О равноправии людей

[Семицветов]

Так ведь любое понятие может быть полностью раскрыто только через свою противоположность. Диалектика-с.

Так и я о том же.

Говорить о правах при коммунизме можно, сравнивая его с предшествующими формациями и при даче определения.

Как можно сравнивать то, чего не было с тем, что ещё не изучено?

Теоретически. На основе бесспорной научной теории, так или иначе подтверждённой на практике. Как вы считаете?

[Alexpo]

Так и я о том же.

Как можно сравнивать то, чего не было с тем, что ещё не изучено?

Теоретически. На основе бесспорной научной теории, так или иначе подтверждённой на практике. Как вы считаете?

А как же прогноз? Теория ведь имеет право предсказывать?

Вот наступит это светлое будущее, тогда все и проверим.

[Семицветов]

А как же прогноз? Теория ведь имеет право предсказывать?

Вот наступит это светлое будущее, тогда все и проверим.

Оно может не наступить.

[Alexpo]

Оно может не наступить.

Может, но надеяться и прогнозировать это не должно мешать.

[Простолюдин]

    Попробуем определить представление, обозначаемое глаголом "понимать"... и затем продолжим.

Да, задача эта непроста. Начнём, пожалуй, со словарей.
Словарь синонимов: Понимать, постигать, познавать, уяснять, осмыслять,осознавать,...видеть, улавливать...
Словарь Ожегова: Понимать, осмыслять, толковать.
Словарь Даля: Понимать, постигать умом, познавать, разуметь,...находить смысл, толк, видеть причину и последствия.[/u]

       Определённее других кажутся понятия: видеть, улавливать, видеть причины и следствия, обнаруживать существенные связи между предметами и явлениями.
         Разница между понятиями "узнавать" и "понимать" родственна разнице между понятиями "смотреть" и "видеть"

         Непонимание может порождаться несоответствием новых знаний совокупности накопленных прежде и хранящихся в ненадлежащем порядке. В идеальном случае знания, обретённые человеком, должны представлять из себя систему, оптимальную для решения встающих перед ним задач. Но практика далека от идеала. Сплошь и рядом накапливаемые знания являются беспорядочным скопищем, и чем оно больше, тем труднее извлечь из него полезное.
 
       Мысль - указание связей между предметами или явлениями ранее не обнаруженными.
Спасибо Природе, она одарила человека умозрением! Не станем же пренебрегать этим щедрым даром.

[Alexpo]

       Мысль - указание связей между предметами или явлениями ранее не обнаруженными.

О! Оказывается, о том, что уже ранее обнаружено, мыслить нельзя! Да Простолюдин делает гениальные открытия! И все на основе простого словаря.

[Простолюдин]

О! Оказывается, о том, что уже ранее обнаружено, мыслить нельзя! Да Простолюдин делает гениальные открытия! И все на основе простого словаря.

 

      Словарь - не так прост, как это может показаться. Вот вы употребили слово "мыслить", на мой взгляд, не к месту. А сможете ли дать определение понятию, обозначаемому этим словом?

[Alexpo]

        Словарь - не так прост, как это может показаться. Вот вы употребили слово "мыслить", на мой взгляд, не к месту. А сможете ли дать определение понятию, обозначаемому этим словом?

Мыслить - вырабатывать мысль.  А вы определяли понятие "мысль". Так что я все употребил к месту.

Вы написали: "Мысль - указание связей между предметами  или явлениями " - это правильно, но может оказаться неполным. Нужно определиться, что понимать под предметами и явлениями. Например, абстрактное понятие (скажем, "справедливость") - это предмет или нет? Или можно ли называть свойства предмета ("чистый") явлениями?

А вот добавка "ранее не обнаруженными" - не верна. Я именно над ней иронизирую.

Если отталкиваться от вашего утверждения, я бы дал такое краткое определение мысли: отражение реального мира в форме понятий, а также указание свойств и связей (отношений) понятий. Соответственно, мыслить: это формировать понятия и устанавливать свойства и связи понятий.

