Первоапрельская конференция главы гей-прайда Москвы Н.А. Алексеева

[Николай Алексеев]

А вы понимаете, что вот эта угроза и будет объединять людей на борьбу с вами?
Причем ваша открыто выражаемая эта позиция дает моральное оправдание борьбы с вами.

Снова и снова спрашиваю, в чём заключается угроза, от кого она исходит? Ведь мы точно такие же противники насилия, как и Вы, сударь. Alexpo.

[Николай Алексеев]

Ну раз уж всё ещё идёт, то у меня вопрос, почему геи отказались парадировать 28 мая и 2 августа?

Я не понял вопроса, поясните.

[Николай Алексеев]

     Николай Александрович, сегодня на главной странице БФ была опубликована статья Богемная Роща о самом главном клубе гомосексуалистов США, который одновременно является и "высшей партийной школой", местом сбора самых влиятельных, богатых людей этой страны. (Президент просто не может отказаться от участия в подобных встречах.) Как бы вы могли прокомментировать этот отрывок:
Комментируя число гомосексуалистов в области Сан-Франциско, которые являются членами Богемского Клуба, прежний Президент Соединённых Штатов Ричард Никсон, заметил, «, Но это не только крысиная часть города. Всё высшее сословие в Сан Франциско тоже крысы. Богемская роща, которую я посещаю время от времени — сюда приезжают с Востока и не только — но ведь это самая гомосексуальная чертова штука, которую вы только можете себе представить, эта толпа из Сан-Франциско, которая сюда приезжает; она просто ужасна! Я имею в виду, что я не пожму руку никому из Сан-Франциско». Согласно New York Post от 22 июня 2004, из их сайта было удалено несколько страниц статьи с названием «ГЕЙ-ПОРНОЗВЕЗДА СЛУЖИТ МАГНАТАМ». Гей-порнозвезда Chad Savage работал, по сообщениям, анонимным камердинером в Богемной роще.
 

Я был однажды в Богемной роще по приглашению американских друзей, и уверяю Вас, никакого насилия там не видел. А относительно Ричарда Никсона могу Вас заверить, выбирай он слова осторожнее, никто бы ему импичмент не устроил. 

[Николай Алексеев]

Означает ли это, что люди уровня Путина и Медведева тоже принадлежат гей сообществу?

К геям вы относите только пидорасов и лесбиянок, или сюда относят и педофилов, зоофилов, некрофилов?

Я не могу комментировать личную жизнь названных Вами людей. Относительно зоофилов, некрофилоф, педофилов и т.д., высказался выше. Не ленитесь, почитайте.

[BETEP IIEPEMEH]

Снова и снова спрашиваю, в чём заключается угроза

Вы сами писали об этом - разрушение традиций.

от кого она исходит?

В том числе от Вас лично.

Ведь мы точно такие же противники насилия.

Врете. Причем врете как минимум трижды. Во-первых, Вы сторонник насилия. Как минимум насилия над традициями общества, в котором Вы живете. Во-вторых, Вы требуете не равенства, а особых преференций. В третьих, "Мы" - сторонники насилия. Поскольку процесс воспитания неизбежно предполагает насилие в том или ином виде. Детей учат не пукать за столом, не лезть в тарелку руками, не плеваться и т.д. и т.п., хотя им всего этого (и даже большего) хочется.

[BETEP IIEPEMEH]

Помяните моё слово, следующее поколение детей в России, и других республиках СССР будет стесняться "традиционной" ориентации.

Вот здесь Вы совершенно четко обозначили свою позицию. И из этой позиции четко прослеживаются реальные мотивы всей этой Вашей "деятельности". Мы видим, что основным побуждающим мотивом всего этого является банальная борьба за власть и доминирующее положение в обществе. Не равное, как это пытаетесь представить Вы, а именно доминирующее. Иначе с чего бы следующему поколению стесняться своей гетеросексуальности?

[Николай Алексеев]

Вы сами писали об этом - разрушение традиций.  В том числе от Вас лично.  Врете. Причем врете как минимум трижды. Во-первых, Вы сторонник насилия. Как минимум насилия над традициями общества, в котором Вы живете. Во-вторых, Вы требуете не равенства, а особых преференций. В третьих, "Мы" - сторонники насилия. Поскольку процесс воспитания неизбежно предполагает насилие в том или ином виде. Детей учат не пукать за столом, не лезть в тарелку руками, не плеваться и т.д. и т.п., хотя им всего этого (и даже большего) хочется.

