МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?

[Alien]

Коммуняки то никуда не делись, присмоторитесь поближе к власти (их биографии)

Это уже не коммуняки.

Бывшие. (а настальгия?)
 Их с детства зомбировало СССР, никуда от этого не денешся...

Давайте отвлечемся от жонглирования понятиями.
Скажу так. По сравнению с нынешними паразитами даже Политбюро ЦК КПСС - светоч гуманизма и мудрости. 
Согласны?

[А. Ю. Экономов]

«Давайте отвлечемся от жонглирования понятиями.
Скажу так. По сравнению с нынешними паразитами даже Политбюро ЦК КПСС - светоч гуманизма и мудрости.   
Согласны?»
*
Какую же, ты хрень несёшь!
Здесь можно только улыбнуться.
Ну, вот, к примеру, отвлечёшь…
Что им останется? – заткнуться?!

Здесь самодрочка словесов,
Всему является основой.
А ты на это всё – засов!
Ну, негуманно, право слово…
   

[А. Ю. Экономов]

Злобная ненависть морально ущербных
В густой антисоветской пропаганде, организуемой нынешней властью, ключевыми целями являются Великий Октябрь, 90-летие которого нам предстоит отметить в этом году, и В.И. Ленин как вождь Октября. Значит, задача наиболее честных ученых, писателей, публицистов, да и вообще всех честных людей состоит в том, чтобы как можно глубже раскрыть историческое значение нашей революции, величие ленинской мысли и ленинского дела. Для этого, продолжая тему “Антисоветское и советское”, редакция “Правды” намерена широко предоставлять место на страницах газеты разным авторам. Сегодня слово — профессору Сергею Георгиевичу КАРА-МУРЗЕ, автору известного двухтомного исследования “Советская цивилизация”, с которым беседует обозреватель “Правды” Виктор КОЖЕМЯКО.

— Сергей Георгиевич, в этом году мы отмечаем юбилей Великой Октябрьской социалистической революции, вождём которой был Ленин. Давайте поговорим об этом как люди старшего поколения с позиций сегодняшнего дня.

— Виктор Стефанович, давно пора. Это самое полезное, что мы с вами можем сделать.

— Скажите, а почему вы — профессор, но не политолог, а доктор химических наук — пришли к изучению социально-политических проблем?

— Я с детства любил историю и довольствовался книгами и рассказами старших. Потом стал химиком и был счастлив. В 60-е годы меня, как и многих моих сверстников, стал грызть червь сомнений, хотелось улучшить советскую систему, и это казалось простым делом. Я занялся философией, историей науки и через двадцать лет кое-что стал понимать. Это был 1988 год, переломный момент в перестройке, и я стал изучать уже социальную и политическую историю, чтобы понять происходящее. И только за последние 15—18 лет, в свете опыта катастрофы, смог упорядочить для себя представление о Ленине и революции. Как жаль, что все мои родные того поколения уже умерли и я не могу с ними обсудить моих выводов.

— Что же вы обнаружили, изучая Ленина в последние годы?

— Если одной фразой, то такие уроки, что если бы мы их вовремя освоили, то смогли бы пережить кризис 70—80-х годов без катастрофы. А если бы смогли освоить в ближайшие десять лет, то и нынешнюю катастрофу преодолели бы.

— Что же, по-вашему, шансов освоить это необходимое нам знание уже нет?

— На мой взгляд, шансы есть, но слишком многие заинтересованы в том, чтобы проект русского коммунизма был пресечен, и слишком велика инерция позднего советского догматизма. На этот раз нас загнали в яму поглубже, чем сто лет назад, а мы гораздо слабее.

— Средства, которые направлены на интеллектуальное выхолащивание людей, особенно молодежи, действительно огромные. В последнее время антисоветская пропаганда вышла на новый уровень и по интенсивности, и по своим технологиям. Смотрите, в каком темпе производятся художественные фильмы и даже сериалы. Буквально любая тема на телевидении сопровождается антисоветскими комментариями — будь то передача о космонавтике или спорте, о животноводстве или о писателе-фантасте Беляеве. Можно ли было мобилизовать так называемую художественную элиту для выполнения всей этой программы просто за деньги?

