Предлагаю полезный эксперимент, - обсуждение-поединок.

[Gaucho]

Ты тоже американец? Они как известно жрут около 50% мирового производства, производя только 20-25%.

Эта цифра относится к производству товаров. А если ты посмотришь производство и потребление интеллектуальной собственности - технологии, лицензии, патенты, то зависимость будет обратной - США производят львиную долю, а страны 3 мира потребляют. Идет нормальный обмен интеллектуального продукта, производимого США на материальный продукт, производимый 3 миром. Напомню, что именно интеллектуальный продукт определяет ТЕХНИЧЕСКОЕ РАЗВИТИЕ страны. То есть сущуствующий процесс обмена интеллектуального продукта на материальный объективно выгоден 3 миру. И никакого ограбления здесь нет. Взаимовыгодный обмен по взаимовыгодным ценам.

За счет чего поднялись такие страны, как Южная Корея? За счет обмена материальной продукци на интеллектуальную - то есть покупали американские технологии. То есть ее ГРАБИЛИ  +@>. А Северная Корея ничего не продавала США, но и не получала от них технологий. Вот и иеем в результате - одна Корея якобы ограбленная, другая не ограбленная. У ограбленных корейцев по 2 машины в семье, у неограбленных - полкило риса в день по карточкам. Хорошо ограбили.  ?

[Gaucho]

Все подшипники выпускаются сейчас в Китае... Но это трагедия для западного мира: отказавшись от своих производств они уподобляют себя Америке, которая печатает деньги, не производя внутреннего продукта...

Ошибаешься, батенька! Примитивно на мир смотришь. США - мировой лидер по производству возможно самого ценного в мире продукта - технических инноваций.  Этот продукт стоит очень конкретные деньги, так что доллар не такой уж и необеспеченный, как тебе кажется.

Вот пример: весь мир ездит на машинах. Машинам нужен бензин. Бензин производится на нефтезаводах по всему миру. А кто обеспечивает технологии и катализаторы для этого производства? На каких катализаторах перерабатывется нефть на заводе в Кочабамбе? Может на боливийских?  +@> Технологии то все американские.  И если США не будет продавать свои НОУ-ХАУ, то что будет делать Боливия со своей нефтью?  Они ж не способны без США превратить нефть в бензин.

Так что США есть что продавать даже если она все производство переведет в 3 мир.

[Gaucho]

Ойне надо..Информация есть и ладно..Насамом деле это понты дешевые..

Действительно. Зачем читать толстую книгу, если можно прочитать краткую аннотацию к ней - сразу станет ясно, чем она закончится. Сколько впемени сэкономишь. А в театры пусть ходят дешевые понтари.  +@>

Духовность это когда видишь бомжа и тебе неуютно..Ибо попирается образ божий..

Бомж -это человек, эволюционирующий в обратном направлении. Человек, который является ЧЕЛОВЕКОМ, и уважает себя - никогда ни при каких обстоятельствах не станет бомжом. Вообще никогда. Не существует в природе человека, хоть в России, хоть в США, который бы не был способен заработать хоть на самый дешевый угол под крышей. Если человек живет под мостом, значит он недостоин лучшего, и я совершенно не собираюсь делиться с ним налогами на его содержание.

При Пероне в Аргентине была попытка построить бомжам государственное жилье и поселить их там. Наивные люди демали, что получив жилье бомжи тут же приобретут человеческий облик.  +@> Этот эксперимент закончился печально: бомжи свинчивали все возможное из своих жилищ (вплоть до унитазов), продавали, и в конечном счете превращали нормальные комнаты в берлоги, где разжигали на полу костер, спали на полу, а срать ходили за угол собственного дома, ибо унитазы были уже проданы. Бомжи - это полуживотные и ничего путного с них не получится.

[Gaucho]

Скорее выкинутые из общества и своего общества..Попробуй устройся без жилья и прописки на работу..

Ой ли!!!!  ? А таджики-нелегалы как устраиваются?

Если есть желание - устроится и без жилья, и без прописки. Не в Москве, так в другом месте - страна большая.

[Kerny]

Эта цифра относится к производству товаров. А если ты посмотришь производство и потребление интеллектуальной собственности - технологии, лицензии, патенты, то зависимость будет обратной - США производят львиную долю, а страны 3 мира потребляют. Идет нормальный обмен интеллектуального продукта, производимого США на материальный продукт, производимый 3 миром. Напомню, что именно интеллектуальный продукт определяет ТЕХНИЧЕСКОЕ РАЗВИТИЕ страны. То есть сущуствующий процесс обмена интеллектуального продукта на материальный объективно выгоден 3 миру. И никакого ограбления здесь нет. Взаимовыгодный обмен по взаимовыгодным ценам.

