Как путинская хунта фабрикует дела на невиновных Pussy Riot

[А. Ю. Экономов]

А я тебе обещал факты?

Или ты хочешь сказать, что у граждан СССР была частная собственность?
Ты хочешь это оспорить?

Ну давай, Экономов, оспорь утверждение: у граждан СССР частной собственности не было!

(А там посмотрим: кто тут идиот?)

А что рассматривать-то?  Идиот ты, разумеется. Фактов не имеешь, но утверждения делаешь.  Кто утверждает, тому и доказывать...

[Мастеров АВ]

Фактов не имеешь, но утверждения делаешь.

Тебе нужны факты?
Какие тебе нужны факты?
Подтверждающие, что граждане СССР права на частную собственность не имели?

Такие факты тебе нужны?

[А. Ю. Экономов]

Тебе нужны факты?
Какие тебе нужны факты?
Подтверждающие, что граждане СССР права на частную собственность не имели?

Такие факты тебе нужны?

Угу, такие... А деньги это частная собственность?  


Во время перестройки внушалась еще и мысль, будто общенародной собственности в СССР не существует, ее захватило государство, так что общенародной собственность называют лишь для отвода глаз. Был даже изобретен мифический «собственник» - бюрократия, номенклатура. Идея схоластична (хотя нередко именно самые схоластичные доктринальные идеи имеют большой успех в манипуляция сознанием).

Бюрократия в СССР представляла собой социальную группу работников управления и никакими признаками класса-собственника не обладала. Так же, как и менеджер в частной корпорации выполняет функции управления, но вовсе не является собственником капитала. Что собственность на средства производства была в СССР именно общенародной, а государство ею лишь распоряжалось, говорит как раз «уравниловка». В виде бесплатных благ и через низкие цены граждане на уравнительной основе получали свои дивиденды с принадлежащей им частицы общенародной собственности. Кроме того, как частичные собственники средств производства, они имели реальное право на труд. Это достаточные признаки обладания собственностью, вполне очевидные и понятные.


http://www.patriotica.ru/actual/kara_private.html

[belvic]

Эти падлы думают, что если опять у Руля живодёр окажется, вроже жида -Джугашвилли, то он (падла эта) будет сидеть в тёплом начальственном кабинете и вещать наверх о своей неземной любви к садистам, а мы с тобой будем за колючкой, в шахте, за Полярным кругом подыхать.

Чего-то Вы соловейчиком запели про Сталина.

Только жидовствующие его не навидят.

Если не маскируются.

[А. Ю. Экономов]

Эти падлы думают, что если опять у Руля живодёр окажется, вроже жида -Джугашвилли...

Это опять насчёт того, что Сталин, мол, был евреем?!      +@> 


Типа херни, что "Джуга", в переводе с грузинского, это еврей?                       

[Мастеров АВ]

А деньги это частная собственность?

Деньги, на котрые нельзя купить даже авто - не деньги.

На те деньги, которые нам коммуняки платили, только водку свободно можно было купить.

Водки - хоть упейся.

[stas54]

Чего-то Вы соловейчиком запели про Сталина.

Только жидовствующие его не навидят.

Если не маскируются.

Да кто его ненавидит ? Сидевшие при рябом или их родственники ? Так их - раз, два и обчелся... Нормальным людям лично он до фонаря...По железной пяте народец тоскует, а какая она будет - сталинская, в камуфляже или даже царская - по фигу.

[рrivet]

Да кто его ненавидит ? Сидевшие при рябом или их родственники ? Так их - раз, два и обчелся... Нормальным людям лично он до фонаря...По железной пяте народец тоскует, а какая она будет - сталинская, в камуфляже или даже царская - по фигу.

...И опять врешь.

Просто насто***ели опасные жидо-масоно- ШИЗЫ при власти и их БАРДАК.

У нас ведь не Африка и финики в пасть не растут.


Впрочем  - и там ОПАСНО 

[посторонний]

Во время перестройки внушалась еще и мысль, будто общенародной собственности в СССР не существует, ее захватило государство, так что общенародной собственность называют лишь для отвода глаз. Был даже изобретен мифический «собственник» - бюрократия, номенклатура. Идея схоластична (хотя нередко именно самые схоластичные доктринальные идеи имеют большой успех в манипуляция сознанием).

Бюрократия в СССР представляла собой социальную группу работников управления и никакими признаками класса-собственника не обладала. Так же, как и менеджер в частной корпорации выполняет функции управления, но вовсе не является собственником капитала. Что собственность на средства производства была в СССР именно общенародной, а государство ею лишь распоряжалось, говорит как раз «уравниловка». В виде бесплатных благ и через низкие цены граждане на уравнительной основе получали свои дивиденды с принадлежащей им частицы общенародной собственности. Кроме того, как частичные собственники средств производства, они имели реальное право на труд. Это достаточные признаки обладания собственностью, вполне очевидные и понятные.


http://www.patriotica.ru/actual/kara_private.html

Всё сказанное не соответствует действительности. "Коммунистическая" бюрократия в "СССР" после смерти Ленина отняла у рабочего класса государственную власть и стала коллективным собственником всех основных средств производства и, пользуясь этим привилегированным положением в обществе, эксплуатировала рабочий класс на государственных предприятиях по той же схеме, что и индивидуальные капиталисты. И именно поэтому в "СССР" был не социализм, а государственный капитализм со всеми вытекающими последствиями.