— Можно и за деньги. Надо признать, что позднее советское общество вскормило “художественную элиту”, в общем, с моралью весьма низменной. Это симптом болезни. Но моральные комплексы, по-моему, породили в этой части интеллигенции большую духовную силу, злобную и мелочную. Она и проявилась в глубокой неприязни к советскому строю и к его духовному творцу и символу — Ленину. Антисоветская идея овладела этими “узкими массами” интеллигенции, а когда соединилась с большими деньгами, то превратилась в материальную силу. Духовную составляющую нельзя недооценивать.

[А. Ю. Экономов]

— В чём же вы видите корни этой неприязни? Ведь большинство советской научной и художественной интеллигенции — сами дети рабочих и крестьян! Им ли ненавидеть Ленина?

— Боюсь, мы слишком привержены роли социального происхождения. Да, дедушка был крестьянин и воевал в Красной Армии. Может, даже лично испытал психическую атаку офицеров Каппеля. А сын его уже был инженером и слушал песни Окуджавы. А внук — актёром и сейчас хлопочет о памятнике генералу Каппелю. Потому что Каппель умело расстреливал “восставших хамов”. И это — довольно обычный случай, вспомним хотя бы родословную Егора Гайдара.

Важно не происхождение, а самосознание. Советская интеллигенция вышла в большинстве своем из семей рабочих и крестьян, но к 70-м годам обрела сословное сознание и возомнила себя аристократией, которая должна вершить судьбы России. Еще шаг — и она возненавидела “совка”, а потом в голове всё смешалось, и стало чудиться, что они — потомки Каппеля и Колчака, пусть даже внебрачные. Это духовная патология, но это — факт, и с ним надо считаться. Еще родителям наших нынешних “колчаковцев” и в страшном сне в голову бы не пришло ставить памятник Колчаку в Иркутске — ведь знали о его зверствах.

Беда и в том, что эта патология поразила почти всю “политически активную” интеллигенцию и власть (она, впрочем, из той же интеллигенции). Монархисты под звуки советского гимна открывают памятник Колчаку — ставленнику эсеров и масонов. С почётным караулом и военными почестями хоронят в Донском монастыре останки Каппеля, командующего армией эсеровского правительства (Комуча). Тут же славят Столыпина, хотя Колчака и Каппеля разгромили именно “столыпинские аграрники” (переселенцы).

— Да, каша в головах у многих ужаснейшая. Но при всём при том этим людям, по их понятиям, ясно одно: надо Ленина как можно сильнее пинать и проклинать. Что и делают. Как правило, пишут и говорят они крайне невежественно, зато амбициозно.

— В последние годы я много читал и читаю Ленина. В основном в связи с конкретными темами. Но невольно зачитываешься самыми разными текстами, смотришь примечания, ищешь связи в истории. Образ Ленина все эти годы у меня менялся, я по-другому видел ход его мысли, истоки тех или иных воззрений. Этот новый образ мне становился всё ближе и ближе. А дело, которое он сделал, казалось всё более и более сложным. У Ленина я вижу редкостные сочетания!

В нем жёсткий научный ум соединялся с совестью так, что одна часть не подавляла другую, а усиливала. Даже странно, что это оказалось возможно: обычно ум и совесть действуют попеременно, чтобы не мешать друг другу.

Ленин любил трудящихся как класс, и это не такая уж редкость. Но он, взрослея, полюбил и трудящегося человека как личность, без сентиментальности. Но главное, у него совмещались оба эти типа любви, что позволяет преодолеть всяческий догматизм и ведёт к большим творческим прорывам. Все главные решения Ленина были нетривиальными и вызывали огромную поддержку снизу.

Третье свойство, для меня непостижимое,— способность Ленина убеждать людей без манипуляции их сознанием и чувствами. В философии науки тексты Ленина приводятся как канон даже научного (а не гуманитарного) текста, из которого изгнаны все “идолы”. Это я считаю подвижничеством.

