ЕСЛИ БЫ У РОССИИ БЫЛА ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА

[А. Ю. Экономов]

ЕСЛИ БЫ У РОССИИ БЫЛА ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА





Хочу начать с образного примера.

Блондинке любовник купил мечту - красное «Феррари». Но вскоре она, проезжая по улице на большой скорости, услыхала лязг и грохот, и хотя с подскочившей на ухабе машиной ничего не происходило, но осторожная блондинка все же остановила свою любимицу, вышла посмотреть и увидела на дороге отвалившуюся от «Феррари» деталь. Она заботливо дотащила деталь до машины, погрузила в багажник и поехала в автосервис, потребовав, чтобы там эту деталь в плане гарантийного обслуживания поставили на место. Однако механик уперся, уверяя блондинку, что это канализационный люк и принадлежит он Мосгорводоканалу.

Итак, у нас две версии: по одной это деталь «Феррари», по второй - Мосгорводоканала. У обеих версий есть доказательства, причем, у блондинки доказательства неопровержимые - она слышала лязг и грохот своими ушами и сама видела эту деталь позади машины. Правда, и механик показывает какие-то русские буквы на этой детали и что-то говорит про устройство машины. Как быть?

Если мы будем выяснять истину с позиции патриотизма, то блондинка выглядит куда большей патриоткой «Феррари», нежели механик, отказывающийся прикрепить эту деталь к автомобилю. А его доводы для блондинки вообще смехотворны, поскольку давно всем известно, что все механики ленивы и пьяницы, а недавно стало всем известно, что все механики продаются конкурирующим фирмам. Так какую правду мы ожидаем услышать от шпиона фирмы «Мерседес»?? Понятно, что с позиций логики истину вообще выяснить невозможно ввиду разных уровней интеллектуального развития спорящих. Ведь блондинка опирается на твердые факты, а механик на какие-то подозрительные слова. Он бы мог начать с  объяснения блондинке устройства «Феррари» и канализационного хозяйства, но блондинка их не воспримет, так как если что и знает точно, так это только то, что она и так уже очень умная. И, кстати, этому у нее тоже есть неопровержимые доказательства - ни у кого из ее знакомых нет «Феррари», а у нее есть! Что делать?

Думаю, выход в том, чтобы вообще уйти от этого спора, к примеру, позвонить ее любовнику и попросить его самому разобраться и с машиной, и с блондинкой.

Теперь приступим к теме. Я, конечно, перегнул палку в этой аналогии с блондинкой, но нам, видимо, разумно уходить от споров о войне с Грузией, поскольку и в этом случае имеется две версии.
*
Весь текст:

http://www.duel.ru/200842/?42_1_2

[kamysy2]

По первой, так сказать, «патриотической» версии, трусливые грузины, подготовленные злодеями-американцами и изменниками-хохлами, в ночь на 8 августа коварно напали на Южную Осетию с целью уничтожить всех ее граждан. В результате только в Цхинвале они успели убить от двух до трех тысяч осетин, а сам город стерли с лица земли. Но Россия не подкачала и мгновенно ввела в Южную Осетию войска, которые прогнали трусливых грузин и спасли осетин от геноцида.

По второй, «предательской» версии, грузинская армия, спровоцированная осетинскими вооруженными формированиями, пытающимися в Южной Осетии изгнать грузин с мест их постоянного проживания, хотела ликвидировать эти формирования и защитить грузин. Для чего начала подготовленную заранее операцию и в ходе ее ввела войска в Цхинвал, из которого осетинами заранее было эвакуировано почти все мирное население. Но эту операцию грузинской армии ждали в засаде российские войска, которые с боями оттеснили с территории Южной Осетии грузинские части и вторглись дальше на территорию Грузии чуть ли не до Тбилиси. Попутно они и сами ограбили Грузию, и не мешали грабить ее различным иррегулярным формированиям. И уже под прикрытием российских войск осетины, наконец, произвели этническую чистку грузин с мест их постоянного проживания в Южной Осетии. Мало этого, без какого-либо внятного объяснения причин российские войска вытеснили грузинские подразделения и с Кодорского ущелья, дав захватить его абхазским вооруженным формированиям, которые также произвели этническую чистку, вытеснив грузин и с этих мест проживания. Одновременно и Черноморский флот не упустил возможностью утопить грузинский флот и пограбить грузинский порт Поти. В сумме российские войска, убив в боях и бомбежками городов несколько тысяч грузин и потеряв несколько сот российских военнослужащих, помогли осетинам и абхазам изгнать из своих домов и земли до двухсот тысяч грузин.