Разумеется, разделение условно (диалектично). Формирование понятия связано с установлением связей и свойств и наоборот.

Мыслить можно о прошлом, настоящем и будущем, о том, что известно и неизвестно.... Так что накладывать какие-то рамки нецелесообразно.

[Hirudina medicinalis]

Меня не удивил ваш ответ. Ответ ваш мне и не нужен.

Я понял, что не нужен  поэтому и не отвечал. Вам нужно сбить разговор в сторону, перевести в другое русло. Обычная тактика демагога.

[Hirudina medicinalis]

Алекспо с Семицветовым плодят околонаучный бред, что бы завалить мои здравые мысли словесным мусором. Масоны однако...

[Простолюдин]

А вот добавка "ранее не обнаруженными" - не верна. Я именно над ней иронизирую. 

Я размышлял над этой добавкой и решил, что повторяемая мысль, в особенности, без необходимого её понимания быстро обратится в банальность.

Мыслить можно о прошлом, настоящем и будущем, о том, что известно и неизвестно.... Так что накладывать какие-то рамки нецелесообразно.

        Всё решает народ, - есть более употребительное для этих обстоятельств слово размышлять.

[А. Ю. Экономов]

повторяемая мысль, в особенности, без необходимого её понимания быстро обратится в банальность.
       

А теперь узнай, что такое банальность и прочитай тобой написанное. Впрочем, в связи с тем, что у тебя и с другими многими словами та же история..., ты  можешь счесть себя вполне рассудительным.   +@>    Ну, вы тут просто... Просто слов уже нет, до чего пентюхи.

[Простолюдин]

Способность отражать Абсолют не может быть измерена какими бы то ни было измеряемыми единицами поверхности. Точка - более научное понятие, поскольку универсальна.  

А любознательность? Вопросы, возникающие в сознании человека, можно пересчитать, т.е. измерить.
любознательность связана со способностью познавать.

А как вам нижеследующее?
1. Точкой на прямой;
2. Прямой на плоскости;
3. Плоскостью в пространстве;
4. Ничем не ограниченным пространством.  

      Представления человека о системах Мироздания всегда будут ограничены, а прямая, плоскость и пространство - это неограниченные множества.
 

А так? -

1. Познай себя;
2. Ничего сверх меры;
3. Человек - мера вещей.

Все три пункта касаются человеческого сознания. Или, что точнее, человеческой мысли. Особенно последний пункт в этом отношении показателен. Это я о времени, которое настолько относительно, что и говорить об этом, наверное, неприлично. На Марсе, например, совсем другое Время. Да и сама по себе человеческая мысль безвременна, т.е. одновременно может касаться как прошлого с настоящим, так и будущего.

        Если представить Систему Мироздания как совокупность бесконечного множества пронизывающих друг друга подсистем, то Время, в определённом смысле, явится тем, что их объединяет и в какой-то степени характеризует. Можно предположить, что более сложная система будет и "жить" дольше. Например, семья сложнее человека и время её жизни дольше. Организация сложнее семьи и может существовать уже веками, к примеру, "Масонство". Общество масштабнее и сложнее организаций может существовать уже тысячелетия.

              

[Простолюдин]

А теперь узнай, что такое банальность и прочитай тобой написанное. Впрочем, в связи с тем, что у тебя и с другими многими словами та же история..., ты  можешь счесть себя вполне рассудительным.   +@>    Ну, вы тут просто... Просто слов уже нет, до чего пентюхи.

         У тебя слов нет, а меня есть...  Банальность - расхожая мысль. Кушай на здоровье.

[Семицветов]

Алекспо с Семицветовым плодят околонаучный бред, что бы завалить мои здравые мысли словесным мусором. Масоны однако...

Хочешь поговорить о науке? Не возражаю. Приведи определение науки. Раскроем его и посмотрим, что такое научнось, что такое околонаучность и что такое ненаучность.

[Семицветов]

А любознательность? Вопросы, возникающие в сознании человека, можно пересчитать, т.е. измерить.
любознательность связана со способностью познавать.

