Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: интеллигенция о коммунизме  (Прочитано 46715 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
интеллигенция о коммунизме
« : 10 Сентябрь 2008, 20:01:45 »
Коммунизм- это равенство в потреблении уменьшающихся ресурсов..
Таков он был во все времена..Начиная с первобытного..
В-общем, да. И при капитализме часто вынужденно применяются коммунистические методы организации труда.
Мои взгляды по вопросу наиболее полно изложены здесь:
http://anti-thesis.1gb.ru/forum/index.php?topic=306.0

С уважением, Джон Локк.
« Последнее редактирование: 21 Сентябрь 2008, 00:55:51 от Джон Локк »

Большой Форум

интеллигенция о коммунизме
« : 10 Сентябрь 2008, 20:01:45 »
Загрузка...

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
интеллигенция о коммунизме
« Ответ #1 : 10 Сентябрь 2008, 20:03:16 »
Раз просто и понятно, то почему мы до сих пор не живём при коммунизме?
Дык мы и жили..На западе это просто коммунизмом и звали..И были правы.. >.
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
интеллигенция о коммунизме
« Ответ #2 : 10 Сентябрь 2008, 20:03:45 »
1. Я давно прошу дать хотя бы кого то определения что есть капитализм..
2. А уж государственный вааще молчу..
1. см. Маркс.
2. см. Ленин, Троцкий.

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
интеллигенция о коммунизме
« Ответ #3 : 10 Сентябрь 2008, 20:05:11 »
В-общем, да. И при капитализме часто вынужденно применяются коммунистические методы организации труда.

С уважением, Джон Локк.
Вот именно..Одно дело когда на тебя весь мир работает..Другое можешь расчитывать только на себя..
А выжить надо.. >.
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Семицветов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2469
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +289/-256
  • Omnia mea mecum porto
интеллигенция о коммунизме
« Ответ #4 : 10 Сентябрь 2008, 20:06:20 »
Цитата: диоген
Тогесть определения нет..Я давно прошу дать хотя бы кого то определения что есть капитализм..


Строго говоря, никто не знает ни что такое капитализм, ни что такое социализм. Я имею в виду то, что скрывается под этими определительными. Тем не менее они в ходу и без них не обойтись, пока сам человек их разделяет.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
интеллигенция о коммунизме
« Ответ #5 : 10 Сентябрь 2008, 20:06:41 »
1. см. Маркс.
2. см. Ленин, Троцкий.

С уважением, Джон Локк.
Мне не нужны выше перечисленные товарищи..Мне нужны короткие и понятные определения которыми оперируете ВЫ..
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Манилов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +916/-893
  • Пол: Мужской
интеллигенция о коммунизме
« Ответ #6 : 10 Сентябрь 2008, 20:06:52 »
Дык мы и жили..

Вас с партийцами-номенклатурщиками было не так много, кто жили при коммунизме.

Оффлайн Семицветов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2469
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +289/-256
  • Omnia mea mecum porto
интеллигенция о коммунизме
« Ответ #7 : 10 Сентябрь 2008, 20:08:22 »
Цитата: диоген
Дык мы и жили..На западе это просто коммунизмом и звали..И были правы.. >.

А сам Запад в чём жил?

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
интеллигенция о коммунизме
« Ответ #8 : 10 Сентябрь 2008, 20:10:43 »
Строго говоря, никто не знает ни что такое капитализм, ни что такое социализм. Я имею в виду то, что скрывается под этими определительными. Тем не менее они в ходу и без них не обойтись, пока сам человек их разделяет.
Хм..Представил себе бедного Эвклида где он дает начальные определения рассматриваемых ими вещей..Наверно было было бы оригинально..Если бы именно так и начал свою геометрию.. >.
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Kerny

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 472
  • Страна: su
  • Рейтинг: +154/-99
интеллигенция о коммунизме
« Ответ #9 : 10 Сентябрь 2008, 20:11:04 »
Хендар

Мелкая буржуазия начнет(возможно) поддерживать политическую власть наемных работников(коммунистов) только ПОСЛЕ того, как убедится в отсутствии негативных последствий для себя в результате их прихода к власти. Но не ранее!
Пока же власть находится в руках крупной буржуазии, все разговоры об «общих интересах» между мелким бизнесом и наемными работниками несут в себе единственное содержание – дальнейшую дезориентацию наемных работников и дисредитацию компартии. Таким образом идеологи от мелкого бизнеса замещают собой коммунистов и получая возможность выступить самостоятельной политической силой пытаются выбить для него(для себя) еще больших уступок со стороны власти крупного капитала, в виде снижения налогов, уменьшении «бюрократизма», ослабления ненавистной им государственной власти и.т.п.
Кроме того, мелкобуржуазная публика имеет большую склонность к идеям фашизма, намного большую, чем даже у относительно «респектабельной» крупной буржуазии. Стремительная фашизация России в эпоху правления Путина связа в первую очередь с укреплением позиций мелкой буржуазии(и соответствующим ослаблением коммунистов)! Наемные работники, «простонародье», не получили от путинского «экономического бума» ничего.


Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
интеллигенция о коммунизме
« Ответ #10 : 10 Сентябрь 2008, 20:12:47 »
А сам Запад в чём жил?
Можешь назвать это капитализмом..Строй выстраенный веками для того что бы наращивать капитал за счет своих и чужих народов.. O0
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Семицветов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2469
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +289/-256
  • Omnia mea mecum porto
интеллигенция о коммунизме
« Ответ #11 : 10 Сентябрь 2008, 20:15:29 »
Цитата: диоген
Хм..Представил себе бедного Эвклида где он дает начальные определения рассматриваемых ими вещей..Наверно было было бы оригинально..Если бы именно так и начал свою геометрию.. >.