  Конечно. первая версия близка к официальной, но и вторая правдоподобна и имеет право на существование.
Экономов,интересно бы было узнать мнение форумчан, устроив опрос кто какую весию поддерживает и почему.

[А. Ю. Экономов]

А чем заочная , виртуальная ненависть так пугает Мухина? Это просто одно из видов равнодушия, которое есть факт международных отношений , и на которое можно смело насрать. Что нам Гекуба, что мы Гекубе!? Мы - не сторожа братьям своим.  +@>

Испуга не заметил, а вот наличие в Грузии ракет США и меня бы испугало.

[А. Ю. Экономов]

Экономов,интересно бы было узнать мнение форумчан, устроив опрос кто какую весию поддерживает и почему.

Опрос дело дурацкое - не все проголосовавшие будут предъявлять обоснование.  А выражать своё обоснованное мнение никто не мешает и без опроса.

Кстати никто не заметил самоочевидной ошибки вот в этой фразе - "первая версия близка к официальной, но и вторая правдоподобна и имеет право на существование" Камыша?

[s.ivanych]

А что бы было, если бы приказ на принуждение к миру был бы отдан с задержкой на заседание Гос.Думы? Была бы взята Джава. Перекрыт Рокский тоннель. Мы бы выпрашивали трупы наших солдат-миротворцев у грузин и сколько бы из них,  раненых, было бы к тому времени  мертвы? И что бы решала Гос. Дума? Объявлять войну Грузии? Или организовывать партизанское движение в ЮО.? Или утереться? На такое промедление и расчитывали в Грузии и там, где ею управляют. Подготовлено ли было всё к такому решению в Москве? Я не столь хорошего мнения о нашем руководстве. Очень мало примеров успешного, не то что стратегического, но и тактического планирования. И в этот раз, думаю, сработали "по ситуации", а не по плану. Об отсутствии заранее разработанных планов говорит следующее:Много 200-х на марше, чуть командующего не потеряли.Около 40%  бронетехники сломалось по дороге. Потери авиации.
     Статью расстатриваю, как жалкую попытку оправдаться тем, кто расчитывал на пресловутую русскую медлительность и жестко получил по морде.
     Критиковать нашу полит.дествительность, используя ситуацию с 5-ти дневной войной может только очень далёкий от России человек. Хоть фамилия у афвтора вроде и русская, но наверно не очень ошибусь, если в действительности она оканчивается на "...швили" или на какие иные "русофобские" буковки,     
И ещё.  Конечно Мухин (или кто он там) имеет право сравнивать Медведева с Гитлером, а Россию с нацистской Германией. Интернет всё стерпит! Но по морде ему, не виртуально, а физически врезать очень хочется! 

[А. Ю. Экономов]

А что бы было, если бы приказ на принуждение к миру был бы отдан с задержкой на заседание Гос.Думы?

А он и был дан с задержкой.

[А. Ю. Экономов]

     Критиковать нашу полит.дествительность, используя ситуацию с 5-ти дневной войной может только очень далёкий от России человек. Хоть фамилия у афвтора вроде и русская, но наверно не очень ошибусь, если в действительности она оканчивается на "...швили" или на какие иные "русофобские" буковки,     
И ещё.  Конечно Мухин (или кто он там) имеет право сравнивать Медведева с Гитлером, а Россию с нацистской Германией. Интернет всё стерпит! Но по морде ему, не виртуально, а физически врезать очень хочется! 

Дурак твоя фамилия - Юрий Мухин, это именно Юрий Мухин и никто иной.  Очень полезный человек, кстати. 

[kamysy2]

Опрос дело дурацкое - не все проголосовавшие будут предъявлять обоснование.  А выражать своё обоснованное мнение никто не мешает и без опроса.

Кстати никто не заметил самоочевидной ошибки вот в этой фразе - "первая версия близка к официальной, но и вторая правдоподобна и имеет право на существование" Камыша?