Установление и поддержание политическими методами такого рыночного механизма, при котором стоимость производимой в США интеллектуальной собственности оказывается завышенной, а стоимость производимых отсталыми странами товаров заниженной, иначе как грабежом и не назовешь.
Вследствии такого механизма происходит постепенная аккумуляция всех ресурсов в руках страны-лидера, так как она не только повышает свой уровень товарного потребления, но и получает все больше возможностей для производства дорогостоящей интеллектуальной собственности(перекачкой умов в т.ч.).
Т.е. происходит перекачка как продукта труда так и интеллектуалов из множества отсталых стран в пользу самой богатой страны(точнее ее элиты) = ГРАБЕЖ!

За счет чего поднялись такие страны, как Южная Корея? За счет обмена материальной продукци на интеллектуальную - то есть покупали американские технологии. То есть ее ГРАБИЛИ  +@>. А Северная Корея ничего не продавала США, но и не получала от них технологий. Вот и иеем в результате - одна Корея якобы ограбленная, другая не ограбленная. У ограбленных корейцев по 2 машины в семье, у неограбленных - полкило риса в день по карточкам. Хорошо ограбили.  ?

Это все благодаря геополитическим интересам США и Японии, а вовсе не из желания облагодетельствовать ЮК.

[Gaucho]

Установление и поддержание политическими методами такого рыночного механизма, при котором стоимость производимой в США интеллектуальной собственности оказывается завышенной, а стоимость производимых отсталыми странами товаров заниженной, иначе как грабежом и не назовешь.

Пожалуйста подтверди на конкретном примере завышеность стоимости производимой в США интеллектуальной собственности, По какому принципу рассчитывается эта стоимость? И в конечном счете, что было бы выгоднее для страны 3 мира - принять существующиую раскладку стоимостей, или вообще отказаться от подобного обмена? 

Можно вообще интеллектуальную собственность бесплатно использовать.  Пиратство называется. +@>
Но вообще-то цены определяются соотношением спроса и предложения. Так что говорить о завышенности или заниженности бессмысленно. США продает высокие технологии Британии и Гондурасу по близким ценам, точно так же Гондурас продает бананы США и Гватемале тоже по близким ценам.

Вследствии такого механизма происходит постепенная аккумуляция всех ресурсов в руках страны-лидера, так как она не только повышает свой уровень товарного потребления, но и получает все больше возможностей для производства дорогостоящей интеллектуальной собственности(перекачкой умов в т.ч.).

А вот здесь ты не учитывешь всех тенденций проявляющихся при подобной схеме. На самом деле наоборот: страна 3 мира при этом обмене получает ускоренное технологическое развитие, вследствие чего сама повышает уровень товарного потребления и становится привлекательной для перекачки умов вслед за развитыми странами. Например, Корея или Тайвань начинали с функций страны 3 мира в этой схеме, а в результате фактически перешли на уровень первого мира, самостоятельно производящего уже собственную интеллектуальную собственность. Сейчас уже эти страны сами стали привлекать умы извне, более того, даже из США. Я неоднократно встречал на сайтах трудоустройства специалистов в США объявления о приглашении ученых на работу на Тайвань или в Корею, причем на очень выгодных условиях.

Т.е. происходит перекачка как продукта труда так и интеллектуалов из множества отсталых стран в пользу самой богатой страны(точнее ее элиты) = ГРАБЕЖ!

И этот грабеж очень существенно ускоряет собственное экономическое и научно-техническое развитие страны 3 мира, т. е. благоприятен для нее. 

Это все благодаря геополитическим интересам США и Японии, а вовсе не из желания облагодетельствовать ЮК.

Никакой благотворительности, чистая выгода. Обеим сторонам.  Особенно выгоден странам 3 мира вынос в них производства из США.
1. США фактически делает им за свой счет индустриализацию. Страна из аграрной становится промышленной.
2. Как правило, зарплата на американских предприятиях выше, чем на национальных. Растет уровень материального потребления части трудящихся.
3. США вкладывают деньги в экономику этих стран - инвестиции способствуют экономическому развитию.
4. Американские предприятия платят налоги и таможенные пошлины. Эти деньги направляются на развитие страны.
5. Американское предприятие нуждается в квалифицированном персонале. В результате растет образовательный и квалификационный уровень местного населения.
6. США экспортирует в эти страны высокие технологии, продукция которых частично остается на внутреннем рынке.
7. В стране развивается собственная наука, необходимая для интеллектуального обслуживания американских предприятий. Многие национальные кадры проходят стажировку в США.
8. И еще много другой пользы. 

