МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?

[kamysy2]

Разве Союз не мог существовать без КПСС? Еще в 1918 г. появился лозунг: "Советы без коммунистов".

  Наверное мог. Только не дали попробоватьэто сделать.

А вы как думаете: мог СССР существовать без КПСС?

[Простолюдин]

            А вы как думаете: мог СССР существовать без КПСС?

          "СССР" без КПСС - это мечта, воздушный замок... Сам народ пока не готов строить такое общество, те же, кто готов, стали бы строить по собственному, общественно ущербному проекту, оборачиваясь в сторону народа лишь для того, чтоб сделать упреждающий знак:
а вашего ли ума это дело? Ешьте, что дают... (чуть в сторону, негромко, - невежды, скоты неблагодарные!)
Подлинно народное и перспективонаправленное государство может создать только диктатура, враг всяческих партийцев, "друзей народа".

[Самсон]

только диктатура, враг всяческих партийцев, "друзей народа".

Если под "партийцами" понимать неопределенную толпу всяких "сочувствующих" и искателей карьеры, то да.
А диктатура, естественно, не одного человека, а сплоченной, беспощадной к самой себе и регулярно очищаемой от перерожденцев немногочисленной партии.

[А. Ю. Экономов]

("СССР" без КПСС - это мечта, воздушный замок... Сам народ пока не готов строить такое общество, те же, кто готов, стали бы строить по собственному, общественно ущербному проекту, оборачиваясь в сторону народа лишь для того, чтоб сделать упреждающий знак:
а вашего ли ума это дело? Ешьте, что дают... (чуть в сторону, негромко, - невежды, скоты неблагодарные!)
Подлинно народное и перспективонаправленное государство может создать только диктатура, враг всяческих партийцев, "друзей народа".)
*
Удручающая неосмысленность! Сначала набор утверждений, никак  не обоснованных, а на закуску предложен выход под тем же маринадом.
Пещерная агитка, да и только. Невозможно сие анализировать, предмета нет.

«...Невозможно,  чтобы одно и то же в одно и то же время было и не было присуще одному и тому же в одном и том же отношении (и все другое, что мы могли бы еще уточнить, пусть будет уточнено во избежание словесных затруднений) — это, конечно, самое достоверное из всех начал»  (Аристотель)

Прежде чем разглагольствовать, подумал бы, насколько твои потуги нелепы.

Аристотель тебя, неуча, просто поколотил бы!  Впрочем, здесь многие в порке нуждаются…

[Виталий]

Не надо было Сталину присоединять Западную Украину и Прибалтику.
В 91-м всех остальных можно было еще убедить не делать поспешных шагов.

[Smertia]

Не надо было Сталину присоединять Западную Украину и Прибалтику.
В 91-м всех остальных можно было еще убедить не делать поспешных шагов.

Да все можно было сделать проще, при определенной решительности три пули в затылок в Беловежской Пуще и не надо никаких танков на улицах городов.
Власть - сука любит решительных сильных и храбрых людей.

[kamysy2]

            А вы как думаете: мог СССР существовать без КПСС?

          "СССР" без КПСС - это мечта, воздушный замок... Сам народ пока не готов строить такое общество, те же, кто готов, стали бы строить по собственному, общественно ущербному проекту, оборачиваясь в сторону народа лишь для того, чтоб сделать упреждающий знак:
а вашего ли ума это дело? Ешьте, что дают... (чуть в сторону, негромко, - невежды, скоты неблагодарные!)
Подлинно народное и перспективонаправленное государство может создать только диктатура, враг всяческих партийцев, "друзей народа".

  Человеку всегда свойственно стремиться к мечте, воздушному замку. И почему это народ не готов строить такое общество?
  И какую вы предлагаете диктатуру (или просто диктатора)? Народа? Как это понять?

[Простолюдин]

               И почему это народ не готов строить такое общество?      Потому что буквы и цифры, формулы и формулировки не слишком потеснили воображение людей и многие взрослые ещё слишком напоминают детей.

             И какую вы предлагаете диктатуру (или просто диктатора)? Народа? Как это понять?   
        Диктатура народа - это цель, а диктатор - это, пожалуй, единственное средство её достичь. В случае диктатуры он представляет интересы народа, избравшего его, перед другими, групповыми, чрезвычайно энергичными соискателями (их очень много). И опираться он будет в первую очередь на народ, а помогать ему должны соратники и "дружина", люди преданные святому делу возрождения народа и страны. Их пока гораздо меньше
соискателей и потому времени на раскачку не будет вовсе. В жизнь народа изменения должны войти с первых же дней и им энергично поддержаны...
В коротких словах - так.

[Самсон]

помогать ему должны соратники и "дружина",

По-нашему: "соратники" - партия, "дружина" - ЦК, а "штаб дружины" - Политбюро.

Велосипед давно изобретен, садитесь и вперед!

[Простолюдин]

             Самсон, предложите реальный механизм отбора соратников. Эта тема - одна из важнейших.

[kamysy2]

             Самсон, предложите реальный механизм отбора соратников. Эта тема - одна из важнейших.

Была бы хорошая идея, соратники найдутся!

[Простолюдин]

             Была бы хорошая идея, соратники найдутся!
Вот-вот, именно такое отношение к важным делам я и имел в виду, говоря о взрослых детях.

        По-нашему: "соратники" - партия, "дружина" - ЦК, а "штаб дружины" - Политбюро.
       Самсон, соратники - ближе дружины, это - преданные не столько человеку, сколько -  делу люди, хорошо понимающие его значение и суть. Именно так они должны подбираться, а не по принципу личной преданности. Это принцип негативного отбора и он недопустим. Если им пользоваться, то и получим, в конце концов, по истечении времени средоточие пороков - в "штабе дружины".  Оставим это прошлому.