Сударь. BETEP IIEPEMEH, скажите мне, традиции для людей, или люди для традиций?
Ну, хорошо, допустим Вы правы, мы требуем особых преференций, но тогда ответьте на простой вопрос: если бы наши гей-парады, различные акции, заявления были никому не интересны, если бы внимание к ним было хотя бы столько же, сколько к акциям антиглобалистов, разве могли мы претендовать на какое-либо влияние? Разве имели бы смысл наши затратные мероприятия, не оказывай они такого эффекта? А раз эффект есть, есть и интерес. Если Вы так за традиционные отношения, просто не замечайте нас, и все дела. Наберётся Вас много, и мы исчезнем. Откуда вражда, паника, страх?     

[Alexpo]

Снова и снова спрашиваю, в чём заключается угроза, от кого она исходит? Ведь мы точно такие же противники насилия, как и Вы, сударь. Alexpo.

Видите ли, я считаю, что люди исходно, биологически,  млекопитающие, которых природа создала двухполыми. И от этого факта никуда не деться. Поэтому вся жизнь человечества должна выстраиваться в соответствии с этим фундаментальным фактом. В том числе и мораль. Поэтому по определению гомосексуализм - это отклонение.Да, я не сторонник насилия, уголовных и прочих преследований преследований за собственно гомосексуализм и т.п. Но отклонение не должно стремиться к занятию места нормы. Совершенно очевидно, что это приведет к вырождению человека как вида.  Поскольку данное отклонение с точки зрения природы - беспеспективно. Это тупик.

Поэтому отклонение от нормы, каким бы многочисленным оно не было должно это понимать и сидеть тихо, не высовываясь, не афишируя и не пропагандируя свое отклонение. Они должны руководствоваться интересами человечества, как вида. Вот тогда и человечество будет спокойно воспринимать отклонение.

А вот если отклонение агрессивно пытается навязать себя как норму, как это заявили вы, то в этом случае общество просто обязано предпринять меры по своей защите. Наказуема должна быть пропаганда отклонения, заманивание, вовлечение в это людей, особенно детей, которые не родились с подобным отклонением.

Гей-парады должны быть запрещены по той же причине, по которой должны быть запрещены нацистские парады - и то и другое слишком большое отклонение от нормы, пусть и в разные стороны.

[Николай Алексеев]

Вот здесь Вы совершенно четко обозначили свою позицию. И из этой позиции четко прослеживаются реальные мотивы всей этой Вашей "деятельности". Мы видим, что основным побуждающим мотивом всего этого является банальная борьба за власть и доминирующее положение в обществе. Не равное, как это пытаетесь представить Вы, а именно доминирующее. Иначе с чего бы следующему поколению стесняться своей гетеросексуальности?

Причём тут власть? С того следующему поколению стесняться своей гетеросексуальности, что она ненормальная. Так Вас устроит?

[Тот еще Волчара.]

Сударь. BETEP IIEPEMEH, скажите мне, традиции для людей, или люди для традиций?
Ну, хорошо, допустим Вы правы, мы требуем особых преференций, но тогда ответьте на простой вопрос: если бы наши гей-парады, различные акции, заявления были никому не интересны, если бы внимание к ним было хотя бы столько же, сколько к акциям антиглобалистов, разве могли мы претендовать на какое-либо влияние? Разве имели бы смысл наши затратные мероприятия, не оказывай они такого эффекта? А раз эффект есть, есть и интерес. Если Вы так за традиционные отношения, просто не замечайте нас, и все дела. Наберётся Вас много, и мы исчезнем. Откуда вражда, паника, страх?     

Ну, во-первых, вас трудно не заметить.



А, во-вторых, никакой паники нет. Есть презрительное отношение к больным и убогим, стремящимся подчеркнуть свою болезнь и свое убожество.

[Николай Алексеев]

Видите ли, я считаю, что люди исходно, биологически,  млекопитающие, которых природа создала двухполыми. И от этого факта никуда не деться. Поэтому вся жизнь человечества должна выстраиваться в соответствии с этим фундаментальным фактом.

В животном мире масса примеров однополых отношений, но самое слабое место Вашего довода в том, что апеллируя к "естественности" отношений млекопитающих, Вам придётся признать законность промискуитета, безудержных кровосмесительных связей.

В том числе и мораль.

