меня в архив не пускают, чтобы я мог доказать, что секретные протоколы Молотова-Риббентропа - подделка. После штурма кремля, если останусь в живых, первым делом навещу АП РФ. Ткну дулом автомата директору в живот и заставлю его открыть интересующий меня фонд. Я доступно объяснил разницу между демагогом и целеустремленным человеком?

[Алексей Кунгуров]

Зачем такие траты?

Ежели "Аполлоны" привезли определенное количество лунного грунта, пусть США явят оное сокровище миру и позволят учёным исследовать этот ЛГ.
Алексей Анатольевич, Вы согласны с тем фактом, что заявленние США 380 кг лунного грунта должны быть представлены миру для исследований?

Хозяин-барин: хочет - даст, не хочет - не даст. У вас всегда найдется виноватый, не дающий вам установить правду. Снарядите собственную экспедицию на Луну и утрите всем нос. Не в состоянии? Ну так нечего хныкать.

[Альфа]

У вас всегда найдется виноватый, не дающий вам установить правду.

Не находите ли Вы, что если бы лунный грунт в таком количестве у них был, то они бы его так упёрто не скрывали 40 лет?

[Бергсон]

Я строго следую литературной норме русского языка и энциклопедическим определениям. Вы выдумываете какие-то свои интерпретации реальности или того, что вы считаете реальностью. я готов к дискуссии исключительно на базе литературной нормы. Назовите вы существующий в России строй хоть рабовладельческим, хоть первобытно-общинным, мне эта демагогия безралична. я воспринимаю только четкие критерии и  недвусмысленные определения, которые вы дать не в состоянии.

      Учитывая ваше определение постсоветского периода как не капиталистического, не феодального, не социалистического, у вас какой-то личный словарь терминов, который вы от всех скрываете, и очень может быть, являетесь его автором. 

Создайте партизанский отряд, зажгите пламя народной войны, возьмите штурмом Кремль, восстановите космическую мощь России и запустите зонд. Хороший мотив для борьбы? Мужики так и поступают. Диванные мальчики плачутся, что кто-то мешает им установить правду. Я никому не жалуюсь, что меня в архив не пускают, чтобы я мог доказать, что секретные протоколы Молотова-Риббентропа - подделка. После штурма кремля, если останусь в живых, первым делом навещу АП РФ. Ткну дулом автомата директору в живот и заставлю его открыть интересующий меня фонд. Я доступно объяснил разницу между демагогом и целеустремленным человеком?

      Почему же в таком случае вы не создаёте машину времени, и не отправляетесь в прошлое доказывать свою правоту, но пишите книжки, доводящие вашу точку зрения до читателя? Уж будьте последовательны. Или книжки писать можно только вам?