И в конечном счете подобный взаимовыгодный обмен приводит к постепенному сокращению экономического и научно-технического разрыва между США и страной 3 мира. Возьми ту же Корею 1960 года и 2005. Вот конкретные цифры, доказывающие благоприятное воздействие на экономики стран 3 мира т. н. "грабежа" США.  +@>

В 1960 г. ВВП Мексики, Таиланда и Южной Кореи составляли соответственно 2,5%, 0,5% и 0,7% от ВВП США в том же году . http://www.nationmaster.com/graph/eco_gdp-economy-gdp&date=2005
Благодаря т. н. "грабежу" США  +@> в 2005 году эти цифры очень существенно выросли, и ВВП этих стран стали составлять 6,4%, 1,4% и 6,5% от ВВП США в тот же год. То есть очевидно, что такая форма сотрудничества выгодна всем сторонам, но больше выгодна 3 миру, поскольку сокращает разрыв со США и подтягивает 3 мир ближе к уровню США.

[А. Ю. Экономов]

И этот грабеж очень существенно ускоряет собственное экономическое и научно-техническое развитие страны 3 мира, т. е. благоприятен для нее. 

Ты, конечно, можешь писать..., но что твои утверждения против доказательств Хомского?

Имеющийся кризис подтверждает истинность его тезисов, а не твоих бормотаний.

[Gaucho]

Ты, конечно, можешь писать..., но что твои утверждения против доказательств Хомского?

Имеющийся кризис подтверждает истинность его тезисов, а не твоих бормотаний.

Цифрочки почитай, как сокращается экономический разрыв между США и 3 миром.

[А. Ю. Экономов]

Цифрочки почитай, как сокращается экономический разрыв между США и 3 миром.

Одно ля-ля от тебя... Ну давай мне "цифрочки" о том как сокращается экономический разрыв между США и Бразилией, например, которая столь "мудро" выполняла рекомендации МВФ.

Или ты о том, что разрыв сокращается вследствие подыхания экономики США?

[asart]

Экономов . Не тупи .  +@>
 Политика безответственного государственного дерегулирования в ключевых секторах экономики позволила США быстро скатиться к энергетическому кризису, жилищному кризису, кредитному кризису и кризису финансового рынка - причем они произошли одновременно и сопровождались коррупцией и спекуляцией, достигшими внушительного уровня (а отчасти были вызваны ими). А политические лидеры , в чьи задачи входит надзор,  активно взаимодействуют с корпоративными лоббистами.
Нужны тебе циферки ? А не пошел бы ты на х.... . Ведь дебилам что циферки , что надписи на заборах однох...но . Иди-ка ты читать лучше надписи на заборах , лох Экономов .

[А. Ю. Экономов]

Ведь дебилам что циферки , что надписи на заборах однох...но . 

Твоя тщедушная попытка прикрыть собственное арифметическое скудоумие, замечу, скудоумие доказанное, - опять не удалась.

[asart]

  Экономов . Не тупи . Скромнее нужно быть... 

[А. Ю. Экономов]

  Экономов . Не тупи . Скромнее нужно быть... 

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=23883.msg676131#msg676131

[asart]

  Экономов . Не тупи . Скромнее нужно быть...  

[А. Ю. Экономов]

Экономов . Не тупи . Скромнее нужно быть...  

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=23883.msg676131#msg676131

[Простолюдин]

Так что США есть что продавать даже если она все производство переведет в 3 мир.

    У США будет, что продавать, пока есть желающие продавать им интеллект. А ну как появятся более сильные и непродажные умы?!    Что делать-то будут? Сливать воду? 

[asart]

Сливать воду?
А если в кране нет воды ...   

[dhs]

    У США будет, что продавать, пока есть желающие продавать им интеллект. А ну как появятся более сильные и непродажные умы?!    Что делать-то будут? Сливать воду? 

Мечтания, мечтания. Из-за них реалий не видать.

[Gaucho]

Одно ля-ля от тебя... Ну давай мне "цифрочки" о том как сокращается экономический разрыв между США и Бразилией, например, которая столь "мудро" выполняла рекомендации МВФ.

Пожалуйста, нет проблем. В 1960 г. ВВП Бразилии составлял 2,8% от США, в 2005 - 6,6%.

Или ты о том, что разрыв сокращается вследствие подыхания экономики США?

 ?

Пока США подыхает, ужу почти все их враги сдохли. 

[Gaucho]

    У США будет, что продавать, пока есть желающие продавать им интеллект. А ну как появятся более сильные и непродажные умы?!    Что делать-то будут? Сливать воду? 

Ну, надеяться, что США потеряют свое ведущее положение в мировом научно-техническом развитии можно, но только вряд ли это будет скоро. И уж точно не в течении ближайших 20-30 лет.
Но тема-то не об этом, а о том, что на данном этапе США не грабят страны 3 мира, а наоборот, ускоряют их развитие. А что будет в будущем - это гадание на кофейной гуще.