  

[посторонний]

«БЮРОКРАТИЯ (букв. – господство канцелярии, от франц. bureau – бюро, канцелярия греч. krátos – сила, власть, господство), специфическая форма социальных организаций в обществе (политических, экономических, идеологических и др.), в которых центры исполнительной власти практически независимы от большинства их членов. В обществе, построенном на социальном неравенстве, ВЛАСТЬ СОСРЕДОТОЧЕНА В РУКАХ БЮРОКРАТОВ – узкой привилегированной чиновничье-административной касты. С развитием государственно-монополистического капитализма превратилась в универсальную форму социальной буржуазной организации вообще. Черты бюрократизма – формализм, произвол» (см. «Советский энциклопедический словарь»).

По Ленину «…ВСЯКАЯ (обратите внимание: «ВСЯКАЯ», следовательно, и «коммунистическая», и «советская») бюрократия и по своему историческому происхождению, и по своему современному источнику, и по своему назначению представляет из себя чисто и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО БУРЖУАЗНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ, обращаться к которому с точки зрения интересов производителя только и в состоянии идеологи мелкой буржуазии» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 1, изд. 4-е, стр. 400).

Из этих слов Ленина явствует, что ВСЯКАЯ бюрократия представляет собой буржуазию. Напомню, что «под буржуазией понимается класс современных капиталистов, собственников средств общественного производства, применяющих наёмный труд» [см. «Манифест Коммунистической партии» (см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Избранные произведения, т. 1, М., 1985 г., стр. 10

Под это описание попадает бюрократия и поэтому она тоже является привилегированным эксплуататорским классом буржуазии.

Бюрократия является коллективным эксплуататором. Почему? Потому что в её коллективной собственности находятся определённые средства производства и для производства товара с их помощью она так же как и индивидуальные капиталисты применяет наёмный труд производительных рабочих и так же как индивидуальные капиталисты ПРИСВАИВАЕТ в свою коллективную собственность результаты труда наёмных рабочих. Ведь «ЭКСПЛУАТАТОРЫ – это люди, которые эксплуатируют других» (см. С. И. Ожегов и Н. Ю. Шведова, «Толковый словарь русского языка», М., изд. 4-е). А «ЭКСПЛУАТАЦИЯ есть присвоение результатов чужого труда теми, кто владеет средствами производства» (см. С. И. Ожегов и Н. Ю. Шведова, «Толковый словарь русского языка», М., изд. 4-е). «ЭКСПЛУАТАЦИЯ есть присвоение результатов чужого труда собственниками средств производства» (см. «Советский энциклопедический словарь»).

Кроме этого следует ещё помнить, что в капиталистическом обществе, в котором отсутствует тотальное огосударствление средств производства, помимо эксплуатации наёмных рабочих на государственных предприятиях, то есть помимо присвоения результатов труда рабочих на государственных предприятиях бюрократия присваивает ещё результаты чужого труда в виде налогов. Таким образом, бюрократия эксплуатирует не только наёмных рабочих на своих государственных предприятиях, но и весь рабочий класс, если здесь под эксплуатацией понимать такое же присвоение результатов чужого труда как в случае с торговыми и денежными капиталистами.

Взимая налоги с капиталистов, государственная бюрократия их не эксплуатирует, ибо они ничего не производят. Через налоги бюрократия отнимает у капиталистов лишь то, что они отняли у рабочего класса. И только потому, что капиталисты делятся награбленным с бюрократией, бюрократия дозволяет капиталистам осуществлять грабёж рабочего класса. Если же какой-нибудь капиталист не захочет делиться тем, что он путём известных махинаций отнял у наёмных рабочих, то государственная бюрократия применит к нему соответствующие санкции, вплоть до конфискации имущества и уголовного наказания.

[POLHOHLA]

Я-тоже уважаю. Но. Стирку, отель и ВИП-автостоянку при ХХС-не пуськи построили. И это верующим-как ладаном по душе помазали. А чтобы Чаплин или Гундяев за веру на смерть пошли... Сами-то верите?

...а почему ВЕРУ ты ассоциируешъ с Гундяевым и Чаплиным?  Вера по моим понятиям возникла за долго до Зэпорской сечи и твоего имбриона....   И при чем тут автостоянка?  Не хочешъ не ставь свой 968-й на ее территории.  И стирай свои шаровары в корыте с "Лотосом"....  Какие вопросы?  Ты на этот храм хоть копейку дал?

[belvic]

Да кто его ненавидит ? Сидевшие при рябом или их родственники ? Так их - раз, два и обчелся... Нормальным людям лично он до фонаря...По железной пяте народец тоскует, а какая она будет - сталинская, в камуфляже или даже царская - по фигу.