[kamysy2]

             Была бы хорошая идея, соратники найдутся!
Вот-вот, именно такое отношение к важным делам я и имел в виду, говоря о взрослых детях.

А идея разве не важное дело? И при чём тут взрослые дети.

[Простолюдин]

            А идея разве не важное дело?
Важное. Но идей может быть предложено множество, как определить степени их значения?
Мнения разойдутся и разведут "соратников". Согласны?
       На мой взгляд, теперь необходима более других такая идея, - поднять на ноги свой народ. Будет твёрдо стоять на ногах, научится видеть цель, - преодолеет все препоны и обстоятельства.

[kamysy2]

            А идея разве не важное дело?
Важное. Но идей может быть предложено множество, как определить степени их значения?
Мнения разойдутся и разведут "соратников". Согласны?
       На мой взгляд, теперь необходима более других такая идея, - поднять на ноги свой народ. Будет твёрдо стоять на ногах, научится видеть цель, - преодолеет все препоны и обстоятельства.

  Нет. Идея должна сблизить и сплотить настоящих соратников.
Вот сейчас у нас множество идей, поэтому мы разобщены и с нами делают, что хотят.
Хотя суть их одна: справедливость и достойная жизнь не избранных кем-то, а всех.
А что такое достойная жизнь? Это понятие многогранно.

[Alien]

Не надо было Сталину присоединять Западную Украину и Прибалтику.
В 91-м всех остальных можно было еще убедить не делать поспешных шагов.

Да все можно было сделать проще, при определенной решительности три пули в затылок в Беловежской Пуще и не надо никаких танков на улицах городов.
Власть - сука любит решительных сильных и храбрых людей.

Точно!
Только к тому времени во власти обретались полные ничтожества. Слизняки и/или хапуги. 
Тот же ГКЧП - провалился сразу, курам на смех. Даже путч не сумели толком провернуть. 

[Простолюдин]

               Нет. Идея должна сблизить и сплотить настоящих соратников.
Вот сейчас у нас множество идей, поэтому мы разобщены и с нами делают, что хотят.
Хотя суть их одна: справедливость и достойная жизнь не избранных кем-то, а всех.
А что такое достойная жизнь? Это понятие многогранно

         У нас, действительно, множество идей и мы не можем или не хотим выделить главную. Это - наша проблема и беда России. Я предложил идею № 1, - поднять на ноги свой народ.
Казалось бы, что может теперь быть важнее? Но Вы прошли мимо, увлечённые идеей справедливости и достойной жизни. Существует немало далёких, красивых и заманчивых вещей, устремясь к которым мы рискуем вовсе потерять их из виду, а может быть, и саму жизнь.

[Лошкарёв]

 Чтоб судить о "духе" можно почитать, например о стерве Коллонтай, Дыбенко.., о сударье Наханкисе и его бравой "братве", "стрельнувшей" царскую семью... А можно послушать (ещё!) воспоминания стариков о "промоторах" коллективизации... "дух" был в полном соответствии с тем, что пишет Горький в "В людях" и др. местах!
 Индра

[А. Ю. Экономов]

«Я предложил идею № 1, - поднять на ноги свой народ.
Казалось бы, что может теперь быть важнее? Но Вы прошли мимо, увлечённые идеей справедливости и достойной жизни. Существует немало далёких, красивых и заманчивых вещей, устремясь к которым мы рискуем вовсе потерять их из виду, а может быть, и саму жизнь».
*
Метод поднятия народа на ноги  укажи.

Не набор слов, а именно метод. И будь любезен при этом ориентироваться на: «Существует немало далёких, красивых и заманчивых вещей, устремясь к которым мы рискуем вовсе потерять их из виду, а может быть, и саму жизнь».

Указывай, если взялся вообще на эту тему размышлять, а не пустомельствуй!

Ты себя, если по Павлову, к какому типа ума отнесёшь?
*
  Павлов И.П. «О русской душе» (лекция, читанная в 1918 году)
 
Милостивые государи!
 
Заранее прошу меня простить, что в гнетущее время, которое мы все переживаем, я сейчас буду говорить о довольно печальных вещах. Но мне думается, или, вернее сказать, я чувствую, что наша интеллигенция, т.е. мозг родины, в погребальный час великой России не имеет права на радость и веселье.
У нас должна быть одна потребность, одна обязанность - сохранять единственно нам доставшееся достоинство: смотреть на самих себя и окружающее без самообмана. Побуждаемый этим мотивом, я почел своим долгом и позволил себе привлечь ваше внимание к моим жизненным впечатлениям и наблюдениям относительно нашего русского ума.
В чем видеть русский ум? На этом вопросе необходимо остановиться. Конечно, отчетливо выступает несколько видов ума.
*
Текст полностью:

http://shadowweaver.narod.ru/library/publanalitics/pavlov_ip/russiansoul.htm

[kamysy2]

               Нет. Идея должна сблизить и сплотить настоящих соратников.
Вот сейчас у нас множество идей, поэтому мы разобщены и с нами делают, что хотят.
Хотя суть их одна: справедливость и достойная жизнь не избранных кем-то, а всех.
А что такое достойная жизнь? Это понятие многогранно

         У нас, действительно, множество идей и мы не можем или не хотим выделить главную. Это - наша проблема и беда России. Я предложил идею № 1, - поднять на ноги свой народ.
Казалось бы, что может теперь быть важнее? Но Вы прошли мимо, увлечённые идеей справедливости и достойной жизни. Существует немало далёких, красивых и заманчивых вещей, устремясь к которым мы рискуем вовсе потерять их из виду, а может быть, и саму жизнь.

  А может быть, если хорошо подумать, все это одна общая идея? Для осуществления которой необходимо найти путь решения её.