И какова же у млекопитающих мораль, сударь. Alexpo?

Поэтому по определению гомосексуализм - это отклонение.Да, я не сторонник насилия, уголовных и прочих преследований преследований за собственно гомосексуализм и т.п. Но отклонение не должно стремиться к занятию места нормы. Совершенно очевидно, что это приведет к вырождению человека как вида.  Поскольку данное отклонение с точки зрения природы - беспеспективно. Это тупик.

В таком случае вам придётся признать право на свободу, на выбор людей иметь или не иметь детей "противоестественным", издать закон, обязывающий рожать, и наказывать за его несоблюдение. 

Поэтому отклонение от нормы, каким бы многочисленным оно не было должно это понимать и сидеть тихо, не высовываясь, не афишируя и не пропагандируя свое отклонение. Они должны руководствоваться интересами человечества, как вида. Вот тогда и человечество будет спокойно воспринимать отклонение.

Норма понятие перманентно меняющееся. Сегодня оно такое, а через сто лет обратное. 

А вот если отклонение агрессивно пытается навязать себя как норму, как это заявили вы, то в этом случае общество просто обязано предпринять меры по своей защите. Наказуема должна быть пропаганда отклонения, заманивание, вовлечение в это людей, особенно детей, которые не родились с подобным отклонением.

Никто не пытается навязать, мы лишь предлагаем выбор. Подумайте, сколько несчастных вынуждены подавлять свои чувства только потому, что общественное мнение ещё не доросло до толерантности. Перестаньте нас замечать, выделять, и мы исчезнем из вашего сознания.   

Гей-парады должны быть запрещены по той же причине, по которой должны быть запрещены нацистские парады - и то и другое слишком большое отклонение от нормы, пусть и в разные стороны.

Гей-парад не призывает к насилию, а военный парад манифестация узаконенного насилия. Логичнее Вам бороться против военных парадов, сеющих смерть если не сейчас, то в обозримой перспективе. Гей-парад никого к смерти не подталкивает. 

[Strannik]

Я не могу комментировать личную жизнь названных Вами людей. Относительно зоофилов, некрофилоф, педофилов и т.д., высказался выше. Не ленитесь, почитайте.

Ни выше ни ниже я не нашел в ваших высказываниях, входят ли в сообщество геев только пидорасы и лесбиянки, или и зоофилы, педофилы, некрофилы? Увиливаете от ответа.

[Николай Алексеев]

Ну, во-первых, вас трудно не заметить.



А, во-вторых, никакой паники нет. Есть презрительное отношение к больным и убогим, стремящимся подчеркнуть свою болезнь и свое убожество.

А почему Вас Волчара, не беспокоят бразильские, или венецианские карнавалы? Там сколько угодно ряженых. Ведь гей-парады вас беспокоят, раздражают? А карнавалы нет. Правильно? Так, может, вы боретесь в своём подсознании, скрывая от себя простую правду?

[BETEP IIEPEMEH]

традиции для людей, или люди для традиций

Не занимайтесь демагогией. Традиции имеют историческую основу и отражают интересы подавляющего большинства населения. Гомосексуальность в Росси не отвечает ни одному из этих критериев, и соответственно, нет оснований для пересмотра традиций ради прихоти небольшой группы людей, существующей некоторый исторически короткий промежуток времени.

допустим Вы правы, мы требуем особых преференций

Не допустим, а так и есть.

А раз эффект есть

Да нет никакого эффекта.

просто не замечайте нас

А мы и не замечаем. Это же Вы лезете на улицы со своими гей-парадами, страдая от того, что Вас никто не замечает.

Вы просто ставите себя в позицию жертвы, чтобы Вас заметили, обратили на Вас внимание, и дали определенные преференции. Обычный метод психологической защиты, призванный своей целью занять выгодную позицию и получить преимущество.

Наберётся Вас много

Да нас и так много. Вас вот - мало.

Откуда вражда, паника, страх?

Вы много о себе думаете. Раздражение от всей этой Вашей возни, которая мешает обычному течению дел - это да. Открыли бы себе тихо-мирно по парикмахерской, студии стиля и т.п., и жили бы себе припеваючи. Так нет же, обязательно нужно вылезти на улицы, создать пробки, обратить на себя внимание. А обычным людям от этого никакого удовольствия.

[Николай Алексеев]

входят ли в сообщество геев только пидорасы и лесбиянки, или и зоофилы, педофилы, некрофилы? Увиливаете от ответа.