Вы напрасно иронизируете. Кто-то ведь учил и Эвклида.

Что вам скажет такое определение социализма: социализм есть бесклассовое общество?




Оффлайн Семицветов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2469
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +289/-256
  • Omnia mea mecum porto
интеллигенция о коммунизме
« Ответ #12 : 10 Сентябрь 2008, 20:17:41 »
Цитата: диоген
Можешь назвать это капитализмом..Строй выстраенный веками для того что бы наращивать капитал за счет своих и чужих народов.. O0

Так в чём между ними разница? В названии, коль содержание то же?

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
интеллигенция о коммунизме
« Ответ #13 : 10 Сентябрь 2008, 20:26:23 »
Вы напрасно иронизируете. Кто-то ведь учил и Эвклида.

Что вам скажет такое определение социализма: социализм есть бесклассовое общество?




Какая прелесть..Теперь начнем оперировать классами..? А это что такое..?
Евклида учили..ДУМАТЬ прежде всего и правилам Логики..Оперировать можно понятными понятиями..
И при доказательстве не оставлять щелей которые смогут уцепится оппоненты.. >.
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
интеллигенция о коммунизме
« Ответ #14 : 10 Сентябрь 2008, 20:30:34 »
Так в чём между ними разница? В названии, коль содержание то же?
Еще раз..КАПИТАЛИЗМ есть свойство ЗАПАДНОЙ цивилизации..Все остальные страны просто были введены в зону влияния Запада..Именно он всегда контролировал этот процесс в других странах..Ну проанализируйте историю.. >.А раз это свойство запада..Может не стоит давать ему универсальное значение.. ::)
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Семицветов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2469
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +289/-256
  • Omnia mea mecum porto
интеллигенция о коммунизме
« Ответ #15 : 10 Сентябрь 2008, 20:39:15 »
Цитата: диоген
Еще раз..КАПИТАЛИЗМ есть свойство ЗАПАДНОЙ цивилизации..Все остальные страны просто были введены в зону влияния Запада..Именно он всегда контролировал этот процесс в других странах..Ну проанализируйте историю.. >.А раз это свойство запада..Может не стоит давать ему универсальное значение.. ::)

А что такое свойство? И что такое цивилизация? Что такое зона влияния? И кто или что ввёл всех туда? А главное - как? И всех ли? А может не всех? Иначе никто бы и не знал о капитализме вообще ничего? С чего бы это Маркс взял да и написал "Капитал"?

Кончай ваньку валять, диоген.

Оффлайн Gaucho

  • Раввин палаты №6
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6941
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +450/-778
  • Пол: Мужской
интеллигенция о коммунизме
« Ответ #16 : 10 Сентябрь 2008, 20:49:33 »
Это к вопросу о Троцком - он ведь тоже, кажется из интеллигентов, а свиньей полной оказался - совратил жену у приютившего его хозяина.

Ха-ха! Не так там было все просто. Действительно, тот факт, что Троцкий ебал Фриду Кало хорошо известен. Но для правильной МАРКСИСТСКОЙ оценки этого факта не следует забывать, что ее муж Диего Ривера был совершенно неконтролируемым блядуном и ебался на все четыре стороны как бешеный кролик. Из-за блядства Риверы Фрида даже развелась с ним, потом он уговорил ее вернуться, но все равно блядовал. Так что я склонный предполагать, что разъяренная жена сама соблазнила Троцкого дабы насолить блядливому мужу.  +@>

С учетом того, что Фрида была еврейкой, пьяницей, матерщинницей и бисексуалкой, картина становится уж совсем не такой, как ты пытаешься представить.  +@>

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
интеллигенция о коммунизме
« Ответ #17 : 10 Сентябрь 2008, 20:54:24 »
А это когда толпится на рынке разношёрстная толпа и каждый в этой толпе блюдёт лишь собственные интересы.
А если серьёзно, то читай классиков. Иначе дискуссия превращается в базар.

Ну, что ты! Евклид уже в пелёнках треугольники рисовал.
Родной базар это то что вы устроили..Разговоры без описания определений сущностей которыми оперируете..
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Gaucho

  • Раввин палаты №6
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6941
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +450/-778
  • Пол: Мужской
интеллигенция о коммунизме
« Ответ #18 : 10 Сентябрь 2008, 20:54:52 »
Уровень безработицы в феврале неожиданно вырос до 3,9% по сравнению с 3,8% месяцем ранее,

Не смеши меня. Для капитализма 3,9% - это на редкость низкая безработица. Сравни ее с уровнем безработицы в любой другой капстране, и ты убедишься, что наиболее автоматизированная страна Япония имеет самый низкий уровень безработицы среди развитых капстран. В значительно менее автоматизированной Европе эта цифра в 2-3 раза выше.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
интеллигенция о коммунизме
« Ответ #19 : 10 Сентябрь 2008, 20:56:56 »
А что такое свойство? И что такое цивилизация? Что такое зона влияния? И кто или что ввёл всех туда? А главное - как? И всех ли? А может не всех? Иначе никто бы и не знал о капитализме вообще ничего? С чего бы это Маркс взял да и написал "Капитал"?

Кончай ваньку валять, диоген.
Вот и я про это..Или давайте договоримся в определениях..Или будем ваньку валять ..С умным видом..
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Большой Форум

интеллигенция о коммунизме
« Ответ #19 : 10 Сентябрь 2008, 20:56:56 »
Loading...