— Ленин находил неопровержимые аргументы.

— Чтобы убедить разумных людей, причём нередко в правоте совершенно новых идей. Отстояв в дебатах с социал-демократами право наций на самоопределение, он добился и самоопределения русских в вопросе о революции в России. А ведь тем самым он нейтрализовал меньшевиков, которые призывали социалистов Запада к “крестовому походу” против большевизма. Приняв к исполнению стратегию славянофилов и народников, Ленин сумел в то же время привлечь на сторону Советской России левую интеллигенцию и пролетариат Запада, что стало важным условием жизнеспособности СССР.

[А. Ю. Экономов]

Стоя на очень устойчивой мировоззренческой позиции, Ленин был свободен от доктринёрства. Это сочетание тоже очень необычно и говорит о большом запасе прочности мыслительных конструкций. Чувствуется, что Ленин, анализируя в уме свои модели, так быстро “проигрывал” множество вероятных ситуаций, что мог точно нащупать грань возможного и недопустимого. Так было и с Брестским миром, и с военным коммунизмом, и с нэпом, и с устройством СССР.

— Всё это имеет не только историческое значение?

— Всем этим “приёмам” мы могли бы учиться, но не учились. И если нынешняя свора демагогов сумеет совсем оторвать нас от Ленина и его методологии, это будет огромной национальной потерей. С нас будут снимать одну оболочку культуры за другой, пока какое-то новое редкостное стечение обстоятельств не позволит нам скинуть с шеи удавку и организоваться для нового рывка.

— Вы, Сергей Георгиевич, начали важный разговор. Тема весьма широкая, у читателей к вам наверняка будет много вопросов. Готовы отвечать на них?

— Разумеется. Мне и самому хотелось бы продолжить общение с читателями “Правды”.
 
http://www.gazeta-pravda.ru/

[kamysy2]

Понемногу проголосовавших добавляется и результат меняется уже в сторону противников возможности предотвращения развала СССР.

[Фёдoр Менде]

Коммуняки то никуда не делись, присмоторитесь поближе к власти (их биографии)

Это уже не коммуняки.

Бывшие. (а настальгия?)
 Их с детства зомбировало СССР, никуда от этого не денешся...

Давайте отвлечемся от жонглирования понятиями.
Скажу так. По сравнению с нынешними паразитами даже Политбюро ЦК КПСС - светоч гуманизма и мудрости. 
Согласны?

Что не так? Разве сейчас у власти не бывшие коммунисты? (в советском КГБ все были с партбилетами). Жажда наживы и современная политконьюктура заставили их несколько мутировать. Сейчас вместо КПСС они создают "Единство" и т.п.

[kamysy2]

Коммуняки то никуда не делись, присмоторитесь поближе к власти (их биографии)

Это уже не коммуняки.

Бывшие. (а настальгия?)
 Их с детства зомбировало СССР, никуда от этого не денешся...

Давайте отвлечемся от жонглирования понятиями.
Скажу так. По сравнению с нынешними паразитами даже Политбюро ЦК КПСС - светоч гуманизма и мудрости. 
Согласны?

Что не так? Разве сейчас у власти не бывшие коммунисты? (в советском КГБ все были с партбилетами). Жажда наживы и современная политконьюктура заставили их несколько мутировать. Сейчас вместо КПСС они создают "Единство" и т.п.

Часть бывшие (настоящие коммунисты бывшими не стали) коммунисты, а ещё больше даже не бывшие коммунистами и они похлещё бывших.