Почему именно по железной?

По тотальной диктатуре Закона для всех может быть?

[посторонний]

По тотальной диктатуре Закона для всех может быть?

Нет, не может. Закон что дышло, куда повернул - туда и вышло. Ведь интерпретировать закон так, как удобно, может только власть.

[*Рассвет*]

Трибунал, Общероссийское офицерское собрание... Какие громкие слова... Ну и как, сильно напуглся Путин ? Вы, мадам, хотя поинтересовались, что такое трибунал... А в принципе только то, что в лидерах этой компашки пенсионеров и выкинутых из армии за ненадобностью, лузеров, ходит дебил Квачков, говорит само за себя. жаль, что многие достойные люди симпатизируют эти полудуркам...

Ваша нелепость, тем более не по теме, которая ничего не доказывает, а только надсмехаетесь над офицерами СССР —  это прекрасный урок для тех ( подобие вас), кто хочет учиться на ваших ошибках. Главный вывод, который следовало бы сделать, таков: вы никто и звать вас никак.
Вы прежде докажите, что Вы здесь не из дураков. А то сразу так.., - что такое трибунал!?

[*Рассвет*]

Ну, надо же... Усатую падлу давно черви сожрали, а некоторые его все за пахана держат...

Хм… Я смотрю, что Вы готовы сварганить любую мерзость, ради сиюминутной выгоды. Вы так подтягиваете своих собратьев-недоумков, чтобы не замочить свои штаны? Обрабатывайте мозги своей бабушке. Вам что-то доказывать и тратить на вас время – это себя не уважать.
Идите в игнор.

[stas54]

Почему именно по железной?

По тотальной диктатуре Закона для всех может быть?

Ну, не совсем согласен,  диктатура закона - довольно расплывчатое понятие, Если вы не в курсе, так даже при социализме далеко не все были равны перед законом... Члена партии даже просто задержать было трудновато, а уж арестовать... Только про нынешнюю коррупцию не стоит, отдельная тема...
Да и не торжестве закона для всех большинство сторонников "порядка" тоскует. Главное - первый этап. Всех "богатеев" без суда и следствия - в овраг, а потом - что б равенство.  И  без разницы, что сами нищеброды, главное, что б все такими были. Типа, неча на Канары ездить, коль скоро я в только в Анапу могу...

[А. Ю. Экономов]

Всё сказанное не соответствует действительности.

Соответствует.

Частной собственности на средства производства в СССР не имелось.


http://www.patriotica.ru/actual/kara_private.html

[посторонний]

Соответствует.

Частной собственности на средства производства в СССР не имелось.


http://www.patriotica.ru/actual/kara_private.html

Нет, сказанное о бюрократии не соответствует действительности и науке марксизм-ленинизма соответственно.

В "СССР" не было частной собственности на средства производства. Средства производства находились не в частной, а в государственной собственности, а государство "СССР" официально представляла "коммунистическая" бюрократия. "Коммунистическая" бюрократия являлась коллективным собственником средств производства - коллективным капиталистом, эксплуатировавшим рабочий класс на государственных предприятиях по той же схеме, что и индивидуальные капиталисты.

Экономов, оправдывая бюрократию (=буржуазию), возродившую обыкновенный капитализм, ты явно обнаруживаешь себя как врага социализма. 

[stas54]

Для мадам Ольги. Вы хоть понимаете, что есть общественная организация, что она может и то, что этим "трибуналом" они сами себя клоунами выставили ? В этом Союзе - отбросы офицерского корпуса. Вы на фото хоть гляньте и если знаете армейскую специфику, поймете - сплошные отставники, получавшие когда то персональные пенсии и не нужные армии людишки. Молодой подполковник - нонсенс для армии, это означает только одно - вместо академии его в отставку отправили, как бесперестивного ... Это я вам как бывший офицер, комиссованный по состоянию здоровья, говорю.
И с какого испуга мне вам что то  доказывать ? Вы кто ?  Обычная сбрендившая сталинистка - и я еще должен к вашему мнению прислушиваться ? Да еще подтягивать кого то... Много чести будет. Вы что, можете мне запретить рябого Иосика поносить последними словами ? Сталин - козел. И что ? Вы вообще, кроме как фантазировать и давить на игнор, ничего не можете... Умишка не хватает сообразить, что вы давно уже проигравшие ?

[А. Ю. Экономов]

Нет, сказанное о бюрократии не соответствует действительности и науке марксизм-ленинизма соответственно.

В "СССР" не было частной собственности на средства производства. Средства производства находились не в частной, а в государственной собственности, а государство "СССР" официально представляла "коммунистическая" бюрократия. "Коммунистическая" бюрократия являлась коллективным собственником средств производства - коллективным капиталистом, эксплуатировавшим рабочий класс на государственных предприятиях по той же схеме, что и индивидуальные капиталисты.

Экономов, оправдывая бюрократию (=буржуазию), возродившую обыкновенный капитализм, ты явно обнаруживаешь себя как врага социализма. 

Не вижу смысла обсуждать одни и те же твои более чем странные воззрения...