Точнее сказать, не все могут дать обоснование своему выбору и вовсе не потому? что не знают его? просто не всем это дано, а может просто не хочется.

И какую Экономов вы увидели ошибку? Может не совсем точно я выразился, но первая версия официальная и её многие поддерживают, вторая - неофициальная, которую выдвинула оппозиция кремлю.

[А. Ю. Экономов]

И какую Экономов вы увидели ошибку? Может не совсем точно я выразился, но первая версия официальная и её многие поддерживают, вторая - неофициальная, которую выдвинула оппозиция кремлю.

Самоочевидную... Ты провел сравнение между правдоподобностью и официальностью. Типа, кислое с круглым сравниваешь. Это формальная ошибка. 

Нужно говорить о доказательности версий, вообще-то...

[s.ivanych]

Дурак твоя фамилия - Юрий Мухин, это именно Юрий Мухин и никто иной.  Очень полезный человек, кстати. 

Не понял! Что Вы хотели сказать этой фразой? И о какой пользе от этого чела Вы говорите?

[А. Ю. Экономов]

Не понял! Что Вы хотели сказать этой фразой? И о какой пользе от этого чела Вы говорите?

Что же тут непонятного?  Была реакция на твои глупые фантазии...

Что касается пользы, то читай его книги.  Например, "За Державу обидно!" и "Антироссийская подлость". 

[s.ivanych]

Что же тут непонятного?  Была реакция на твои глупые фантазии...

Что касается пользы, то читай его книги.  Например, "За Державу обидно!" и "Антироссийская подлость". 

Перечитайте ещё раз, что запостили на мой ответ.

Дурак твоя фамилия - Юрий Мухин, это именно Юрий Мухин и никто иной

. Вы считаете, что выражаетесь по русски, профессор? Очень глупая реакция. Увы.

[андрей2008]

ЕСЛИ БЫ У РОССИИ БЫЛА ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА





Хочу начать с образного примера.

Блондинке любовник купил мечту - красное «Феррари». Но вскоре она, проезжая по улице на большой скорости, услыхала лязг и грохот, и хотя с подскочившей на ухабе машиной ничего не происходило, но осторожная блондинка все же остановила свою любимицу, вышла посмотреть и увидела на дороге отвалившуюся от «Феррари» деталь. Она заботливо дотащила деталь до машины, погрузила в багажник и поехала в автосервис, потребовав, чтобы там эту деталь в плане гарантийного обслуживания поставили на место. Однако механик уперся, уверяя блондинку, что это канализационный люк и принадлежит он Мосгорводоканалу.

Итак, у нас две версии: по одной это деталь «Феррари», по второй - Мосгорводоканала. У обеих версий есть доказательства, причем, у блондинки доказательства неопровержимые - она слышала лязг и грохот своими ушами и сама видела эту деталь позади машины. Правда, и механик показывает какие-то русские буквы на этой детали и что-то говорит про устройство машины. Как быть?

Если мы будем выяснять истину с позиции патриотизма, то блондинка выглядит куда большей патриоткой «Феррари», нежели механик, отказывающийся прикрепить эту деталь к автомобилю. А его доводы для блондинки вообще смехотворны, поскольку давно всем известно, что все механики ленивы и пьяницы, а недавно стало всем известно, что все механики продаются конкурирующим фирмам. Так какую правду мы ожидаем услышать от шпиона фирмы «Мерседес»?? Понятно, что с позиций логики истину вообще выяснить невозможно ввиду разных уровней интеллектуального развития спорящих. Ведь блондинка опирается на твердые факты, а механик на какие-то подозрительные слова. Он бы мог начать с  объяснения блондинке устройства «Феррари» и канализационного хозяйства, но блондинка их не воспримет, так как если что и знает точно, так это только то, что она и так уже очень умная. И, кстати, этому у нее тоже есть неопровержимые доказательства - ни у кого из ее знакомых нет «Феррари», а у нее есть! Что делать?

Думаю, выход в том, чтобы вообще уйти от этого спора, к примеру, позвонить ее любовнику и попросить его самому разобраться и с машиной, и с блондинкой.