[А. Ю. Экономов]

СОВЕТСКАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ
Нынешнее состояние России - лишь эпизод нашей Смуты, совмещенной с непрерывной горяче-холодной войной "золотого миллиарда" за питательные соки Земли. В этой войне советский проект был для всей фашиствующей мировой расы, как кость в горле. Уже в первой своей, ранней реализации в виде СССР, в ходе трудных проб и ошибок он показал, что жизнь общества без разделения на избранных и отверженных возможна. Возможно и человечество, устроенное как семья, "симфония" народов - а не как мировой апартеид, вариант неоязыческого рабовладения.
Поражение советского проекта на территории СССР - тяжелый удар по этим надеждам. Слишком сильны оказались в человеке инстинкты хищника, слишком устойчивы внедряемые веками идеи господства, присвоения. На короткий срок они были оттеснены в тень духовным порывом народов России, а на непримиримых хищников были надеты намордники. Найдя мощных союзников и в мировой политике, и среди художников, готовых их воспеть и узаконить, хищники вырвались на волю. Тот строй, который создавался на принципах сотрудничества и солидарности, перед ними не устоял.
Но и тем, кто его разрушал, и тем, кто этому потакал, и тем, кто его не сумел защитить, надо восстанавливать какое-то жизнеустройство. Воля к жизни и инстинкт продолжения рода понемногу и незаметно начнут отвлекать людей от телеэкрана и заставят искать выход. По крайней мере, есть основания на это надеяться.
Уже сегодня всем, способным взвешивать реальность, ясно, что хаос разрушения СССР не сложился в России в какой-то новый порядок, обеспечивающий выживание страны и народа. Те "стратегические программы", которые нам периодически дают пожевать президенты и их грефы, есть продукт чисто идеологический, сшитый на скорую нитку. Он не предназначен ни для обсуждения, ни тем более для выполнения. Это - прикрытие еще на год, на два. Пока и верующие, и критики, жуют эту кость, господствующее меньшинство вывозит достояние страны за рубеж, отправляет туда же детей и внуков учиться, обустраивает гнезда комфорта в самой России - на случай, если паралич вымирающего народа затянется.
А те сценарии, которые пишутся всерьез, предусматривают, как самый лучший вариант, превращение России в периферию мировой капиталистической системы - в площадку, на которой "экономические операторы" будут в небольших очагах современного производства изготовлять то, что необходимо "глобальному рынку". И очаги эти будут окружены морем обнищавшего населения, выброшенного из цивилизации и самым примитивным образом добывающего скудное пропитание. Это население уже не будет ни русскими, ни татарами, ни якутами, это будет утратившая национальную культуру человеческая пыль. Она будет оставлена на земле в таком количестве, чтобы бесперебойно рожать и выращивать до 18 лет почти даровую рабочую силу для "очагов цивилизации" и солдат внутренних войск.
Для России по ряду причин этот сценарий нереализуем, хотя эту новую фашистскую утопию мы встречаем в сильно ослабленном состоянии. Поэтому, как большинство ни оттягивает этот момент, каждому придется взглянуть правде в глаза и признать, что или русские восстановят то жизнеустройство, которое совместимо с нашей природой, наличными ресурсами и культурой, - или исчезнут как народ и как страна. Исчезнут, как американские индейцы.
И в выборе и построении этого возможного для нас жизнеустройства им будет совершенно необходим опыт советского строя. Потому что он тоже складывался под давлением непреодолимых условий и смертельных угроз, и многие решения, выстраданные поколениями советских людей, являются, вероятно, единственно возможными. Скорее всего, ряд важнейших принципов жизнеустройства, при котором только и может сохраниться русский народ и его культура, будут в главных своих чертах воспроизводить принципы советского строя - неважно даже, под какой идеологической шапкой.
Поэтому очень скоро всем нам, кто хочет, чтобы его дети и внуки жили в нашей культуре, да и вообще жили, будут насущно нужны книги, в которых был бы воссоздан и советский проект, и советский строй - то, что успели выполнить из всего проекта. Кое-что полезного сказали в своих специальных работах убийцы советского строя. Но то, что нужно убийце, недостаточно для строителя.