Любознательность есть устремление к познанию. "Ищите и обрящете, стучите и вам откроют" говорит всё о том же, а именно - без устремления нет и познания. Отражение же Абсолюта - процесс встречный, но единственный пока нет самосознания. Всеобщее и единичное переплетены, взаимосвязаны и взаимообусловлены, но всё же всеобщее имеет приоритет как в пространстве, так и во времени.

     Представления человека о системах Мироздания всегда будут ограничены, а прямая, плоскость и пространство - это неограниченные множества.

Об универсальности точки я говорю лишь постольку, поскольку точка принадлежит и прямой, и плоскости, и пространству. Определения прямой, плоскости и пространства ораничивают неограниченное. Определение - это всегда предел, ограничение.
 
 

       Если представить Систему Мироздания как совокупность бесконечного множества пронизывающих друг друга подсистем, то Время, в определённом смысле, явится тем, что их объединяет и в какой-то степени характеризует. Можно предположить, что более сложная система будет и "жить" дольше. Например, семья сложнее человека и время её жизни дольше. Организация сложнее семьи и может существовать уже веками, к примеру, "Масонство". Общество масштабнее и сложнее организаций может существовать уже тысячелетия.

Время и пространство характеризует любую систему. Тем не менее время - понятие относительное. Безусловно, существует смена состояний в пространстве, но привязывать себя лишь ко времени, думаю, будет неразумно.

[Простолюдин]

          Определение - это всегда предел, ограничение.

      Если вернуть первоначальное ударение  слову "опредЕление", это станет очевидным.
Смещение ударения в этом слове может указывать на наше отношение к содержанию как таковому.
Часто форма для нас оказывается важнее.
 
 

Время и пространство характеризует любую систему. Тем не менее время - понятие относительное. Безусловно, существует смена состояний в пространстве, но привязывать себя лишь ко времени, думаю, будет неразумно.

            Разве я говорил о привязке лишь ко времени? Я не устаю говорить о том, что при решении кадрового вопроса полезно обращать внимание на то, как человек воспринимает время.
Кто-то ценит минуту и стремится во что бы то ни стало успеть и преуспеть, а кому-то в спешке и суете нужды нет, его интересы более основательны и располагаются во времени.

[Семицветов]

      Если вернуть первоначальное ударение  слову "опредЕление", это станет очевидным.
Смещение ударения в этом слове может указывать на наше отношение к содержанию как таковому.
Часто форма для нас оказывается важнее.

Это нормально - выражать бесконечное в конечном. Слово - всегда ограничивающая форма. Формальное мышление по преимуществу не замечает содержания.
 

 
            Разве я говорил о привязке лишь ко времени? Я не устаю говорить о том, что при решении кадрового вопроса полезно обращать внимание на то, как человек воспринимает время.
Кто-то ценит минуту и стремится во что бы то ни стало успеть и преуспеть, а кому-то в спешке и суете нужды нет, его интересы более основательны и располагаются во времени.

Творчество принципиально безвременно. Возможно в будущем придётся многое пересмотреть относительно рабочего времени.

[А. Ю. Экономов]

         У тебя слов нет, а меня есть...  Банальность - расхожая мысль. Кушай на здоровье.

Тебя веселит твоё косноязычие, явно переходящее в  бессмысленность?

...повторяемая мысль, в особенности, без необходимого её понимания,  быстро обратится в расхожую мысль.
 

[эдя псковский]

Хочешь поговорить о науке? Не возражаю. Приведи определение науки. Раскроем его и посмотрим, что такое научнось, что такое околонаучность и что такое ненаучность.

Наука это создание формализмов и систем рассуждений приближающихся к ним на основе накопленного опыта. Конечным критерием правильности которых является успешная практика применения. А так же системы промежуточных критериев. Например - минимизация сущностей , диалектических противоречий, неопределенностей , максимизация описываемого объема опыта и т д. Так считается верной та теория в которой при прочих равных условиях хотя бы на одно слово меньше. Вашим теориям это не грозит.