Теперь приступим к теме. Я, конечно, перегнул палку в этой аналогии с блондинкой, но нам, видимо, разумно уходить от споров о войне с Грузией, поскольку и в этом случае имеется две версии.
*
Весь текст:

http://www.duel.ru/200842/?42_1_2

согласен с Ю Мухиным полностью.Это всё равно что лицо в дерме а на лице маска и ты всем доказываеш что ты чист а на тебя не кто внимания не обращяеттак может кого стукнуть чтобы заметили

[s.ivanych]

согласен с Ю Мухиным полностью.Это всё равно что лицо в дерме а на лице маска и ты всем доказываеш что ты чист а на тебя не кто внимания не обращяеттак может кого стукнуть чтобы заметили

Ещё один выразитель на нашем "могучем". Без запятых. Читай как хочешь.

[А. Ю. Экономов]

Перечитайте ещё раз, что запостили на мой ответ. . Вы считаете, что выражаетесь по русски, профессор? Очень глупая реакция. Увы.

Перечитай ещё раз то,  на что я отреагировал.  Эх, нерусь ты эдакая...  С тем, что твоя реакция глупа, полностью согласен.

[А. Ю. Экономов]

А вот осилит ли, кто-нибудь,  рецензию на статью? Ась?!

[А. Ю. Экономов]

Ещё один выразитель на нашем "могучем". Без запятых. Читай как хочешь.

Понимаю тебя - Юрию Мухину возразить не можешь, вот и ищешь возможность для вымещения накопившейся агрессивности вне самой ситуации. Типичное смещённое поведение. Это нормально, тем более, что в статье и  твое описание имеется.

«патриоты» имеют неопровержимые доказательства правоты своей версии - они своими глазами видели перепуганных корреспондентов российских СМИ в Цхинвале и своими ушами слышали, как Путин с Медведевым говорили, что режим Саакашвили устроил геноцид и убил три тысячи мирных осетин. Какие доказательства еще нужны?

Ты не виноват - врождённая программа "доверие к вождю" не всегда преодолима.  Ценишь, что я за тебя заступаюсь?

[s.ivanych]

Понимаю тебя - Юрию Мухину возразить не можешь, вот и ищешь возможность для вымещения накопившейся агрессивности вне самой ситуации. Типичное смещённое поведение. Это нормально, тем более, что в статье и  твое описание имеется.

«патриоты» имеют неопровержимые доказательства правоты своей версии - они своими глазами видели перепуганных корреспондентов российских СМИ в Цхинвале и своими ушами слышали, как Путин с Медведевым говорили, что режим Саакашвили устроил геноцид и убил три тысячи мирных осетин. Какие доказательства еще нужны?

Ты не виноват - врождённая программа "доверие к вождю" не всегда преодолима.  Ценишь, что я за тебя заступаюсь?

Не ценю. А два моих поста на Твои антироссийские заявления пропали.Большой антироссийский Брат?
    Я лично сам читал заявление Мамуки, командира грузинских миротворцев, что они восстанавливают конституционный грузинский порядо в ЮО. И что они не трогают наших солдат. Так кто их убил? И сколько надо убить мирных граждан, что бы Ты признал - это геноцид, а прохфессор.

[А. Ю. Экономов]

Не ценю.

Нет в тебе чувства благодарности.

 А два моих поста на Твои антироссийские заявления пропали. Большой антироссийский Брат?

Не... Сам удалил.

    Я лично сам читал заявление Мамуки, командира грузинских миротворцев, что они восстанавливают конституционный грузинский порядо в ЮО. И что они не трогают наших солдат. Так кто их убил? И сколько надо убить мирных граждан, что бы Ты признал - это геноцид?

Никакой связи  с обсуждаемой статьёй не обнаруживаю. Это возражение было или поток твоего сознания?

[s.ivanych]

Никакой связи  с обсуждаемой статьёй не обнаруживаю. Это возражение было или поток твоего сознания?

В этой статье обнаружил только антироссийскость: в кой веке наше руководство приняло правильное решение, а в статье обсуждается, как за  это руководство надо судить. Причем ещё и сравнения с Гитлером. Других "смыслов"  в статье не обнаружил. Так, что это не возражения, а мнение, или поток сознания,как Ты выражаешься. А удалять чужие мнения с форума... это .... не хорошо.  Многоточия - всё богатство русского мата по такому случаю.