[А. Ю. Экономов]

Нам нужны будут книги, ставящие заслон тому потоку карикатур, производство которых наладила антисоветская идеологическая машина. Книги, написанные с любовью, но не взахлеб. Надо начинать большой проект по созданию истории "структур советской повседневности". Из нее мы поймем, что абсолютно необходимо для нашей жизни, что важно и желательно, а без чего можно обойтись. Поймем источники нашей силы и поразительной уязвимости.
Эта книга написана именно в таком ключе. Название ее, скорее, задает цель всего проекта. На самом деле это пока что очерки советской цивилизации, пока что картину советского строя как цивилизации мы делаем очень грубыми мазками, возникающий образ слишком размыт. Но надо начинать.
Я писал эту книгу с любовью к советскому строю и советскому народу. Тот, для кого ненависть к СССР стала опорой в их духовной жизни, пусть лучше ее не читает. Разумному же критику советского строя читать будет не трудно, потому что у меня нет ни задачи, ни даже малейшего желания кого-то переубедить или куда-то повести.
Вся работа делится на две части, две книги. Первая охватывает период от зарождения советского проекта и строя до Победы СССР в Великой Отечественной войне. Вторая – послевоенный период вплоть до краха СССР в конце 1991 г. Части эти могут читаться и по отдельности, хотя, конечно, представляют собой вместе одно целое.
Книга эта - не научный труд, в ней много аргументов, не поддающихся критической проверке строгими методами. Но и нестрогие доводы полезно знать. Все же скелет книги я строил согласно принципам построения научного текста, и этот костяк при необходимости можно легко вычленить. Что же касается фактических данных, то я их по возможности брал из самых надежных источников. Думаю, больших ошибок, которые могли бы принципиально повлиять на выводы, в них нет.
Снабдить текст аппаратом ссылок, который отвечал бы научным нормам, стоило бы слишком большого труда, да и слишком бы чтение. Много цитат в тексте оставлено без ссылок. Я стал делать выписки и вырезки давно, еще не думая о книге. Все источники в принципе доступны, их можно было бы найти и привести, но это сильно затянуло бы издание книги. Приношу извинения за то, что решил пожертвовать качеством, которое для кого-то сделало бы текст более убедительным.
Благодарю всех, кто помог в работе над текстом, кто в прямой дискуссии или в Интернете поддержал высказанные в ней мысли или подверг их критике.

 ( Кара-Мурза С.Г. «Советская цивилизация» Отрывок)

http://www.patriotica.ru/gosudarstvo/kara_sov_civ1.zip

http://www.patriotica.ru/gosudarstvo/kara_sov_civ2.zip

[grosser schwanz]

Экономов, любезный, ну так сам-то прочитал? Ну и как?

[А. Ю. Экономов]

"Экономов, любезный, ну так сам-то прочитал? Ну и как?"
*
Прочитал. Как что? Сначало научись вопросы задавать, потом пиши...

[grosser schwanz]

"Экономов, любезный, ну так сам-то прочитал? Ну и как?"
*
Прочитал. Как что? Сначало научись вопросы задавать, потом пиши...

Ну так расскажи впечатле! Типа: понравилось, рекомендую или xyйня, жалко потраченного времени?

[А. Ю. Экономов]

"Ну так расскажи впечатле! Типа: понравилось, рекомендую или xyйня, жалко потраченного времени?"
*
Такие "типа", для комиксов... Ты их читаешь тока?

[grosser schwanz]

Понял, спасибо, до свиданья.

[Aldar]

Разве Союз не мог существовать без КПСС? Еще в 1918 г. появился лозунг: "Советы без коммунистов".

[Фёдoр Менде]

Зачем вывешивать здесь полотна произведений? Достаточно дать ссылку, максимум процитировать понравившиеся места.

[kamysy2]

Разве Союз не мог существовать без КПСС? Еще в 1918 г. появился лозунг: "Советы без коммунистов".

  Наверное мог. Только не дали попробоватьэто сделать.

[А. Ю. Экономов]

"Зачем вывешивать здесь полотна произведений? Достаточно дать ссылку, максимум процитировать понравившиеся места".
*
Ты со ссылками поаккуратней..., не ровен час сбудется.

[Фёдoр Менде]

"Зачем вывешивать здесь полотна произведений? Достаточно дать ссылку, максимум процитировать понравившиеся места".
*
Ты со ссылками поаккуратней..., не ровен час сбудется.

что сбудется? ???