Откуда у Вас информация, что входят?

[BETEP IIEPEMEH]

Причём тут власть?

При том, что у Вас оговорки по Фрейду. А демагогию из разряда "если бы да кабы" оставьте при себе.

[Николай Алексеев]

Не занимайтесь демагогией. Традиции имеют историческую основу и отражают интересы подавляющего большинства населения. Гомосексуальность в Росси не отвечает ни одному из этих критериев, и соответственно, нет оснований для пересмотра традиций ради прихоти небольшой группы людей, существующей некоторый исторически короткий промежуток времени.

Почему бы Вам не предоставить людям право выбора? На том основании, что язычество имеет тридцать тысяч лет истории, будем жить по его традициям?  

Да нет никакого эффекта.  А мы и не замечаем. Это же Вы лезете на улицы со своими гей-парадами, страдая от того, что Вас никто не замечает.

У Вас наблюдается противоречие. Если мы лезем, и Вы не замечаете, то почему раздражаетесь?  

Да нас и так много. Вас вот - мало.  Вы много о себе думаете.

Ну, так тем более Вам и бояться нечего.

Раздражение от всей этой Вашей возни, которая мешает обычному течению дел - это да. Открыли бы себе тихо-мирно по парикмахерской, студии стиля и т.п., и жили бы себе припеваючи. Так нет же, обязательно нужно вылезти на улицы, создать пробки, обратить на себя внимание. А обычным людям от этого никакого удовольствия.

Вы думаете так просто собрать многотысячную акцию? Вот так взять, бросить дела, съехаться со всей страны чтобы пройтись по улице? Но вас это почему-то жутко заводит.    

[Николай Алексеев]

При том, что у Вас оговорки по Фрейду. А демагогию из разряда "если бы да кабы" оставьте при себе.

Я вас не понимаю.

[Тот еще Волчара.]

А почему Вас Волчара, не беспокоят бразильские, или венецианские карнавалы? Там сколько угодно ряженых. Ведь гей-парады вас беспокоят, раздражают? А карнавалы нет. Правильно? Так, может, вы боретесь в своём подсознании, скрывая от себя простую правду?

Я Вам отвечу, сударь Алексеев. Но, в последний раз. Разговаривать мне с Вами "впадлу".

Существуют три социально заразные болезни: Алкоголизм, наркомания и гомосексуализм. Не только у нас. Во всем мире. Европа - морщится, но толейрантна. Мы этого себе позволить не можем. У нас слишком много всего, что нужно защищать. Каждая из этих болезней, превращает мужчину в говно! Каждая из этих болезней имеет свое лекрство: Алкоголизм лечится работой и достойной зарплатой, наркомания - перекрытием каналов. Гомосексуализм лечится лагерям и расстрелами. Думаю, лечение скоро начнется.

[BETEP IIEPEMEH]

В животном мире масса примеров однополых отношений

Да. В качестве "эксперимента". Определенная изменчивость обеспечивает выживаемость вида. Но нормой подобное никогда не является. Так что, увы, Ваш посыл к животному миру является мизерным аргументом.

самое слабое место Вашего довода в том, что апеллируя к "естественности" отношений млекопитающих, Вам придётся признать законность промискуитета

Нет, не придется. Вы плохо подкованы в этом вопросе. В животном мире "кровосмешение" не сильно влияет на внутривидовое разнообразие и более жестко отбирается естественными факторами. Для человека же внутривидовое разнообразие очень мало (негроиды от монголоидов отличаются меньше, чем два котенка в одной "семье"), что и является определяющим фактором в данном вопросе. Так что и этот Ваш аргумент является мизерным.

сколько несчастных вынуждены подавлять свои чувства только потому, что общественное мнение ещё не доросло до толерантности

С толерантностью в обществе все в порядке. Просто гомосексуальность, как и педофилия, является отклонением от биологической нормы. И лишь проблемы самооценки гомосексуалов мешают признать данный факт.

Кстати говоря, высокий уровень интеллекта тоже является отклонением от нормы. Но интеллектуалам почему-то не приходит в голову устраивать IQ-парады. Почему?

военный парад манифестация узаконенного насилия. Логичнее Вам бороться против военных парадов, сеющих смерть

Не болтайте ерундой. Насилие - естественная часть биосферы. И нет нужды заниматься лицемерием, с удовольствием поедая сочную свиную отбивную.